作者siriue (來交換專長吧)
看板Fund
標題關於「價值」與「價格」的概念
時間Fri Jan 18 17:59:57 2008
早上有版友寫信問筆者關於「價值」與「價格」的相關問題,
正好之前也有版友在推文中表示,
希望RC可以回覆筆者所質疑的問題。
這些問題最終的理論都一樣,
就由筆者一併於本篇文章做說明,
希望對各位有所助益。
以下內容沒有獨特觀點,
卻牽涉到學術與實務的部份爭議,
加上有些比較艱澀的專有名詞,
希望版友見諒。
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版友發問:
(以下內容格式經過筆者整理,方便閱讀,希望原發問版友見諒)
因為看到有些文章有些問題,
想要跟你討教一下:
<<1.價值投資>>
那可是很多時候一家公司它的價值到底是要怎麼去分析出來呢?
價值不等於價錢這個道理大家都懂,
可是,價錢不是從某一個角度來看就是眾人所認知的價值嗎?
(主觀的價值 造就 客觀的價錢)
那要怎麼去評估說「價值」 跟 「價錢」的概念呢??
<<2.投資風險 跟 報酬率的關係>>
在上財務管理相關課程的時候老師有說過,
β是指系統性風險;R是指投資報酬率,Rf是指無風險利率。
一直不太了解的是,
這其中的「系統風險」與「投資報酬率」要怎麼計算呢?
雖然根據CAPM訂價模型可以決定出上面的值,
可是也要有條件才能算阿。
而且事實上在真實市場的狀況下,
很多都是未知數該怎麼辦呢??
<<3.股票 基金.........的定價方法?>>
現在看好一支股票,
但不知道它的股價是怎麼來的?
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關於第一點:
公司價值怎麼計算,
就是直接透過財務管理教你的discount of cash-flow(DCF)計算。
cash flow的部份應當以自由現金流量為主,
但必須額外減除公司「預計花費的資本預算(/年)」(這是老巴加上去的)
有趣的是,根據老巴經驗,
這個數字大約等於公司每年的折舊成本。
至於折現率,
老巴習慣用十年期的美國公債殖利率。
但這個觀念跟一般財務管理教的不同,
因為這樣的折現率沒有考量到風險貼水。
至於年限,
通常是用九年or十年,
相關的教學可以參考「勝券在握2」,
有一篇關於可口可樂的計算案例。
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另外你說: 「價值不等於價錢這個道理大家都懂」
這句話不完全正確,要看你站在什麼理論基礎。
就財務學的理論來說,
股票市場價格就代表公司價值。
「公司價值」不等於「市場價格」這件事,
其實是老巴等人的看法,與正統的財務學有所衝突。
在談論價值與價格差異之前,
筆者想先問你一個問題:
「你知道任何一種財貨的價格是怎麼被決定出來的嗎?」
<<先談『價格』的意義>>
任何一種財貨的價格是由供給與需求所決定,
但在談論供給與需求的過程中,
你應該可以明白是所謂的「效用」概念,
所決定出人們的需求。
再深入來說,所謂「效用」,
其實就是指人們心中抽象的「滿意程度」
很有意思,原來人們願意為某件物品付出多少,
居然是決定在他的「心中滿足程度」有多高;
而不是什麼嚴謹的過程。
說白話一點,
你會願意付出「某個價格」買下某樣東西,
並不是因為它是最便宜;或者是它是最漂亮;
或是它最獨特...
你真正會買下一個東西,
唯一的理由就是:
「買下去之後,我很爽。」
「爽快」-「價格」的部份,
就是所謂的效用,或是所謂的「消費者剩餘」。
既然如此,價格會是你決定買下某樣東西的關鍵嗎?
當然不會。
應該是「用多少錢買下它之後」,
我有多爽快來決定。
如果你付了100元,可是爽快的程度感覺不到100元,
那你就會覺得買到很爛的東西。
反之,如果你付了100元,但是心中爽快的程度超過100,
那你就會覺得「物超所值」。
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<<接著來談「價值」的意義>>
價值的定義,就是財務管理教你的那一套「現金流量折現法」概念,
這個概念源自於一個名叫William的傢伙。
透過DCF(現金流量折現法),
你可以估計出一個會帶來現金流量之物品的價值是多少。
換言之,
『價值』應該是一個可以被計算的「約略正確估計值」。
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因此,回到你的問題:
「價格」= 眾人所認知的「價值」嗎?
顯然不是。
因為「價格」是透過人們心中滿足程度所形成的「共識解」;
而「價值」卻應該是某一個約略數字。
只是財務學立於經濟學的假設:
「人們會有理性預期,
所以會把理性預期的『價值』反應在『價格』上」
從這個角度出發,
經濟學自然認為「價值=價格」。
並且:
倘若價值不等於價格,
這就表示市場尚未達到均衡,
此時應該會出現投機者or套利者,
把眼前的利益『立刻』、『瞬間』吞噬,
進而達到效率市場--也就是無套利空間。
但很明顯的,
這樣的假設並不合理。
更嚴謹一點說,
這樣的假設並不能完全用在現實的股票市場。
首先,每個人對於價值的計算都不同;
因此不可能會出現每個市場參與者的理性預期價值都一樣,
然後導致『價值=價格』。
其次,之所以導致價值計算結果不同,
正是由於每個投資者的預期也不一樣。
講白話一點就是,
經濟學所談論的「理性預期」假設,
根本就不符合真實生活。
經濟學之所以要這樣假設,
目的是為了便於解釋某些經濟現象,
卻往往導致最後產生許多誤解。
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所以,說了這麼多,
其實就是要解釋:
「價值」不等於「價格」。
價值:你得到的
價格:你付出的成本
市場雖然會有效率,
卻不是總是有效率。
因此價值與價格也不會永遠相等。
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關於第二點:
你這個問題很複雜,
筆者無法一一說明怎麼計算。
但我可以告訴你,
如果你只是想計算出某個證券的必要報酬率,
那CAPM中所有的參數其實都可以被計算。
只是計算出來的結果意義在哪裡,
那就是很深的功夫了。
至於β如何決定,
請參閱筆者在版上曾經寫過的文章。
(我也忘了哪一篇,請爬文好了)
其他參數的估計方式,
很多比較偏向實務一點的財務管理教科書也有,
可以翻閱看看。
但個人認為,
CAPM所計算出來的「必要報酬率」當參考用就好,
除了考試之外,實際作用不大。
不過β倒是可以解釋一些事情,
但是應用上也有限制,
相關的論述也在筆者剛剛說的那篇文章,
可以爬文。
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關於第三點:
基金無法被定價,
因為它不像股票一樣有單純的cash-flow來源。
至於股票的定價方式,
上述已經說明過了。
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希望有幫助到你。
以上 淺見
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推 fieed:推一個 01/18 18:00
→ NineLight:大哥是對的!! 頸推! 01/18 18:02
推 fieed:有關價格不等於價值 為何文中沒有提到資訊不夠公開的面向呢ꄠ 01/18 18:03
→ fieed:是因為這個原因影響不大嘛? 01/18 18:04
推 NineLight:肩推~~ 01/18 18:04
→ MarcLin:f大,其實S大有提到阿,你說的資訊不夠公開指的就是非效率 01/18 18:06
→ MarcLin:市場阿,傳統財務學的vale=price是建立在一群理性投資人的 01/18 18:07
→ MarcLin:效率市場之上的,但是效率市場永遠不可能存在,市場上也並 01/18 18:07
→ MarcLin:非每個人都是理性投資人(甚至大部分都是非理性投資人),所 01/18 18:08
→ MarcLin:以後來會有所謂的行為財務學產生來探討這類的問題 01/18 18:08
推 BobSura:大哥是對的 推推推 01/18 18:08
推 fieed:我看到了 在解說第一點的地方有提到效率市場的問題 01/18 18:08
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推 trinity1103:大哥是對的~~先推再下..不不,先推再看 ^^" 01/18 18:08
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