推 lifehunter:這組牌只是一直在破壞人家怪獸而已啊 地碎x3 紐特安x3 08/07 16:58
→ lifehunter:狙擊手x2 那你幹麼不再放三張奈洛啊 感覺完全喪失irik 08/07 16:59
→ lifehunter:那種八汰戰術的味道了 08/07 17:01
說實在的，這三句推文讓我非常不舒服，語氣很輕薄。
更讓我覺得你的意思是不是暗指我寧可用上述這些卡片也不顧主題性。
(或許是我過份解讀了也說不定，不過你曲解了我的牌組戰術運行是事實。)
我可以很明白地告訴你：我不是什麼組牌高手或是卡學奇才，只是個小副版。
但是我放什麼卡片進去我的牌組裡面絕對有我充分的理由在，不是因為卡片強而放。
既然要評牌，那麼情緒部份不論，單從手控的戰術運行來回你上面這幾句話。
現在來回頭看一下irik兄的牌組(順序和譯名有稍做更動，勿見怪)：
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怪獸卡 20 魔法卡 4 陷阱卡 17
三眼怪 大嵐 死病
魂削死靈 押收 破壞輪
闇之假面 旋風 激流葬
見習魔術師x2 光封 精神崩潰
亡靈x3 砂塵x2
首領x3 魔抽x2
食人蟲x3 追剝x3
假面魔道士x3 灰塵滑道x3
執念老魔術師x3 武器擊落x3
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排除掉其他可以單獨進行手控的卡片不說，在這副牌組裡面追剝戰術佔了很大的篇幅。
追剝的效果是「自己場上的怪獸給予對手戰鬥傷害時可以亂數丟對手一張手牌」。
要怎麼給予戰鬥傷害？方法不過三種：直接攻擊、除去後攻擊、運用較高的攻擊力。
就直接攻擊而言，irik兄的牌組沒有因幡白兔等可以直接攻擊對手的怪。
基本上對手也不會讓前場白白放空給你打，所以考量的手段就屬後面兩種。
就除去後攻擊而言，能夠手控的怪獸最經典的兩張就是死靈跟首領。
這兩張卡片的攻擊力很高嗎？更何況死靈還得直接攻擊成功才能發動效果。
所以運用相當份量的除去卡不會是一種偏離主題的行為，反而更能夠幫助手控戰術運行。
除了強力除去陷阱卡三張之外，irik兄利用效果除去對手怪獸的卡片有執念跟食人蟲。
這兩張反轉怪雖然對手控戰術有幫助，卻有個不容忽視的問題：必須先佈置(SET)。
打手控回防固然重要，但也不能忽視即時除去效果的功效，因為手控很注重除去的時機。
不會有人不防備後場，你永遠不知道對手會不會在他要打過來之前拆掉你的炸裂裝甲。
全都用需要佈置的除去卡是有很高風險的，也容易被對手看穿。
更重要的是會拖慢手控的步調，因為要主動給予對手戰鬥傷害才能達到目的。
討厭地碎？不爽炸裝？那是個人的事情，但是他們對於手控的助益絕對是毋庸置疑的。
(不是只有丟對手手牌才是手控，我甚至可以說齒輪本身就是一種手控的打法。)
不想用除去手段？可以啊，就運用較高的攻擊力來看，可以運用改變攻守達到目的。
但是這個手段不適合這副牌，因為怪獸攻擊力普遍低下，突進虧到死，收縮又不大賺。
說真的irik兄這副牌的概念很明確，這是大家有目共睹的，但是也因此讓罩門變得明顯。
我單從我覺得問題比較大的地方來陳述我的意見，主要有三個部份：
一、資源利用：主題相關卡片所佔的篇幅一定會比較多，但是這不代表非得放滿不可。例
子也很好舉──黃泉青蛙還沒被限之前有人打黃泉帝會放滿的嗎？亡靈、
首領跟假面魔道士的共通點是攻擊力幾乎不能看以及皆能用蕃茄拉，那麼
將其各拿掉一張再補上蕃茄是不是可以提高他們上場的機率？魔道士的抽
牌效果的確很誘人，但是只要把指定找牌的工夫做足就可以發現這張卡其
實用途很有限。找牌絕對比抽牌確實，這是我不推薦魔道士的原因。
二、經濟效益：對手看到手控牌一定會想辦法除去死靈或首領，最起碼也會把可以蓋的卡
片蓋在場上以防被控，所以手控和場控是環環相扣的，基本上這副牌組很
難有機會持續用戰鬥傷害的方式達成手控，就算成功了也很有可能造成資
源上的浪費──首領一號跟二號把對手的牌控光了，那三號要做啥？很多
卡片要確保能夠即時發揮功效不見得一定要塞三張，就算真要放滿也得有
處理用不到的卡片的必要措施，然而在這副牌組中似乎沒有解。抽牌很愉
快啊，但是手牌最多就讓人留六張，與其手牌狂抽，我寧願手牌張數剛好
，能否發揮其最高效益才是重點。
三、主題定位：拿棒球來比喻，irik兄的牌組是將亡靈戰術定位在先發(甚至要求完投)，
我可以直接了當地說亡靈絕對沒有這種本錢。就算起手有亡靈跟雙彈落又
如何？最多把對手的第六、七張牌搞掉，無法削減最初的五張資源。甚至
以亡靈貧弱的攻擊力而言，能不能打傷對手都還是問題呢！要對那五張資
源下手不外乎就是靠追剝，然而這副牌組並沒有好好利用這點，前面已經
有提過了，故不贅述。或許有人會說可以用除去卡來應付，這也正好驗證
了我所謂除去與手控戰術彼此密不可分的論點。對手不會呆呆看著你做事
而不採取行動的，打牌絕對不能只顧打自己的，而忽略了雙方的互動。
接著再看我PO上來的範例牌組：
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怪獸 18 魔法 9 陷阱卡 13
冰帝x1 地碎x3 追剝x2
首領x1 收縮x3 怪獸BOXx2
亡靈x2 時空膠囊x3 彈落武器x3
殺人蕃茄x2 灰塵滑道x3
宇宙人馬x2 炸裂裝甲x3
靈滅術師x2
潛行狙擊手x2
紐特安x3
黑蠍一點紅x3
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因為我是超限玩家，在打超限時沒有強力逆轉卡，
所以我非常注重指定找牌以及穩定地消耗對手資源。
冰帝不用多說，除去對手後台能夠讓我更順利地控對手，放個一張很合理。
首領只放一張是因為有蕃茄，而且只要有追剝在，攻擊力夠的怪張張都是首領。
亡靈我則是定位為「救援投手」，也就是收尾、阻斷對手逆轉可能而使用的戰術。
這不代表我不重視亡靈，而是我根據此一戰術的特性覺得它適合擔任這個角色。
(就好像投手再會三振打者，也不代表一定能揮個500轟。)
人馬用處有三個，第一是大屁股，可以蓋著搭追剝暗算對手；第二是成為地碎的目標；第
三是減攻貫小強類的怪，搭配追剝更棒。
至於靈滅，雖然因為之前對於效果的誤解才投入，但就給予傷害時發動效果這點，我覺得
是可以和追剝相輝映的，現在覺得放備牌會好些。
其他沒提及的怪獸就是我的牌底：用紐特安是因為可以直接用蕃茄拉、用一點紅是因為可
以在即將退環境之前善加利用她的大屁股和找牌效果、狙擊手則是為了消化派不上用場的
手牌。用蕃茄將回防、除去和手控三個要素聯結在一起，我稱之為「蕃茄系統」。
至於魔法卡，三地碎或許真的讓人有很無腦、很菜市場的錯覺。
不過不可否認地它是真的能夠讓追剝更容易打傷對手，不喜歡的話可以換成其他卡片。
膠囊不用多說；收縮也是配合追剝和牌組中首領、一點紅、紐特安等怪獸的效果。
再看陷阱卡，追剝我覺得兩張就夠用，畢竟可以用膠囊指定找。怪獸BOX是追剝的好朋友
，有機會輔助一點紅這張即將退環境的卡片，也可以讓對手對於進攻感到猶豫，藉此拖慢
對手的步調。
彈落武器跟灰塵滑道是主題相關卡，又能獨立使用，放滿是OK的。至於三張炸裝，我認為
這是不管什麼樣的牌組都應該有的最基本的防禦，尤其在講求務實的超限牌中更是如此。
簡單來說，我的牌組中先發是蕃茄系統、中繼是能夠獨立使用的卡片、救援是亡靈戰術。
把適合的角色放在適合的位置不但可以事半功倍，也不會因此而辱沒了戰術的威能。
已超出尋常篇幅，言盡於此。希望能夠消解其中的誤會，還原牌組構想的本質，以上。
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好孩子(Good Child，簡稱GC)是一種城市傳奇，在教育單位與家長間流傳。多數人認為好
孩子跟聖誕老人或虎姑婆一樣，是一個被包裝來給小孩洗腦的謊言；而且當一個人擁有越
多的好孩子特徵，他的人生會越失敗。所以一般認為成功的好孩子並非真實。有極高的機
率會使得好孩子在長大後成為好人。另外，古來有許多家長習慣以「看看別人家的好孩子
！」作為口頭禪，這種行為被稱為OGC(Other Good Child)。
摘錄自<<好孩子的心理史學入門．民明書房>>
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◆ From: 218.164.10.72
推 ivanpisces:看完了 08/08 01:20
推 BlackangelRX:樓上辛苦了<(__ __)> 08/08 01:21
推 RIDERKNIGHT:其實我覺得跟遜砲這麼生氣沒有意義... 08/08 01:25
推 asdic0702:好認真 08/08 01:47
推 beckwon:囧 我組牌從沒想過這麼多 我還有待學習阿 08/08 01:51
推 hinetwang:真是精闢的見解@Q@: 副版大大果然厲害 基本上我也是覺得 08/08 02:02
→ hinetwang:要先殺怪才能摸人阿...不過怪獸BOX放的真是有創意XD 08/08 02:03
推 barbmarco:(討噓)我論副板是想讓人直接按END而看到簽名檔 XD 08/08 03:57
推 tvv:解說的很精闢，但別人的看法都不能容忍，「高手」的一言堂？？ 08/08 08:37
推 RIDERKNIGHT:一言堂跟唯一解是兩回事，現在環境要手控一定要搭清怪 08/08 11:31
→ RIDERKNIGHT:又不想清怪，又說要手控，都是打嘴砲，還是你這位高手 08/08 11:33
→ RIDERKNIGHT:有不用掃台也能控很穩的見解？大家都會很期待您的高見 08/08 11:33
推 lifehunter:對手的怪都給你爆光 那你剩下的排放什麼都可以啊 08/08 12:04
→ lifehunter:又何必手控 直接放高攻擊的怪獸 扣光對手hp 不是更快 08/08 12:05
推 RIDERKNIGHT:樓上你如果覺得自己這麼有道理，就該比照社長和副板 08/08 12:06
→ RIDERKNIGHT:發一篇文章出來詳細闡述自己的概念，這樣才有說服力 08/08 12:07
→ RIDERKNIGHT:多發些有營養的文，別人才不會把你當井底之蛙(攤手) 08/08 12:08
推 lifehunter:樓上 看看你自己的推文 除了酸人好像沒有別的營養 08/08 12:14
→ RIDERKNIGHT:我想你先該串串你自己的文章，然後再看我發過哪些文.. 08/08 12:16
推 toplay335:不要再吵架了..會選擇手控當然是因為這是取得勝利最直接 08/08 12:18
推 RIDERKNIGHT:人家副板主都針對你的推文發了一篇文章，你還是只會 08/08 12:19
→ RIDERKNIGHT:打嘴砲，到底是誰沒營養，孩子.... 08/08 12:20
→ toplay335:的手段 08/08 12:19
推 lifehunter:副板主能夠針對我那三句堆文而發了那麼長的一篇文章 08/08 12:27
→ lifehunter:在下實在銘感五內 也的確感受得到你的用意 雖然知道你 08/08 12:27
→ lifehunter:這樣組牌勝率比較高 但我還是喜歡用一張亡靈加墓地兩張 08/08 12:28
→ lifehunter:彈落的戰術 縱使難以達成 但我覺得這樣比較有戰意 08/08 12:29
→ lifehunter:戰術完成時成就感也較高 再次感謝副板主不辭辛勞的發文 08/08 12:31
→ lifehunter:詳解他的戰術～～～～ 08/08 12:32
推 irik:請不要為了我而爭吵 這樣人家會覺得很困擾的說 08/08 12:42
→ irik:我的美麗與智慧真是一種罪過阿 暈 08/08 12:42
推 BlackangelRX:回tvv，這純粹是態度的問題。 08/08 12:58
→ BlackangelRX:今天要討論戰術，本來就會從大家的意見中汲取精華， 08/08 13:00
→ BlackangelRX:形成共識。跟一言堂無關，純粹是種對於效率的認知。 08/08 13:01
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