※ 引述《kway (...)》之銘言:
: ※ 引述《zoider (冰的世界)》之銘言:
: : 這個討論應該是關於過去現在未來
: : 我不是很了解你上面兩句話跟這個題目的關聯
: 上面只是我在嚐試解釋你上面的話的意思
: 沒有真正的意思...希望沒誤解原義
: : 這一點不能先預設,因為這是我們正在討論的題目
: : 如果已經確定是固定的話,就是決定論的立場了
: : 你要接受這個立場嗎?
: 上面的兩個論點我的覺得有他的道理
: 難道這兩論點沒有交集嗎
: 我覺得這兩個想法的角度與基礎並不一樣阿
: 真的是相斥的事件嗎(我自己無法比較)
你說"以個人的角度看",我們有自由
首先,我們有沒有自由不能用內省的方式
也就是說不能因為平常我們都覺得有自己決定事情,就表示真有自由
就好像胃痛時用內省不能知道胃有沒有穿孔
所以我不是很清楚為什麼這一點可以如此確定
其次,這個問題不能先把"個人"獨立出來探討
因為人有沒有自由,跟因果律的性質是息息相關的
而牽涉到因果律就牽涉到人與環境的互動
因此在一開始就不可以把個人獨立出來看
自由和決定的確是相斥的
如果你的心靈狀態被每一個先前狀態(包括環境)所決定
我們就沒有任何基礎說你有自由
決定和影響是不同的
自由可和影響相容,但和決定是不可以的
: : 應該不是啦,那是另外一篇
: : 植物人應該是沒有思想的沒錯
: : 我想這應該沒什麼問題
: : 錯誤這個概念預設著正確
: : 而有限的人類所做的判斷是相對的
: : 因此對於人類而言,沒有絕對的錯誤
: 像禪學中就有一些概念 他是說當人類起了判斷之心時
: 他就偏離了事物的本質 (是非善惡喜怒....)
禪學不能拿來討論事情,這類思想都是
因為它們是封閉的系統,沒有放下身段討論的態度
什麼叫本質?用這麼大又不清楚的概念來談事情是不適當的
: 事物本身他並不帶人的情感 是人帶了自身的主觀.情緒去帶入的
: 如果生活要快樂一些 必須將自己當做第三人
: 將自己當作以整體的觀點來看
: 情緒就不容易隨環境所波動
: 我想哲學是比較科學的吧 他希望以邏輯或證明來找出真理
: 而玄學宗教的目的並不在此 它提供人類另一種思考模式
: 給人們心靈上的避風港 以轉移焦點的方式減輕痛苦
: 我想將這兩個領域相比較並不洽當
: 他們解決人們不同的需求 一個是追求真理
: 一個是心靈平靜
: 我自己涉獵並不夠多 也許也未必正確
: 不過這是我的看法
我也認為如此
所以我覺得討論佛教哲學很無聊...可是還是有人要搞...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.216.82.31
※ 編輯: zoider 來自: 61.216.82.31 (04/11 21:18)