→ Aug24:其實我一直不知道螢子的存在是幹麻的 推218.167.176.150 09/13
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作者: Nightblade (夜遊神) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Fri Sep 12 22:59:36 2003
※ 引述《gungo (道)》之銘言：
: 看過許多武俠小說...看過許多漫畫...當然也看過相當多的女主角
: 但是,像是幽遊白書的瑩子,神劍闖江湖的神谷薰...我相當討厭這樣的女主角
: 她們永遠都不知道到底發生了什麼事,永遠都只會拉著男主角,盲目的阻止他們打鬥
: 永遠都只會望著遠方,眼睛閃汪汪的叫著"幽助,幽助".."劍心,劍心"
: 也會搞不清楚狀況的去干預打鬥...然後害主角還要莫名其妙的多花力氣去保護她
: 後來我想到也許她們是屬於"平面角色"......缺少"故事"這一度空間
: 他們的過去,只會在回憶中出現....只會在特別篇中出現...
: 主角的個性..是由故事演化出來的...而她們沒有
: 對讀者來說,她們的個性是本來就這樣的,是莫名其妙,不知道怎麼出現的
: 沒有自己的故事,地位低...儘管她是主角的女朋友
: 莫名其妙的個性,沒特色...這兩個原因造成我對他們的反感
: 但是像小說中,女主角有自己的冒險,有自己的故事,有鮮明的個性
: 根本跟主角是成分庭抗禮的狀態....所以對我來說,女主角一直是主角之一
應該說是扮演正常人的角色...
幽遊中特殊的女性角色算不少了
總要有點普通人吧
雖然說幽助是鬥神血統
但是沒有必要找個比司吉當女友吧...
再說要在路上隨便走一走就找到一個比司吉
這或然輪低過零啊...
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作者: keymu (keymu) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Sat Sep 13 00:44:37 2003
疑..沒有人跳出來說女主角是藏馬嗎..댊※ 引述《gungo (道)》之銘言：
: 看過許多武俠小說...看過許多漫畫...當然也看過相當多的女主角
: 但是,像是幽遊白書的瑩子,神劍闖江湖的神谷薰...我相當討厭這樣的女主角
: 她們永遠都不知道到底發生了什麼事,永遠都只會拉著男主角,盲目的阻止他們打鬥
: 永遠都只會望著遠方,眼睛閃汪汪的叫著"幽助,幽助".."劍心,劍心"
: 也會搞不清楚狀況的去干預打鬥...然後害主角還要莫名其妙的多花力氣去保護她
: 後來我想到也許她們是屬於"平面角色"......缺少"故事"這一度空間
: 他們的過去,只會在回憶中出現....只會在特別篇中出現...
: 主角的個性..是由故事演化出來的...而她們沒有
: 對讀者來說,她們的個性是本來就這樣的,是莫名其妙,不知道怎麼出現的
: 沒有自己的故事,地位低...儘管她是主角的女朋友
: 莫名其妙的個性,沒特色...這兩個原因造成我對他們的反感
: 但是像小說中,女主角有自己的冒險,有自己的故事,有鮮明的個性
: 根本跟主角是成分庭抗禮的狀態....所以對我來說,女主角一直是主角之一
如果螢子也是魔族..也是s級..哇..
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作者: rogers (retired shooter) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Sat Sep 13 07:07:35 2003
※ 引述《keymu (keymu)》之銘言：
: 疑..沒有人跳出來說女主角是藏馬嗎..댊 藏馬是"男"的吧!
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作者: Ayowaya (哎喲喂呀...笨蛋.N Ｉ 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Sun Sep 14 00:35:43 2003
※ 引述《gungo (道)》之銘言：
恕刪...
: 對讀者來說,她們的個性是本來就這樣的,是莫名其妙,不知道怎麼出現的
: 沒有自己的故事,地位低...儘管她是主角的女朋友
: 莫名其妙的個性,沒特色...這兩個原因造成我對他們的反感
: 但是像小說中,女主角有自己的冒險,有自己的故事,有鮮明的個性
: 根本跟主角是成分庭抗禮的狀態....所以對我來說,女主角一直是主角之一
就我來說
雪村螢子應該是唯一一個我不討厭的"無戰鬥力女主角"
說起來最後兩本居功厥偉吧...
在後段故事中我覺得他的角色發揮的很不錯
我倒是覺得他很有自己的個性ㄟ
不過戲份太少是不爭的事實...
至少不會像某些二流熱血漫畫一樣
"我相信他 他答應過我會來救我的 喔喔喔...$%#^@%^@"
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作者: Raiha (武士道) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Sun Sep 14 09:43:53 2003
※ 引述《Ayowaya (哎喲喂呀...笨蛋.N Ｉ》之銘言：
: ※ 引述《gungo (道)》之銘言：
: 恕刪...
: : 對讀者來說,她們的個性是本來就這樣的,是莫名其妙,不知道怎麼出現的
: : 沒有自己的故事,地位低...儘管她是主角的女朋友
: : 莫名其妙的個性,沒特色...這兩個原因造成我對他們的反感
: : 但是像小說中,女主角有自己的冒險,有自己的故事,有鮮明的個性
: : 根本跟主角是成分庭抗禮的狀態....所以對我來說,女主角一直是主角之一
: 就我來說
: 雪村螢子應該是唯一一個我不討厭的"無戰鬥力女主角"
: 說起來最後兩本居功厥偉吧...
: 在後段故事中我覺得他的角色發揮的很不錯
: 我倒是覺得他很有自己的個性ㄟ
: 不過戲份太少是不爭的事實...
: 至少不會像某些二流熱血漫畫一樣
: "我相信他 他答應過我會來救我的 喔喔喔...$%#^@%^@"
其實螢子在漫畫版中還不錯
大體來講 富監筆下的女性角色都蠻有個性和特色
軀 幻海 靜流就不用說了
即使是雪菜(雪菜迷不要打我...)
當她對著飛影說"這種子民不冷血便無法生存的國家...還是滅亡算了!"
我都驚訝於她文靜服從的外表下 其實相當堅強 有自己的想法
不過動畫中的螢子出場增加了 卻都是一些無關緊要的串場場面
尤其是最近撥出的仙水篇裡 螢子似乎常跑來跑去 叫著"幽助~"
實在成了不折不扣的花瓶角色
好在最後幽助要前往魔界前跟螢子道別的那一段 又抓回她的個性
(有點酷酷的 小彆扭 但令人喜歡)
我一個不太看幽遊的同學 就是看了那一集 隔天跑來跟我說很好看~~
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作者: RVDmania (飛鳥) 站內: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Sun Sep 14 10:44:29 2003
※ 引述《Ayowaya (哎喲喂呀...笨蛋.N Ｉ》之銘言：
: ※ 引述《gungo (道)》之銘言：
: 恕刪...
: 就我來說
: 雪村螢子應該是唯一一個我不討厭的"無戰鬥力女主角"
: 說起來最後兩本居功厥偉吧...
: 在後段故事中我覺得他的角色發揮的很不錯
: 我倒是覺得他很有自己的個性ㄟ
: 不過戲份太少是不爭的事實...
: 至少不會像某些二流熱血漫畫一樣
: "我相信他 他答應過我會來救我的 喔喔喔...$%#^@%^@"
可是到最後啊 幽助還是對他沒辦法
印象最深刻的是幽助被他賞耳光後 摀著臉頰說"比陣打的還痛"那幕~^^
還有在幽助決定要去魔界之後 螢子還說"你什麼時候回來 我帶男朋友給你看"
之前還故意把幽助的煙搶來吸
之後還對幽助說"被甩掉後馬上求婚 你也太沒品了吧"
總之她真的是個很有個性的角色 我一點也不會覺得她有被冷落的感覺
在最後的最後她把幽助按到海裡 我真的很喜歡那幕~^^
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作者: OhYea (暗黑魔族基爾法惡魔) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Wed Sep 17 19:47:19 2003
※ 引述《gungo (道)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 關於女主角...
: 時間: Fri Sep 12 21:13:47 2003
:
:
: 看過許多武俠小說...看過許多漫畫...當然也看過相當多的女主角
:
: 但是,像是幽遊白書的瑩子,神劍闖江湖的神谷薰...我相當討厭這樣的女主角
:
: 她們永遠都不知道到底發生了什麼事,永遠都只會拉著男主角,盲目的阻止他們打鬥
:
: 永遠都只會望著遠方,眼睛閃汪汪的叫著"幽助,幽助".."劍心,劍心"
:
: 也會搞不清楚狀況的去干預打鬥...然後害主角還要莫名其妙的多花力氣去保護她
:
: 後來我想到也許她們是屬於"平面角色"......缺少"故事"這一度空間
:
: 他們的過去,只會在回憶中出現....只會在特別篇中出現...
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: 主角的個性..是由故事演化出來的...而她們沒有
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: 對讀者來說,她們的個性是本來就這樣的,是莫名其妙,不知道怎麼出現的
:
: 沒有自己的故事,地位低...儘管她是主角的女朋友
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: 莫名其妙的個性,沒特色...這兩個原因造成我對他們的反感
:
: 但是像小說中,女主角有自己的冒險,有自己的故事,有鮮明的個性
:
: 根本跟主角是成分庭抗禮的狀態....所以對我來說,女主角一直是主角之一
那你是要螢子變得跟幽助他們一樣強,然後一起戰鬥嗎?(這樣感覺更怪)
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
: ◆ From: 61.223.2.189
: → Aug24:其實我一直不知道螢子的存在是幹麻的 推218.167.176.150 09/13
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作者: gungo (道) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Wed Sep 17 20:11:23 2003
※ 引述《OhYea (暗黑魔族基爾法惡魔)》之銘言：
: ※ 引述《gungo (道)》之銘言：
: : 標題: [閒聊] 關於女主角...
: : 時間: Fri Sep 12 21:13:47 2003
: : 看過許多武俠小說...看過許多漫畫...當然也看過相當多的女主角
: : 但是,像是幽遊白書的瑩子,神劍闖江湖的神谷薰...我相當討厭這樣的女主角
: : 她們永遠都不知道到底發生了什麼事,永遠都只會拉著男主角,盲目的阻止他們打鬥
: : 永遠都只會望著遠方,眼睛閃汪汪的叫著"幽助,幽助".."劍心,劍心"
: : 也會搞不清楚狀況的去干預打鬥...然後害主角還要莫名其妙的多花力氣去保護她
: : 後來我想到也許她們是屬於"平面角色"......缺少"故事"這一度空間
: : 他們的過去,只會在回憶中出現....只會在特別篇中出現...
: : 主角的個性..是由故事演化出來的...而她們沒有
: : 對讀者來說,她們的個性是本來就這樣的,是莫名其妙,不知道怎麼出現的
: : 沒有自己的故事,地位低...儘管她是主角的女朋友
: : 莫名其妙的個性,沒特色...這兩個原因造成我對他們的反感
: : 但是像小說中,女主角有自己的冒險,有自己的故事,有鮮明的個性
: : 根本跟主角是成分庭抗禮的狀態....所以對我來說,女主角一直是主角之一
: 那你是要螢子變得跟幽助他們一樣強,然後一起戰鬥嗎?(這樣感覺更怪)
不是這麼說....我是強調女主角的"故事性".....而非指戰鬥能力
主角會殘忍好殺,或著寬厚待人...都跟他們的故事有關係
而這些女主角就是完全都進不了狀況...只會眼睛閃汪汪的叫著"幽助,幽助"..之類的
沒有屬於他們的故事,他們永遠都跟路人沒兩樣....
可是他們又往往都是主角最重要的人....這樣莫名其妙的搭配
讓我在閱讀這個故事時,感到非常的不協調....
: : --
: : ◆ From: 61.223.2.189
: : → Aug24:其實我一直不知道螢子的存在是幹麻的 推218.167.176.150 09/13
: : → firedragen:花瓶 :) 平衡漫畫中的性別... 推140.129.165.103 09/17
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作者: redsiren (我像雙刀女武士??) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Thu Sep 18 09:25:33 2003
※ 引述《gungo (道)》之銘言：
: ※ 引述《OhYea (暗黑魔族基爾法惡魔)》之銘言：
: : 那你是要螢子變得跟幽助他們一樣強,然後一起戰鬥嗎?(這樣感覺更怪)
: 不是這麼說....我是強調女主角的"故事性".....而非指戰鬥能力
: 主角會殘忍好殺,或著寬厚待人...都跟他們的故事有關係
: 而這些女主角就是完全都進不了狀況...只會眼睛閃汪汪的叫著"幽助,幽助"..之類的
: 沒有屬於他們的故事,他們永遠都跟路人沒兩樣....
: 可是他們又往往都是主角最重要的人....這樣莫名其妙的搭配
: 讓我在閱讀這個故事時,感到非常的不協調....
就我自己而言....
看完漫畫我並不會覺得雪村的有不協調感...
因為她實在擁有相當強烈的個人風格~~~
但說實話,看完動畫,特別是跟仙水戰鬥的那一段....
我莫名的痛恨雪村這個角色.....
這絕對是動畫失敗的一大因子之一......= =
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作者: hunderdam (hunderdan) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Thu Sep 18 19:30:45 2003
※ 引述《redsiren (我像雙刀女武士??)》之銘言：
: ※ 引述《gungo (道)》之銘言：
: : 不是這麼說....我是強調女主角的"故事性".....而非指戰鬥能力
: : 主角會殘忍好殺,或著寬厚待人...都跟他們的故事有關係
: : 而這些女主角就是完全都進不了狀況...只會眼睛閃汪汪的叫著"幽助,幽助"..之類的
: : 沒有屬於他們的故事,他們永遠都跟路人沒兩樣....
: : 可是他們又往往都是主角最重要的人....這樣莫名其妙的搭配
: : 讓我在閱讀這個故事時,感到非常的不協調....
: 就我自己而言....
: 看完漫畫我並不會覺得雪村的有不協調感...
: 因為她實在擁有相當強烈的個人風格~~~
: 但說實話,看完動畫,特別是跟仙水戰鬥的那一段....
: 我莫名的痛恨雪村這個角色.....
: 這絕對是動畫失敗的一大因子之一......= =
我覺得...
幻海才是女主角阿
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作者: vm4m06 (小緣) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Sun Sep 21 15:04:03 2003
※ 引述《gungo (道)》之銘言：
: ※ 引述《OhYea (暗黑魔族基爾法惡魔)》之銘言：
: : 那你是要螢子變得跟幽助他們一樣強,然後一起戰鬥嗎?(這樣感覺更怪)
: 不是這麼說....我是強調女主角的"故事性".....而非指戰鬥能力
: 主角會殘忍好殺,或著寬厚待人...都跟他們的故事有關係
: 而這些女主角就是完全都進不了狀況...只會眼睛閃汪汪的叫著"幽助,幽助"..之類的
: 沒有屬於他們的故事,他們永遠都跟路人沒兩樣....
: 可是他們又往往都是主角最重要的人....這樣莫名其妙的搭配
: 讓我在閱讀這個故事時,感到非常的不協調....
我以前其實對瑩子也沒有特別的感覺
她不是個重要腳色
沒她其實也沒差
可是在我第三次重看卡通的時候
看到"陽光依舊很燦爛"的片尾曲的時候
看到一張幽助和瑩子在雪村食堂面前的合照
那張照片真的給我一種很懷念的感覺
不是我對這張照片有懷念的感情
而是照片本身就是一種讓人懷念的東西
我記得我以前在看日本美食節目的時候
若是介紹很老的店
店長都會搬出以前店剛創業時的照片
店長與家人合照的照片
那些照片通常都是黑白的
照片裡的人物甚至還穿著和服
那種照片真的會讓人有種很懷念的感覺
懷念著店新開幕的時候.懷念著經營的辛苦的時候.懷念著照片上的人以前年輕的時候
而幽助和瑩子的照片就很類似這種
如果以幾十年後的幽助和瑩子
或是他們的小孩子
看著那張照片
說不定也會很懷念吧
年少時的輕狂.以及當時戀愛的心情等
回想著瑩子主要的戲份
大部分都是為了幽助在擔心
一直一值在等待幽助的平安歸來
雖然什麼忙都幫不上
但還是很希望知道幽助沒事
他不是幽助冒險上的夥伴
但還是一次又一次等著他.照顧著他
那個時候就覺得他們兩個真的很相配
不是因為外貌.才華.力量或是其他
而是他們互相喜歡.相信彼此的心
所以覺得
幽遊白書的故事部分
有幽助.飛影.藏馬...他們就夠了
瑩子不需要參與
她所參與的
是幽助的未來
那是富奸沒有畫到的部分
但因為瑩子
幽助有了未來.....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: thx (バガ...>"<) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Sun Sep 21 19:21:54 2003
上面恕刪
: 而幽助和瑩子的照片就很類似這種
: 如果以幾十年後的幽助和瑩子
: 或是他們的小孩子
...
幾十年後
瑩子老了..變成魔族的幽助依然保持年輕外貌(妖怪嘛...)
她們的小孩
經由魔族大隔世.........................以下自行聯想(有點來亂的XD)
不過..說不定幽助真的會活個幾百年也不一定...
富奸大概考慮到這個所以結局只在他們年輕時結束吧...
以下恕刪
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: WillyLin (Extremely Green) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Mon Sep 22 00:59:13 2003
※ 引述《thx (バガ...>"<)》之銘言：
: 上面恕刪
: : 而幽助和瑩子的照片就很類似這種
: : 如果以幾十年後的幽助和瑩子
: : 或是他們的小孩子
: ...
: 幾十年後
: 瑩子老了..變成魔族的幽助依然保持年輕外貌(妖怪嘛...)
: 她們的小孩
: 經由魔族大隔世.........................以下自行聯想(有點來亂的XD)
: 不過..說不定幽助真的會活個幾百年也不一定...
: 富奸大概考慮到這個所以結局只在他們年輕時結束吧...
: 以下恕刪
就跟魔戒的剛鐸王亞拉岡和精靈族公主最後的下場一樣吧
亞拉岡雖然已經比一般人的壽命常一倍了
但是終究會老死
亞玟只好一個人孤單的住到森林裡了...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vm4m06 (小緣) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 關於女主角...
時間: Mon Sep 22 03:03:07 2003
※ 引述《WillyLin (Extremely Green)》之銘言：
: ※ 引述《thx (バガ...>"<)》之銘言：
: : 上面恕刪
: : ...
: : 幾十年後
: : 瑩子老了..變成魔族的幽助依然保持年輕外貌(妖怪嘛...)
: : 她們的小孩
: : 經由魔族大隔世.........................以下自行聯想(有點來亂的XD)
: : 不過..說不定幽助真的會活個幾百年也不一定...
: : 富奸大概考慮到這個所以結局只在他們年輕時結束吧...
: : 以下恕刪
: 就跟魔戒的剛鐸王亞拉岡和精靈族公主最後的下場一樣吧
: 亞拉岡雖然已經比一般人的壽命常一倍了
: 但是終究會老死
: 亞玟只好一個人孤單的住到森林裡了...
人會老.也會死
但照片和記憶卻會留給人
就像漫畫一定會有完結的一天一樣
但美好的回憶卻已經造成了....