[討論] 存在與確認

[anoelleona (克雷爾)]

其實遊戲王很多名詞都有定義的
怪獸、魔法、陷阱、召喚、發動、移除、破壞、捨棄、
場上、墓地、牌組、除外區、手牌…

而存在與確認是最近我覺得滿有趣的名詞,
個人簡單定義
存在:卡片所在的場所(場上、墓地、牌組、除外區、手牌)
確認:查看卡片的動作

例子:
對手場上人造人裡側守備在後台,被我方死病確認到人造人,
人造人被陷阱毒死可喜可樂.

人造人的效果要表側表示存在在場上才有效果,
所以被死病確認到ATK在1500以上就會被破壞.



所以chocobit要我說的就是
異次元生還者裡側被戰鬥翻開確認的動作並不代表他表側表示存在在場上.
簡單來說這意思同狐狸火跟引線青蛙.

當然比較特別的是卡片砲手他的效果文是
自分フィールド上に存在するこのカードが破壊され墓地へ送られた時、自分のデッキか
らカードを１枚ドローする。

直接就說了自己場上存在的這張卡,chocobit他跟我說了:
「set在場上的這張卡是否代表這張卡存在在場上?」
就算這張卡破壞離場送進墓地,是否能證明卡片砲手曾經存在在場上?

所以我想
存在的詳細定義:卡片無論表裡側所在的場所.

不然"存在"會卡在未公開情報只有持有者知道而已,
就算他曾經裡側存在在場上也是一個UNKNOW(未知)的怪,
不是以卡片砲手的身分在場上.








--以下是PS--
這讓我想到之前看到的一個問題,
神宣反轉召喚的三眼,三眼能否發動效果?
神宣三眼的召喚不能抓大家都知道.

但是三眼SET在場上,被神宣擋住反轉召喚,
為何三眼曾經存在在場上的這個行為被神宣抹殺掉了?
為何三眼不是在場上被破壞進墓地?

召喚:
1:手牌召喚三眼 2:神宣三眼召喚的行為
3:三眼的召喚(不是在手牌也不是在場上)失敗

反轉召喚:
1:set三眼 2:下回合反轉召喚三眼
3:神宣三眼的反轉召喚(是否不存在場上?)
4:三眼的反轉召喚失敗

記得chocobit的論點是神宣=回到上一步並破壞
我的論點是 神宣=這一步無效並破壞

我是可以用nds測試,但是都沒去測試XD
因為玩遊戲太認真會傷心的.

其實存在這個論點很早就有人提出來了

笛卡兒:我思故我在

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.59.187.67
推 chocobit:其實那時候在講 我是說這一步無效 就像是被取消到上一步
→ chocobit:就像大將軍在場 發魔法被神宣 視同沒發過
→ chocobit:回到上一步(沒發動過的情況，因為發動"無效"不成立)
→ Bluegnga:其實看四靈術就知道啦  四靈術可犧牲裏側的.
→ Bluegnga:但卡片效果是寫犧牲自己檯面存在的一隻@#%$.
推 barbmarco:異次元生還者好像有寫明是"表側表示的此卡"
→ Bluegnga:不過關於神宣反轉召喚.只能說是一件很神的事
推 chocobit:回樓上 因為傷判有翻面這動作 所以有人認為算表測離場
→ chocobit:不過翻面是確認 而確認不等於存在 主要anoel是要講這樣
→ chocobit:是要回bar版友才對XD 樓上動作很快
→ chocobit:不過老實說 用DS測 就會有人跳出來說增援獅子花吧(笑)
推 anoelleona:四靈術都滿強的,所以要在公式規則書後面ψ(._. )
→ chocobit:嗯 靈術都相當有趣 而且還有萌點(暴)
推 BlackangelRX:雖然未有官方說明(我覺得也等不到吧)，不過有道理！
→ shuten:推chocobit板友的增援獅子花XD
推 barbmarco:是阿,不會有那麼好,否則我用蓋著的抽牌青蛙發水靈術好了
推 anoelleona:引線青蛙卡在1:表側表示存在 2:選發效果會被犧牲蓋過
推 barbmarco:...抽牌的效果又是選的阿? 怎麼那麼爛阿@@
→ anoelleona:所以遊戲王常用的就那幾張卡XD
推 droganrx:推有哲學味道的這篇~