Re: 相關性

[siriue (來交換專長吧)]

就某種程度來說，
筆者個人沒有必要踏入這種火坑來探討事情，
基本上只是站在替你著想的立場而已。

這是最後一篇關於筆者的觀感，
以後也不會再發表任何評論，
如果對你無益，就當作在下犬吠火車吧。

※ 引述《RichieChen (分享的快樂)》之銘言：
: 我寫的文章中 完全是跟基金版相關的分享文
: 而你所說的蟑螂 我只能說
: 攻擊我的人
: 在平時你在基金版完全找不到任何一篇發文的人
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

「平時不發文卻喜歡見獵心喜」的版友確實存在，
但是....

1.批判文章之版友  =\= 「平時不發文卻喜歡見獵心喜」的版友

2.「平時不發文卻喜歡見獵心喜」的版友　則　往往喜歡隨意批評文章

倘若「完全」都是地痞流氓才會攻擊你，
那麼身為警察的版主確實應該挺身而出。

但就筆者觀之，
很多評論文章的版友非常專業，
不能完全視為「亂民」。

: 純粹就是來攻擊,在攻擊我文章才會出現
: 你看到,那些口口聲聲說我文章爛,不值得一看的人
: 卻一直來看來攻擊,這是對文,還是對人
: 很遺憾的是,絕大部份都是對人
: 今天如果依s大你說的 "文化"  我必須去遵守
: 原來文化就在於, 罵人的人較多,就必須將其攻擊行為合理化?
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

非也。

筆者所謂的「文化」，
意指網路本來就是如此。

比方說，
如果當明星的不能接受網路批評，
或許早就一死以正清白。

所以想成為公眾人物，
本來就要有心理準備被批評，
被用放大鏡檢視行為。

雖然RC大你不是公眾人物，
但你在Fund的特立獨行已經引起版眾注意，
這與現實生活中的公眾人物已經沒有什麼分別。

你要說是「因人廢言」也好，
但網路現實就是如此。

版主所能規範的只是違反版規之人，
卻不能管到每個人都知書達禮、和顏悅色。

這就是筆者所說的「網路文化」，
並不是「罵人者眾」=「合理」的文化。

但話說回來，
筆者倒是可以給你一個建議：

　申請一個新的id，並且post你的文章，
　盡可能的不要沾染任何RC這個id的色彩，
　或許還是會有人站出來批評。

　做個實驗，應該可以幫助你明白，
　您的文章真的不是因為RC這個id而產生爭議，
　很可能是因為您的「態度」問題。

「因人廢言」四字，
並不能夠解釋批評您的人就都是亂民；
都是為了RC這個id而批評。

: 縱使那些攻擊人的人士,絕大部份在基金版可能一篇文章都沒有寫
: 今天不論任何地方,都沒有人有權利去禁止他人發文章的權利
: 只要他的文章有任何違規的部分 也是該有版主處理
: 而並非s大口中所謂的 "不符合文化,所以將其受到的攻擊合理化"
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關於「文化」，
已在上頭解釋了。

筆者絕對不是支持「不符合文化,所以將其受到的攻擊合理化」之意。

: BBS 基本上就是一個不太需要為言論負太大責任的地方,唯一可以約束自己的
: 就只有道德兩字,如果s大認為,特定人士認為某他們不順眼的人
: 應該停止發文,他就該停止發文,我個人以為,這是連基本人身自由都不允尊重
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

筆者也沒有要RC大你就此金盆洗手不要發言，
在下沒有這個資格，也沒有權利這麼說。

只是單純以為，
與其在這裡遭受你所認為的惡質文化，
一者不理之；二者拂袖而去。

唯有如此，才是最不為難自己的方式。

版友批評RC大您的文章，
有時候也是得到您不怎麼和善的回應。

他們酸你，你酸回去；
他們虧你，你虧回去。

以戰止戰，是否真的可以止得了戰？

: 基本上,每個人都有他發言權,違規,就請版主處理
: 而不是註冊一些免洗id 或是叫一些不曾在基金版出現過文章的人
: 在我發文時出來攻擊,

筆者相信，
攻擊您的絕對不全都是免洗id or 亂民之輩，
請見查。

: 你不喜歡某人文章,你可以選擇不看,但你不該以攻擊的手段來迫使他人停
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

這句話當然合理。

依據這般邏輯，
筆者也想對你說：

　「你不喜歡版友的批評(ok，甚至是惡質批評)，你也可以選擇不看」

既然RC大認為那是無意義的批評、惡意的批評，
為甚麼您又要「看」？

既然您選擇了「看」他們的批評，
您可以選擇「不理」，又為何選擇了「批評回去」？

就算所有批評的版友都是亂民吧，
版主殺了一個又一個，
倘若RC大的回應方式並沒有改變，
則您所認為的亂民還是會一再出現。

更何況，
批評的版友並不完全是沒水準的亂民。

: 止發言 這是基本的雅量,品德 與尊重
: 當然如果s大認為不喜歡某人文章,使用該手段是可行的,我只能深表遺憾

筆者說了這麼多，
並非支持惡意批評文化。

任何使用惡質批評手段者，
當然應該受到嚴厲的譴責。

但問題是：

1.版友們對您的批評「全部」都是惡意批評嗎？

2.批評的版友們「全部」都是「不發文只見縫插針的亂民」嗎？

倘若以上兩個問題有一個答案為「否」，
RC大願意好好思考問題到底出在哪裡嗎？

: 當然,如果s大認為,與其花時間噓文推文攻擊我,不如把這時間拿來寫文分享
: 那麼應該鼓勵的是這樣的行為,而不是認為應該禁止合法合理的言論

再次強調，
筆者從來沒有認為您在本版的發文不合法or不合理，
也樂意維護您在本版的發言自由。

對於其他版友所認知的「違法事件」，
恕筆者對於法學常識著墨不深，
無法給予評論。

然而，真正引起爭議的，
在筆者觀來，絕對不是因為「違法與否」的問題。

: 只因為某特定族群討厭他,攻擊他,因為攻擊他會造成版上很亂
: 這就有點反非為是了..版主訂定板規,就應該要嚴格執行,
: 你說的警察部分,在此分享我一個看法
: 當一個善良份子,只因看了一群流氓一眼,此時而被圍甌
: 警察不應該管,只能怪那個善良份子,不符合流氓的文化,所以被圍甌 是應該的
: 因為圍甌他的流氓是一群,他只有一個,所以流氓的行為只是在執行他們的文化

這麼說起來，批評您的版友是一群流氓？

在筆者看來，「那一群人」之中，
只有少數人是無所事事的流氓，
卻有很多都是優秀的版友。

當然，倘若您的認知是「反正他們就是一群流氓」的前提，
那麼再怎麼溝通，還真的不會有交集。

: 而善良份子應該自我檢討,我想以s大過去優秀的邏輯概念,應該聽的懂我說什麼
: 討論要有基本的雅量,你可以不喜歡一個人,你也可以不喜歡一個人的文章
: 但是你可以選擇不去看,而不是針對他的文章無論是非就一直攻擊
                                         ^^^^^^^^

關於這個，筆者有幾點看法：

1.一開始不是「無論是非」

　筆者有回頭了解您過去的發文，那時候其實相處愉快，
　甚至有些文章還被版主M起來，也有版友肯定您的想法。

2.「無論是非」四個字

　其實不是事實。

　誠如筆者所言，很多版友的批評滿中肯，
　只是您已經和「部份」惡意批評的版友殺紅了眼，
  因此認為什麼批評都是酸你，都是虧你...

　但其實事實並非如此。

3.倘若真的有「無論是非」

　筆者以為，一個銅板打不響，
　如果版友們真的是「無論是非」的批評您，
　您將他們視為無聊至極而不回應他們，
　又能引起什麼紛爭？

　當然，這麼說好像很不公平，
　被惡意批評還要悶不吭聲。

　筆者想說，難道就只有你面對這樣的環境？
　難道只有你面臨這種窘境過？

　如果每個人都選擇以戰止戰，
　那大概真的會形成烽火連天。

  違反版規之處，自然只能靠版主；
　但要讓批評的版友越來越少，
　除了反求諸己之外，你我都無法改變其他人。

  很無情，
　但也是事實。

: 如果連基本的雅量都做不到的話,s大認同這種討論行為嗎?
: 還是老話一句,如果真的覺得我文章不好 寫的很爛 那麻煩你不要進來看
: 也不需要攻擊,有違規,請檢舉,事實上,你們也去金管會檢舉了
: 金管會給你們的回應也是沒有違法的問題,如果我文章有違版規
: 也歡迎你們去檢舉,版主也會處理, 而不是以"攻擊"當私刑 以攻擊為樂
: 這是尊重我個人發言權,也尊重其他想閱讀的版眾的閱讀權

對於每個版友的發言權，
筆者認為都應該被維護。

: 至於s大你說的,我不符合這裡的文化 因為有一些人反我
: 事實上,就如同你說的,我的部落格有不少的人去參觀訂閱
: 而其中最大宗,就是來自於ptt的基金版,觀眾有分顯性和隱性
: 今天版上有一些版友開始出來希望那些攻擊的行為可以停止的推文
: 他們也開始被攻擊,試問,在這種氛圍中,除了強烈正義感驅使外,有誰敢出來
: 表達支持合法言論自由,非法攻擊應該停止?

別忘了，焦點絕對不是阻止你的言論自由，
而是RC大您的態度與網路文化相容問題，
引發版友反彈。

無論反彈的版友是多是少，
或是如您所認知的「只是隱性版友沒站出來」，
網路文化就是這樣。

: 就如同社會新聞,偶有人被流氓圍毆 可能只是看一眼或小擦撞
: 但是在於其旁邊的路人,有多少人願意冒著被流氓圍毆的風險,去幫忙?
: 但就代表流氓的行為是對的?或是那些人贊同流氓的行為

1.批評的版友 =\=　流氓

2.「倘若」這個社會真的這麼亂，
　明知看流氓一眼會被ｋ，
　警察也沒辦法100%維持治安，
　你還硬要老是多看流氓幾眼然後又被ｋ...

　這是何苦？

  流氓打人當然不對，
　但是為甚麼明知這個地區流氓很多你還要常常走這裡，
　還要常常多看他們幾眼，
　還要跟他們說：「你們不喜歡我經過，可以當作沒看到」
　或是說：「你們沒看我，又怎麼知道我看你」

　如果環境無法被改變，
　就只能自己改變自己。

: 就如同s大所說的,不少人去我的部落格,其中也有不少人訂閱
: 而其中絕大部份來自於ptt..他們沒在版上發聲,不代表不存在
: 而相對的,攻擊聲浪特猛的特定族群,仔細查一查他們的文章
: 還真是沒幾個有在寫文章的,是不是叫來的拳士,姑且不論之
: 但還出現刻意模彷我id 和免洗id來攻擊我的幼稚行為
: 就說不過去了,不曉得s大是否認同這種攻擊行為?

當然不同意攻擊行為，
但我也不認同「你攻擊我，我攻擊你」的方式。

: 最後 還是希望大家有基本的雅量

認同

: 攻擊我的人都說我文章很爛,不值得一看,那麼 麻煩以後看到作者是我的名字
: 請跳過,不浪費你的時間, 也不會有太多攻擊推文噓文出現來亂版

RC大您的說法完全合理。

但請相信我，以後還是會有人看你的文章，
然後提出見解跟批評。

那麼假設噓文跟批評還是會出現，
您是否也可以做到

　「你不喜歡版友的批評(甚至是惡質批評)，你也可以選擇不看」　？？

如果你不能做到，
就誠如他們無法做到一樣。

那雞要生蛋，還是蛋要生雞？

: 而不要口口聲聲說我文章爛不值得一看,又刻意跑進來推一些跟基金版無關的東西
: 企圖造成混亂,最後再沒事樣,把責任推給我
: 相信以s大應該也認同,尊重他人的雅量
: 如果不喜歡我的文章, 大可不必進來看, 天下太平
: s大覺得呢?

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這是最後一次的回應了，
也希望大家和平相處。

倘若有任何讓RC大不快之處，
請見諒在下的魯莽與無知。


以上　淺見


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