Re: 台灣企業價值的困境

[siriue (siriue)]

※ 引述《Buffetist (巴菲特信徒)》之銘言：

: : 謝金河先生曾經提過：
: : 　「台灣的銀行PBR(註1)大約1~2倍，大陸的招商銀行是5.5倍，
: : 　　大陸很多銀行呆帳比台灣的大，卻可以這樣。
: : 　　此外，同樣的紙業公司，大陸的玖龍紙業的股價淨值比已經到8倍了，
: : 　　我們的正隆和榮成卻只有1倍多而已。」
: 他的話聽聽就好 請比較一下 每年別人的分行拓點成長速度 及 資金累積速度
: 同理 造紙業 我們只有造紙 紙器廠 別人可是上下垂直整合 連森林都自己種
: 他老是用似是而非的概略比較來斷章取義 譁眾取寵 我十分看不慣

我想，他應該沒有把所有的理由說明白吧，
要看研究報告的話，或許去找他的書會有答案。

任何文章都只能大概談一下重點，
或者觀點中的某個部份。

至於他是不是譁眾取寵，
我想這就是每個人的自由心證了。

姑且不論我個人是否欣賞他，
至少今日他能有某些地位，
某些還不錯的商業點子，
沒有一點實力，恐怕也無法站在檯面上太久。

: : 所以，各地的私募基金非常了解，                      註1：PBR=市價對帳面價值比
: : 台灣的許多企業都是價值被低估標的物，
: : 如果用低廉的價格買下，再到高價的市場賣出，
: : 肯定會大撈一筆。
: 這似乎跟你奉行的巴菲特觀念不符吧?@@

筆者只是點出私募基金的作為而已。

: 買進價格被低估企業 靜待價格回復 高估時再賣出 若沒高估則持續持有

「買進低估的企業」觀念是老葛的想法，
老巴已經不用很久了。

「用合理的價位」買入企業，
是比較正確的說法。

: 而不是買進後轉至其他地區上市(就我印象 他沒作過這些事)

是

: 此外 私募基金倒閉的多的是 只是新聞向來報喜不報憂
: : 至少在過去4~5年當中，
: : 全球股市與新興市場股市全都翻漲好幾倍，
: : 就連韓國也可以在97年金融風暴後股市履創新高，
: : 就足以證明台灣企業價值受夠委屈。
: 3411-9807也快3倍 最多是漲幅落後 還不到委屈.....
: : ===================================
: : 巴菲特引述葛拉罕說過的話：
: : 　「股市短期而言是投票機器；長期來說則是體重計」
: : 意思是績優的公司價值，
: : 很可能在短期內被市場低估；
: : 但長期來說，總是要還給它公道、合理的價值。

: 我採取中立 開放的話 當年就一樣受到亞洲金融風暴

就某種程度來說，
市場完全開放，
金融風暴是不會產生的。

反倒是因為料準了政府必定要出手干預，
才會造成「壞孩子」有機可乘。

: 韓國多少企業當年破產
: 而大陸股市現在屢創新高 也是有部分原因在於"不開放"
: 不受次級房貸導致全球資金流動性的關係
: 全球化是兩面刃 有好有壞

同意，
開放肯定是有利有弊，
但新加坡的開放，讓經濟數字欣欣向榮，
也是有目共睹。

: : =================================
: 你真的把台灣企業想得太爛了@@

這篇的文章重點不在於把台灣企業想得很爛，
而是在因應全球化的衝擊之前，
台灣政府似乎沒有做好準備，
以致筆者個人認為多數企業的價值會受到委屈。

: 就我每年拜訪上百家上市櫃公司 持續四年多

每年上百家，
四年就可能逼近4百家，
加上B大豐富的投資經歷，
如果改天年代新聞邀請B大上藍海年代，
或是商業週刊專訪B大，
還希望您可以不吝指教我們這些股海浮沈的遊民。

這麼精彩的投資閱歷，
期盼B大願意分享，讓後生晚輩學習。

: 並去大陸拜訪台商企業及陸企的經驗來看
: 台灣台商早就布局全球多年 有些企業營收獲利相當良好
: 全球化對他們來講本來就是再正常不過的事情
: 等到政府開放或政策補助早就餓死在那邊了@@
: 真正的好公司 是不會需要政府政策幫助的

真正好的公司，或許就像郭董說的，
經濟不景氣不是公司衰退的藉口。

同樣的，台灣許多企業老早就透過設立海外紙上子公司，
轉投資到大陸去。

政策不能改變，
但「生命自會尋找出路」～～

=====================================





--


剛申請好的Blog，歡迎大家光臨～

http://tw.myblog.yahoo.com/siriue0


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.131.108.48
→ alliao:我原本對你的敬意在這篇酸文後消失殆盡...
推 opqx:阿 老葛的東西沒那麼簡單 不是只有價值低估而已
推 opqx:前一陣子翻他的書看的暈頭轉向 還在消化吸收中
推 ericssoneric:我看不出來哪裡酸耶~ 是你想太多了吧
→ freeunixer:反正每個人眼睛看到的東西本來就不太一樣...
→ freeloop:少見多怪 @@?
推 Lumbar:良性討論  推一個~~
→ hitoo:他都在ptt波文 為什麼還要上臭到不行的媒體呢..太酸了吧..
推 flux:的確頗酸
推 swathit:生命自會找到出路，那S 大您說的困境也不是困境了..矛盾
→ hitoo:我覺得s大有點失控了..
→ weisha:有一點味道出來了 拉板凳~
→ flower0426:上節目那一段......沒這必要
→ twims:多多少少有酸..
→ MikaH:B大在一些板上無私分享的經驗算多了.
→ MikaH:那一段真的留最後一句就好....
推 kirry:個人也覺得老謝能爬到今天，他自己也有一定的水準，純推老謝
推 zuan:買進低估的企業<- 老巴給股東的信 p.151 3段 [安全距離]
→ rondeau:何苦文人相輕
→ ccclemon:風度有待加強
推 cowboyz1105:覺理性討論很好阿，觀念分享~相由心生何以想歪呢?
噓 KenHuang:酸文... 又是個沽名釣譽的傢伙... = =""
→ xex999:開不開放不光是這些問題呀 可能一開放 中下層民眾死一堆呀
噓 Iwamura:又酸又沒風度+1