Re: [問題] 飛影學會炎殺拳的時間點

[dahsau ( )]

※ 引述《dmdjjj (3333333333333J)》之銘言：
: 上篇原PO大部分都很合理
: 感謝解答
哈哈...一起討論阿。
我的文章只針對故事本身作推理,
不牽扯作者原意,或是前後態度的轉變,
如果真要討論作者的話,一句話就解決了:
他爽就好XD

: 我本身也傾向於飛影在魔界就已經會炎殺拳
: 不然魔界那麼弱肉強食，他可能早被幹掉

這點應該沒有什麼疑問,
因為飛影天生是火焰妖怪,
妖怪本能就會使用自己的能力戰鬥,是相當合理的,
難不成出生的時候全身火焰,長大後就消失,然後武道會才想到,
原來我是火焰妖怪。(當然作者確有可能犯這錯,不過討論時應放入括號,存而不論)
我認為只要飛影使出的火燄招式,就叫做邪王炎殺拳,
名字是自己取的或別人取的不重要,
我想表達的是,炎殺拳應是飛影專屬的拳法,
是飛影自己在少年時歷經大小戰鬥所領悟出來的一套拳法。
實在沒有道理在魔界戰鬥到A級程度,沒想到炎殺拳,
因為一個小比賽(與以往戰鬥相較),才忽然知道要學炎殺拳。


: 不過有幾個地方我想有點問題
: 首先不管在漫畫還是動畫
: 都只有提到過會反噬施術者的是黑龍波
: 並沒有設定說炎殺劍或是煉獄焦等招數會反噬
: 所以我想除了黑龍波之外
: 其他幾招都不受妖力不足影響
: 可能只有威力強弱的差別

我之所以認為妖力強弱會影響炎殺拳能否發動最主要的根據是:
火焰和一般招式不同,
他須要經過召喚的程序,而不是直接以妖氣攻擊對手,
不管是人間火還是魔界火,都是由外而來的,
所以要召喚火燄(不管是黑龍波、炎殺劍OR煉獄焦),必須以妖氣做為媒介,
妖氣不夠當然不能招喚火燄。


而且召喚來的火燄都有一定的危險性,因為火畢竟還是會燒傷自己的,
所以除了有了足夠的妖氣發動火燄,
也必須以一定的妖氣保護自己不被火燒傷,(與獵人中甘舒保護自己不被炸傷的道理一樣)
飛影不怕是流的火焰攻擊是因為放出比是流更強妖氣保護自己不被燒傷,
並非使用火焰就不怕火,否則同樣玩火的是流也不至於瞬間被燒成影子。



: 再來
: 飛影回復到B級妖力並不是一開始打暗黑武術會時
: 我猜他在打是流的時候妖力大概是C級
: 約等同於中間的陣或者是死死若丸那個等級
: 武威的妖力可能大概也是B級上下
: (我記得各級妖力也有分類似B級上等中等低等)
: 所以飛影真正妖力回到B級是在和武威對戰時

我說B級只是舉例,你這樣分級也沒有什麼不對。

: 再來就是黑龍波
: 我想飛影一開始應該不知道黑龍波是可以吃掉的
: 在第一次使用黑龍波時
: 他都還得失去一隻手來當成召喚黑龍的代價

藏馬說過,被吃的原因完全是因為妖氣不足,
藏馬也說過,對是流時飛影是最佳狀態,代表當時飛影即使妖氣MAX還是不夠,
飛影對戰是流時只說過炎殺拳目前還「不完美」，<----知道自己妖氣不夠，
可得證妖氣不夠是主因。


: 而且後來還得苦練去掌握黑龍
: 顯示他應該一開始只認為黑龍是攻擊用的招式
這兩句話看不出前因後果。
苦練也可能是要提高妖氣,妖氣無法提高,黑龍波就仍有危險性,
比賽前的苦練本就是應當的，跟攻擊與否沒有直接關係。

: 而後藏馬在武威之戰時一再提到
: "難道飛影已經掌握了黑龍波的奧義了嗎"
: 這麼說比較接近飛影之前並不知道黑龍波的奧義是可以吃掉
: 我猜藏馬應該當時也多少猜到黑龍的功能不是只有攻擊

藏馬這樣說是因為知道"忌帶咒法"的功用,所以知道黑龍波增強了,
才會這麼說，跟知不知道可不可以吃無關。
就算知道黑龍波可以吃,也無法推測出:
"飛影之前並不知道黑龍波的奧義是可以吃掉"這樣的推論。
因為從忌帶咒法看出---------->飛影知道可以吃黑龍波了,實在跳太大。


: 也許原先A級妖力的飛影可以輕易召喚黑龍
: 但是他可能沒有試過將黑龍吃掉增強妖力
: 畢竟誰都不會想試著讓魔界火焰打到自己身上吧@@
: 以上
照這樣說起來,他也不可能在比賽前想出,黑龍波可以吃才對。





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◆ From: 59.127.200.107
推 dmdjjj:我有過一個想法是 也許他曾經意外的不小心在修練時讓黑龍擊
→ dmdjjj:中 卻發現自己妖力高於黑龍時 可以將黑龍當成營養劑 因此才
→ dmdjjj:得知這是真正的奧義 不然一般對於攻擊的招式 根本沒人會想
→ dmdjjj:到是可以將它轉化為自己力量的
→ dmdjjj:然後我始終認為炎殺拳並非飛影自創 因為黑龍波是一招大家都
→ dmdjjj:早已知道的魔界火焰 而當所有人看到飛影在人界召喚時 才又
→ dmdjjj:更加驚訝 何況如果是飛影自創 他幹嘛創出一招得讓自己修煉
→ dmdjjj:到妖力高過黑龍 才能發揮出奧義的招式 這不是更麻煩?
那發明黑龍波的人不是也會遇到這種問題嗎?如果都這樣想,
就不會有黑龍波了。建議提出觀點時可以再想清楚一點。

推 dmdjjj:還有故事中確實只提到妖力不夠時 召喚黑龍會被反噬 其他招
→ dmdjjj:都沒有相關說法 因此做出妖力不足無法使用其他招的推論 感
→ dmdjjj:覺是有些多餘 不過老實說我想出這個問題也有點多餘@@
 因為這是我推論以前不能用炎殺拳的主要原因阿,怎麼會多餘?
 但如果提出的問題本來就是多餘的,那我也承認推論也是多餘的。

推 yniori:動畫中有一集藏馬提到:飛影難道"學會了"炎殺拳!?
→ yniori:用學會就代表不是自創的吧~
          自己創的招式當然也是學會,桑原不需人家教也會使用靈劍,
          如果說桑原學會靈劍,這一點也不奇怪阿。

→ yniori:所以就我的推測,他應該是有一本叫做炎殺拳的秘笈
→ yniori:然後在暗黑武術會開戰前,靠自己的修行來慢慢學
→ yniori:在對是流的時候,因為還沒學會所以燒掉右手
→ yniori:但是炎殺拳那本秘笈裡還有其他的招式可以用,所以他就
→ yniori:一邊用那些招式,一邊提升自己的妖力來讓自己可以發黑龍波
→ yniori:至於劍術高手的部分,可以看到他從小就用刀劍類的武器~
→ yniori:想必一定用的不差,不然他怎麼會在魔界混到A級
          劍術與妖氣應該分開來看。
          劍術高低與妖氣強弱沒有絕對關係。
→ yniori:另外關於炎殺拳這點,全身有火焰不代表他就會炎殺拳
→ yniori:就跟是流會用火可是他不會用魔界的火,
注意一點,黑龍波除外,煉獄焦充其量只是火拳連打,
炎殺劍只是火焰劍,根本不算太難的招式,尤其炎殺劍道理跟靈劍一樣,
連桑原都能自己學會(除非你要說桑原有一本靈劍秘笈),
飛影是有名的戰鬥天才,五年就升等A級,
利用火焰妖氣本能發明這兩招,
照理來說不是很難的事情,跟是流這種小妖比,飛影會哭哭XD
→ yniori:也不會用炎殺拳是一樣的道理,所以"炎殺拳"應該是武林秘笈阿
推 dmdjjj:他本身就很愛用劍 學會時雨的劍術後又更猛
          這點我同意。
※ 編輯: dahsau          來自: 59.127.200.107       (05/31 02:33)
推 dmdjjj:能創出黑龍的人 肯定本身妖力就比黑龍高了 都已經說了黑龍
→ dmdjjj:是大家本來眾所周知的招式 但是本來根本沒人知道飛影會用
→ dmdjjj:怎麼還會堅持是飛影自創的???
→ dmdjjj:你自己都會說煉獄焦和炎殺劍原理簡單 只是用火再加工而已
→ dmdjjj:怎麼還會扯到妖力不足無法用 何況確實根本沒提到這幾招妖力
→ dmdjjj:不足不能用 既然飛影天生就會火焰 將火焰加工也不是難事 妖
→ dmdjjj:力足夠與否會影響的比較可能是只有威力
→ dmdjjj:還是你認為大家都聽過黑龍 卻沒人看過這招 所以不知道是飛
→ dmdjjj:影的原創招式? 不可能吧 他充其量原本只是A級妖怪 黑龍的妖
→ dmdjjj:力不會大於A級 在魔界飛影應該有用過這招 但是很明顯其他人
→ dmdjjj:的說法都是驚訝於飛影會使用黑龍
推 dmdjjj:抱歉我上面從58分開始的推文混亂了 我的意思是 難道你是認
→ dmdjjj:為大家聽過黑龍 卻始終不知原創者是飛影嗎
推 dmdjjj:如果飛影確實是原創 沒道理其他魔界來的妖怪知道黑龍 卻不
→ dmdjjj:知道飛影就是原創吧 他若是原創 肯定在魔界使用過
推 dmdjjj:下面回了一篇比較清楚 推文可以作廢XD