[閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……

[vpmdlilty (莫晶)]

身為一個人類武道家，在武鬥會優勝後成為妖怪。
經過五十年的艱苦修行後得到了B級上位的實力。

結果藏馬和幻海的半年戰鬥特訓營出來的人就可以
把他遠遠甩在後頭了……

由這件事可以得到的教訓是：做事要有效率XD


第一次發文請多指教^__^

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◆ From: 218.170.53.48
推 llamllap:主角定律。
→ kuraturbo:要有一個好老師...XD
→ BlGP:應該說是....... 訓練方式進步了   XD
推 shimoning:吃得好加上適當的運動~~XDDD
推 Eriol:不能太早死才是重點
推 fhii:好吃的飲食加上適度的運動才是王道啊XDD 吃妖怪實在太虛了
→ fhii:^^^^^^^^^^    ^^^^^^^^^^
推 MPLeo:戶愚呂弟太少用百分之百了..這算是缺少適度的運動..^^
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作者: sexonly (QQQ) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……
時間: Thu Jun 21 08:13:31 2007

※ 引述《vpmdlilty (莫晶)》之銘言：
: 身為一個人類武道家，在武鬥會優勝後成為妖怪。
: 經過五十年的艱苦修行後得到了B級上位的實力。
: 結果藏馬和幻海的半年戰鬥特訓營出來的人就可以
: 把他遠遠甩在後頭了……
: 由這件事可以得到的教訓是：做事要有效率XD
: 第一次發文請多指教^__^

戶愚呂弟堅持 肌肉最有用

他的訓練會不會只是一直做重訓 然後到處破壞環境吧？

以他的實力 也沒有人可以跟他練對打吧

跟戶愚呂兄對打 還不如跟空氣對打

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◆ From: 202.39.212.210

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作者: allensua (溜得滑) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……
時間: Thu Jun 21 08:47:14 2007

※ 引述《vpmdlilty (莫晶)》之銘言：
: 身為一個人類武道家，在武鬥會優勝後成為妖怪。
: 經過五十年的艱苦修行後得到了B級上位的實力。
: 結果藏馬和幻海的半年戰鬥特訓營出來的人就可以
: 把他遠遠甩在後頭了……
: 由這件事可以得到的教訓是：做事要有效率XD
: 第一次發文請多指教^__^


這樣說好像不大台肯

幻海把自己辛苦修行的靈氣玉給幽助當大補丸

這樣多少再加上一些主角威能

打敗戶愚呂弟應該還算說的過去吧

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◆ From: 125.231.69.58
推 shimoning:這篇....好像是迷路了....
→ shimoning:原po應該說的是酎、鈴駒、陣、凍史、鈴木、死死若丸他們
推 vpmdlilty:就是樓上的意思，B級到S級的差距只要半年特訓，那戶愚呂
→ vpmdlilty:還真是練心酸的XD
→ allensua:阿哈哈我搞笑了
推 wylscott:妖怪進步的速度比人類快嘛(誤)
推 kurama648:應該說是：凡是藏馬大人想達到的目的，沒有不可能的任務
推 fhii:推樓上XDDD 又多了一個字典裡沒有"不可能"這三個字的人了
→ fhii:前兩名是拿破崙和新一(大心)
→ fhii:突然想到~如果戶愚呂練五十年都還只有B上 那潰煉會不會太虛了
→ fhii:一點都不像很強的妖怪...搞不好打暗黑之前的幽助都可以秒掉他
推 dancs96:我覺得要看看戶愚呂原本是多少級的 搞不好他原本是D級的
→ dancs96:花50年練到B上也不錯了阿~
推 vpmdlilty:能打到冠軍怎麼樣都不可能是D級吧
推 gologo:鈴駒和鈴木我覺得原本只有C級吧 其他應該也頂多B下
→ wylscott:戶愚呂的戰友被實力連戶愚呂20%都不敵的幽助桑原輕鬆KO
→ wylscott:這樣應該多少就能想像得出來 他們當年其實也不怎樣
→ fhii:樓上所說的戶愚呂的戰友是指誰呢~一時想不到
推 wylscott:就是垂金別墅的暗黑掮客三鬼眾啊 幻海不是說過自己是被昔
→ wylscott:日戰友找來參加這屆的暗黑武術大會嗎 畫面中就是三鬼眾
推 wylscott:雖然這樣解釋有點牽強...
推 wylscott:好像搞錯了 昔日戰友應該都是人類才對 抱歉= =
推 vpmdlilty:幻海說的昔日戰友是指戶愚呂……
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作者: dickabirecy (BAD) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……
時間: Sat Jun 23 06:58:01 2007

※ 引述《vpmdlilty (莫晶)》之銘言：
: 身為一個人類武道家，在武鬥會優勝後成為妖怪。
: 經過五十年的艱苦修行後得到了B級上位的實力。
: 結果藏馬和幻海的半年戰鬥特訓營出來的人就可以
: 把他遠遠甩在後頭了……
: 由這件事可以得到的教訓是：做事要有效率XD
: 第一次發文請多指教^__^

總覺得大家誤會都有點大
戶愚呂不是很弱而是很強
大家會覺得他弱是因為被等級呼攏了

戶愚呂說過他想到魔界去因為他在人間太強了
其實從這裡就可以看出戶愚呂也是有可能成為S級的妖怪的
從富奸對妖怪的設定可以看出來
就算是雜碎妖怪只要一直不停的找人單挑
除非跳級打怪被秒掉
不然只要肯掛機升等
穩定升等是一定的

所以戶愚呂弱的原因是因為他被遊戲公司限定只能待在新手區
由於沒有洞所以人間一般妖怪是E級到D級下位
人工開洞加上結界也只能來強一點的C級
潰煉在我看來頂多也只有到C級上位
戶愚呂一直待在新手區還能練到B級上位
從這裡就可以看出他的資質不是一般
你說他不強
哇咧~聽你在瞎掰

富奸對妖怪的設定可以看魔界武鬥篇那邊推測出來
一般妖怪只要一直打怪就可以升等
如果跟等級相同的怪打經驗值還有加成
各自的一年那邊就說的很清楚了

酎和死死等人除了有營養師藏馬開外掛以外
還有等級相同的六人大亂鬥
團練經驗值已經加成了還開外掛
是有這些因素才能半年衝到S級的

至於浦飯他們
因為他們是主角，跟遊戲公司(富奸)關係好
有GM(幻海)幫忙開主角威能外掛
遊戲公司還不停的幫他們偷改數值
不然你看魔界之門篇桑原怎麼會突然跳級
還透過特定玩家偷給虛寶
然後漠視這些玩家偷開外掛
前世之果和試煉之劍就是這麼來的
當然戶愚呂這種老實練功的玩家看起來就會比較弱
重點是老實玩家還被遊戲公司限定不能到高等區

你說說看~遊戲公司有沒有很奸巧
富奸不是叫假的

--
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◆ From: 218.168.76.165
推 perfectjeff:XD好宅的中肯文~
推 shimoning:中肯~XDD
推 kuraturbo:超棒的宅文XD 可以請板主m嗎XDDDDD(搥桌)
推 TyCobb:所以戶愚呂弟就相當於十里坡劍神......
推 wylscott:結論就是玩家照遊戲規矩走只會被當白痴...
推 ac138:推十里坡劍神XDDDDDDDD
推 raruku:推一個XD
推 articlebear:大推
推 romacapri:用這個來解釋雷禪和他的朋友們, 好像也說得通
→ romacapri:"打架的朋友" ...
推 Frobenius:酎和死死等人是到A級
→ Frobenius:潰煉在我看來頂多也只有到B級下位
→ Frobenius:潰煉在打贏暗黑武術會不曉得會許什麼願望
推 easytry:哈哈 超好笑又中肯!!!XD
推 gologo:酎和死死等人以妖力來說 已經是S級中等以上了
推 cashko:XDDDDDDDD
推 kurama648:推~~
推 fhii:XDDDDDD 中肯!!
推 Windsylph:專業中肯好文! XDDD
推 losesoul:專業中肯推! XDDDDDDD
推 loon:好文中肯推!!  XDD 這篇應該M啦~~~
推 cursedsoul:...這讓我想起超級英雄傳說三打隊友練功法...= =
推 IZAYOI:XDD
推 MPLeo:從這篇就可以看出來..難怪富堅會拖稿╮（￣▽￣）╭
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作者: yuyumagic424 (五月飛雪) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……
時間: Sun Jun 24 03:59:28 2007


※ 引述《dickabirecy (BAD)》之銘言：
: 總覺得大家誤會都有點大
: 戶愚呂不是很弱而是很強
: 大家會覺得他弱是因為被等級呼攏了
: 戶愚呂說過他想到魔界去因為他在人間太強了
: 其實從這裡就可以看出戶愚呂也是有可能成為S級的妖怪的


他講這句跟能不能成為S級有什麼關聯嗎 = =?


: 從富奸對妖怪的設定可以看出來
: 就算是雜碎妖怪只要一直不停的找人單挑
: 除非跳級打怪被秒掉
: 不然只要肯掛機升等
: 穩定升等是一定的


以魔界之大

雷禪的手下東王等人居然還只有A級   只有北神S級

加上軀與黃泉陣營的  也沒有說相當多

最直接證據是飛影所說的: "真是太可笑了!就連在魔界也見不到幾個具有S級力量的傢伙

，沒想到在人類當中，竟會有這種人...."


所以你這種說法是不太合理的

魔界應該是爭鬥不休的地方吧  怎麼S級妖怪這麼少隻?




: 所以戶愚呂弱的原因是因為他被遊戲公司限定只能待在新手區
: 由於沒有洞所以人間一般妖怪是E級到D級下位

有E級 = =?


: 人工開洞加上結界也只能來強一點的C級
: 潰煉在我看來頂多也只有到C級上位
: 戶愚呂一直待在新手區還能練到B級上位
: 從這裡就可以看出他的資質不是一般
: 你說他不強
: 哇咧~聽你在瞎掰
: 富奸對妖怪的設定可以看魔界武鬥篇那邊推測出來
: 一般妖怪只要一直打怪就可以升等
: 如果跟等級相同的怪打經驗值還有加成
: 各自的一年那邊就說的很清楚了
: 酎和死死等人除了有營養師藏馬開外掛以外
: 還有等級相同的六人大亂鬥
: 團練經驗值已經加成了還開外掛
: 是有這些因素才能半年衝到S級的
: 至於浦飯他們
: 因為他們是主角，跟遊戲公司(富奸)關係好

我覺得一天到晚說主角威能的話,有點無趣...  =,=

我覺得除了那六個人以外 都還蠻合理的呀

幽助是鬥神之子 應該沒話講吧

藏馬和飛影則是強者宿命中的相遇   (剛剛打錯 打成宿舍中的相遇= =)

藏馬因為是A級的盜賊 被追捕  逃到人界

飛影因為要找妹妹 跑到人界

兩個強者剛好和身處人界的鬥神之子相遇

可以不必扯什麼主角威能呀XD




至於那六隻就有點詭異了

雖然幻海有說他們資質不錯,  他們也說遇到好老師

但要說這麼有資質的人才也剛好是幽助他們這邊的人  有點碰巧



: 有GM(幻海)幫忙開主角威能外掛
: 遊戲公司還不停的幫他們偷改數值
: 不然你看魔界之門篇桑原怎麼會突然跳級

桑原有跳級嗎 = =?

他只是多了次元刀的超能力呀

海藤柳澤室田這些超能力者,你不能說他們都A級吧 = =


最多就是幽助死時桑原能力增加吧

可是這不是本來就說好的嗎  幽助桑原都是會因情緒而能力上升的

當初桑原幹掉戶愚呂兄的時候也是這樣



: 還透過特定玩家偷給虛寶
: 然後漠視這些玩家偷開外掛
: 前世之果和試煉之劍就是這麼來的

這個是因為鈴木聰明懂得做道具吧

他與浦飯幽助隊為敵時也是給隊友用不是嗎? 可見這道具與主角與否無關



: 當然戶愚呂這種老實練功的玩家看起來就會比較弱
: 重點是老實玩家還被遊戲公司限定不能到高等區
: 你說說看~遊戲公司有沒有很奸巧
: 富奸不是叫假的


你前面說只要多打怪就會升等= =

可是戶愚呂實戰經驗也不少吧?

鴉和武威都是手下敗將

鈴木也剛好有和戶愚呂交戰過

再加上許多戶愚呂兄弟沒有留活口的敵手們

實戰經驗不能說少

他們兄弟倆殺很多敵人的證據就是武術會裡面他們殺掉的這麼多人

以及鈴木活下來的原因

因為他哭著求饒   戶愚呂說看他這樣殺意就沒了

可見平常有很大機率是會殺掉對手的







魔界是很大的

你看魔性高手那些傢伙了不起B級  就被認為是很強的魔界忍者

幻海打不過戶愚呂 也是被視為很可怕

打倒朱雀和亂童的幽助引起妖怪們注意

你不能因為黃泉 軀 那些傢伙 就說升S級很簡單呀= =

這樣有點像是你身處哈佛校園  然後就覺得世上每個人有心都考得進來

不是這樣呀,   幽助和那四人打了快一年  也只有他自己進步神速






魔界既深又大  光是B級就很了不起了

"在B級的境界裡，他們將成長為人類所謂高智慧高理性的妖怪" by仙水

這應該不容易吧

魔界多的是C級以下那種只追求口腹之慾毫無品性可言的妖怪

爭鬥如此之多  怎麼會升不了B級呢?

應該記得有兩隻不知死活想揍幽助和飛影 結果被秒殺的妖怪吧?

使出"滅我豚拳"   <-----------還會用有名字的招式= =

應該也不是不常戰鬥

但,就是這麼鳥









強弱只是相對

從D到A級   然後在魔界裡S級以上還可以細分很多級

這麼大的落差 當然很難說某某是強是弱囉

用強弱二分法是無意義的




--
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◆ From: 140.112.243.132
推 Frobenius:有比D級低的妖怪，當然有E級還算合理，不過還是推這篇！
推 Frobenius:以酎和死死等人的程度還不到S級
推 CRAZYDRAGON:樓上錯了  已經到了  請複習妖力值
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作者: NO89757 (Daisuke Matsuzaka 最高!) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……
時間: Sun Jun 24 07:36:44 2007

※ 引述《vpmdlilty (莫晶)》之銘言：
: 身為一個人類武道家，在武鬥會優勝後成為妖怪。
: 經過五十年的艱苦修行後得到了B級上位的實力。
戶愚呂說人間沒有對手了
結果誰知道跑出一個仙水忍....

可是我覺得戶愚呂有到A級的感覺
: 結果藏馬和幻海的半年戰鬥特訓營出來的人就可以
: 把他遠遠甩在後頭了……
不這樣做富監要怎麼畫~?
但是我還是覺得這一段有點唬爛
我想順便問一件事
聽說富監只想畫到暗黑武術大會
但因為太紅了 所以就掰出了以下的劇情
是嗎?
: 由這件事可以得到的教訓是：做事要有效率XD
: 第一次發文請多指教^__^
美麗的魔鬥家鈴木 把劍柄跟前世之果交給桑原跟藏馬

說 因為他跟戶愚呂對打過 只看到45%(?)的他

順便一提  那時候我的名字叫做強壯妖戰士田中

嚇到說舔他鞋底他也願意 戶愚呂也說 看到你這樣 殺意都沒了

可是我覺得很怪的是 鈴木當時跟幻海對決

不是說要全部的人服他 然後一堆妖怪起度爛

可是他發了一波...不知道是什麼碗糕的炮 看起來還滿有勁道的

怎麼瞬間就...腫起來了.....

還有他被藏馬訓練完妖力也超過10萬P 說了一句:這不是個美麗的訓練~


啊 還有一點 我每次看到戶愚呂跟幻海擦身而過時

說了一句:一直承蒙你的照顧   我每次看都哭到比山頂洞人還慘

--
櫻井:你還是那個對巴斯念念不忘的...阪神迷嗎?
鹽田:你說誰是痞子角丸!!!!!!!!!!!!

櫻井:呃啊!!!!!
鹽田:糟糕,旋螺拳對女生來講可能太重了

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◆ From: 61.230.7.86
推 perfectjeff:山頂洞人很愛哭嗎= ="
→ lovebridget:陽終萎
推 kuraturbo:我也都哭超慘Q_____Q
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作者: Eriol (神の裁きを受けよ！！) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……
時間: Sun Jun 24 10:03:15 2007

※ 引述《yuyumagic424 (五月飛雪)》之銘言：
: ※ 引述《dickabirecy (BAD)》之銘言：
: : 有GM(幻海)幫忙開主角威能外掛
: : 遊戲公司還不停的幫他們偷改數值
: : 不然你看魔界之門篇桑原怎麼會突然跳級
: 桑原有跳級嗎 = =?
: 他只是多了次元刀的超能力呀
桑原在武術會時期
比戶愚呂兄還弱
戶愚呂弟是b上位
兄最多也只有b中位
桑原大概不會高過b下位

但是進魔界時 桑原已經衝到a級
可以算跳級吧
: 海藤柳澤室田這些超能力者,你不能說他們都A級吧 = =
: 最多就是幽助死時桑原能力增加吧
: 可是這不是本來就說好的嗎  幽助桑原都是會因情緒而能力上升的
: 當初桑原幹掉戶愚呂兄的時候也是這樣
: : 還透過特定玩家偷給虛寶
: : 然後漠視這些玩家偷開外掛
: : 前世之果和試煉之劍就是這麼來的
: 這個是因為鈴木聰明懂得做道具吧
: 他與浦飯幽助隊為敵時也是給隊友用不是嗎? 可見這道具與主角與否無關
: : 當然戶愚呂這種老實練功的玩家看起來就會比較弱
: : 重點是老實玩家還被遊戲公司限定不能到高等區
: : 你說說看~遊戲公司有沒有很奸巧
: : 富奸不是叫假的
: 你前面說只要多打怪就會升等= =
: 可是戶愚呂實戰經驗也不少吧?
: 鴉和武威都是手下敗將
: 鈴木也剛好有和戶愚呂交戰過
: 再加上許多戶愚呂兄弟沒有留活口的敵手們
: 實戰經驗不能說少
: 他們兄弟倆殺很多敵人的證據就是武術會裡面他們殺掉的這麼多人
: 以及鈴木活下來的原因
: 因為他哭著求饒   戶愚呂說看他這樣殺意就沒了
: 可見平常有很大機率是會殺掉對手的
我想原po的意思可能是
戶愚呂因為在人界
實戰經驗在怎樣豐富
怪的等級沒提昇也是白搭

就像RPG
一開始打的怪可以讓初級的你打一次提昇個50點經驗值
但是到中級 打一樣的怪只能提昇25點
再到更高級  再打初階小怪只能拿個一兩點

（首先想到仙劍 一開始在十里坡打蜜蜂可以得20點左右  後期穿梭時空 打一場得2點）
: 魔界是很大的
: 你看魔性高手那些傢伙了不起B級  就被認為是很強的魔界忍者
: 幻海打不過戶愚呂 也是被視為很可怕
: 打倒朱雀和亂童的幽助引起妖怪們注意
這些人的共通點 是都在人界吧
在人界B級當然很厲害

"魔界忍者是活躍於妖怪們爭奪勢力的黑暗世界的戰鬥集團"
這段註解我認為  是指在人界

理由1. 人界的妖怪爭地盤很嚴重  藏馬要對付八手的時候 曾想用"這城市的妖怪"身份
理由2. 依照飛影的說法 S級在魔界不常見  但A B級應該就不少了 軀隨便都能提供500
       個A級讓飛影練等級

所以區區B級甚至可能C級的魔性使者隊
在魔界即使有名  也不見得是因為強  （可能是因為集團化之類的原因）

幻海不用說了  人類之中大概只有仙水能贏他 （真田黑呼不確定）

亂童--在人界
朱雀--四聖獸的活動範圍雖然在魔界妖魔街  但我認為那是在靈界管轄範圍
      也就是十三集提到的  地下一樓的一半裏
: 你不能因為黃泉 軀 那些傢伙 就說升S級很簡單呀= =
: 這樣有點像是你身處哈佛校園  然後就覺得世上每個人有心都考得進來
: 不是這樣呀,   幽助和那四人打了快一年  也只有他自己進步神速
: 魔界既深又大  光是B級就很了不起了
: "在B級的境界裡，他們將成長為人類所謂高智慧高理性的妖怪" by仙水
: 這應該不容易吧
但是當仙水和藏飛桑到魔界時  旁邊有B級妖怪在觀望
旁白可是評他們為"只是一群小角色"
可見B級也不是多難得
: 魔界多的是C級以下那種只追求口腹之慾毫無品性可言的妖怪
: 爭鬥如此之多  怎麼會升不了B級呢?
: 應該記得有兩隻不知死活想揍幽助和飛影 結果被秒殺的妖怪吧?
: 使出"滅我豚拳"   <-----------還會用有名字的招式= =
: 應該也不是不常戰鬥
: 但,就是這麼鳥
: 強弱只是相對
: 從D到A級   然後在魔界裡S級以上還可以細分很多級
: 這麼大的落差 當然很難說某某是強是弱囉
: 用強弱二分法是無意義的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.199.210
推 frice:幻海怎麼跟妖怪列在一起了 XD....
推 gologo:仙劍的經驗系統沒有這樣計算吧 wow有
→ gologo:後期打蜜蜂生不了級 是因為生一級經驗要上萬的關係
我的意思是
隨著自己等級升高  要有練等怪物也要跟著升高
不然老是打一樣的東西  很難進步  進步也很有限
※ 編輯: Eriol           來自: 59.115.199.210       (06/24 11:59)

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作者: yuyumagic424 (五月飛雪) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……
時間: Sun Jun 24 12:27:24 2007

※ 引述《Eriol (神の裁きを受けよ！！)》之銘言：
: ※ 引述《yuyumagic424 (五月飛雪)》之銘言：
: : 桑原有跳級嗎 = =?
: : 他只是多了次元刀的超能力呀
: 桑原在武術會時期
: 比戶愚呂兄還弱
: 戶愚呂弟是b上位
: 兄最多也只有b中位
: 桑原大概不會高過b下位
: 但是進魔界時 桑原已經衝到a級
: 可以算跳級吧


嗯 幽助死桑原有增加能力

所以我前面有解釋

這是由於憤怒的緣故

而不是故事走到某個階段無故突然變強這樣

而且  我們沒辦法知道桑原是否到A級吧?

仙水只是看著飛影藏馬說 "喔 這就是A級妖怪的妖力"  (<--看來他不常看到A級實力)

至於桑原的等級  無線索


: : 海藤柳澤室田這些超能力者,你不能說他們都A級吧 = =
: : 最多就是幽助死時桑原能力增加吧
: : 可是這不是本來就說好的嗎  幽助桑原都是會因情緒而能力上升的
: : 當初桑原幹掉戶愚呂兄的時候也是這樣
: : 這個是因為鈴木聰明懂得做道具吧
: : 他與浦飯幽助隊為敵時也是給隊友用不是嗎? 可見這道具與主角與否無關
: : 你前面說只要多打怪就會升等= =
: : 可是戶愚呂實戰經驗也不少吧?
: : 鴉和武威都是手下敗將
: : 鈴木也剛好有和戶愚呂交戰過
: : 再加上許多戶愚呂兄弟沒有留活口的敵手們
: : 實戰經驗不能說少
: : 他們兄弟倆殺很多敵人的證據就是武術會裡面他們殺掉的這麼多人
: : 以及鈴木活下來的原因
: : 因為他哭著求饒   戶愚呂說看他這樣殺意就沒了
: : 可見平常有很大機率是會殺掉對手的
: 我想原po的意思可能是
: 戶愚呂因為在人界
: 實戰經驗在怎樣豐富
: 怪的等級沒提昇也是白搭
: 就像RPG
: 一開始打的怪可以讓初級的你打一次提昇個50點經驗值
: 但是到中級 打一樣的怪只能提昇25點
: 再到更高級  再打初階小怪只能拿個一兩點

喔這樣啊

那我懂那意思了

我一開始沒弄懂"新手區"的意思orz"



: （首先想到仙劍 一開始在十里坡打蜜蜂可以得20點左右  後期穿梭時空 打一場得2點）
: : 魔界是很大的
: : 你看魔性高手那些傢伙了不起B級  就被認為是很強的魔界忍者
: : 幻海打不過戶愚呂 也是被視為很可怕
: : 打倒朱雀和亂童的幽助引起妖怪們注意
: 這些人的共通點 是都在人界吧
: 在人界B級當然很厲害
: "魔界忍者是活躍於妖怪們爭奪勢力的黑暗世界的戰鬥集團"
: 這段註解我認為  是指在人界

黑暗世界不就是魔界嗎?

魔界看起來似乎沒有陽光

而凍矢說他們需要光明  ,    可見不是在人界



: 理由1. 人界的妖怪爭地盤很嚴重  藏馬要對付八手的時候 曾想用"這城市的妖怪"身份

爭地盤?   耶?

你意思是說  藏馬這句的意思是他是佔領這城市的妖怪= =?

我覺得跟地盤應該無關

他意思只是住在這城市所以要保護這個城市

就好像地球人孫悟空要保護地球一樣= =+

: 理由2. 依照飛影的說法 S級在魔界不常見  但A B級應該就不少了 軀隨便都能提供500
:        個A級讓飛影練等級


別忘了我一再強調的   魔界是很大的

所謂多少是要以比例來看的 不是用個數

魔界統一比武大會有6272名  假設全部沒有B級以下的

以魔界之大我也不覺得六千多隻A級以上算多

如果任何人好好打都能衝上來的話

這麼大的魔界不應該只有 (假設把沒報名的也算一下的話) 一兩萬隻

台灣才兩千多萬人  台大每年收約四千名學生

這樣四十個年齡下來就有十六萬人有台大學歷

你懂我這意思嗎= =?   我自認表達能力不太好  所以多用些比喻

魔界應該遠遠大於人界(數十億) 吧


: 所以區區B級甚至可能C級的魔性使者隊
: 在魔界即使有名  也不見得是因為強  （可能是因為集團化之類的原因）

在魔界 力量就是一切

有名當然跟實力有關

跟集團絕對無關

因為藏馬看到陣以後  說他們是"這些集團之中最可怕的「修羅」之怪"

所以陣等人  是這些戰鬥集團裡面最可怕的

而之所以可怕  除了實力應該沒別的原因






: 幻海不用說了  人類之中大概只有仙水能贏他 （真田黑呼不確定）

幻海說她的實力比自己更接近幽助  可見真田黑呼比較強

不過現在是在比妖怪吧= =?   怎麼比起人類了

幻海在妖怪界中很有名呀  所以她要覆面

死死若丸也說"妳就是那有名的幻海?"

殺了她就可以成名


: 亂童--在人界
: 朱雀--四聖獸的活動範圍雖然在魔界妖魔街  但我認為那是在靈界管轄範圍
:       也就是十三集提到的  地下一樓的一半裏


嗯嗯  我當然不是說他們是多麼頂尖的那種強

只是比上不足比下有餘

既然比下這麼地有餘  那麼總不會是多麼容易到達的境界吧


還有   靈界管轄範圍不代表不強呀

只要不是S級靈界都能應付

所以在那個管轄範圍內 到底強到多少

沒線索, 我們只知道最多不到S級



: : 你不能因為黃泉 軀 那些傢伙 就說升S級很簡單呀= =
: : 這樣有點像是你身處哈佛校園  然後就覺得世上每個人有心都考得進來
: : 不是這樣呀,   幽助和那四人打了快一年  也只有他自己進步神速
: : 魔界既深又大  光是B級就很了不起了
: : "在B級的境界裡，他們將成長為人類所謂高智慧高理性的妖怪" by仙水
: : 這應該不容易吧
: 但是當仙水和藏飛桑到魔界時  旁邊有B級妖怪在觀望
: 旁白可是評他們為"只是一群小角色"
: 可見B級也不是多難得

我覺得這跟難不難得無關

在仙水等人面前還能不是小角色嗎= =?

軀手下的77名 也不見得都是大角色呀(以後面的故事來說啦,後面高手這麼多)

而且以那個場景來看

堆積如山搶著入洞穴的低級妖怪們  和四五個旁觀者

這看起來就是不多見吧?







我現在突然還想到一件事

就是

就連靈界特防隊

也是後來才被大竹告知魔界中其實藏有S級妖怪

在那之前 他們以為"即使是魔界中最強的A級妖怪,只要聯手起來就對付得了"


可見A級應該不會太過常見





: : 魔界多的是C級以下那種只追求口腹之慾毫無品性可言的妖怪
: : 爭鬥如此之多  怎麼會升不了B級呢?
: : 應該記得有兩隻不知死活想揍幽助和飛影 結果被秒殺的妖怪吧?
: : 使出"滅我豚拳"   <-----------還會用有名字的招式= =
: : 應該也不是不常戰鬥
: : 但,就是這麼鳥
: : 強弱只是相對
: : 從D到A級   然後在魔界裡S級以上還可以細分很多級
: : 這麼大的落差 當然很難說某某是強是弱囉
: : 用強弱二分法是無意義的



--
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◆ From: 140.112.243.132
推 basara30:因為結界 所以A級以上不會出現在人間 仙水和靈界也不常見
推 shimoning:凍矢和陣他們~我單純認為是富監沒有想到後面還有魔界
→ shimoning:劇情~ 所以應該算是設定上的bug~
推 Eriol:其實我的想法跟樓上接近  只是看過y大之前的文章 才盡量不用
→ Eriol:這個理由     請看2414
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作者: Eriol (神の裁きを受けよ！！) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……
時間: Sun Jun 24 14:17:01 2007

※ 引述《yuyumagic424 (五月飛雪)》之銘言：
: ※ 引述《Eriol (神の裁きを受けよ！！)》之銘言：
: : 桑原在武術會時期
: : 比戶愚呂兄還弱
: : 戶愚呂弟是b上位
: : 兄最多也只有b中位
: : 桑原大概不會高過b下位
: : 但是進魔界時 桑原已經衝到a級
: : 可以算跳級吧
: 嗯 幽助死桑原有增加能力
: 所以我前面有解釋
: 這是由於憤怒的緣故
: 而不是故事走到某個階段無故突然變強這樣
: 而且  我們沒辦法知道桑原是否到A級吧?
: 仙水只是看著飛影藏馬說 "喔 這就是A級妖怪的妖力"  (<--看來他不常看到A級實力)
: 至於桑原的等級  無線索
觀望的Β級妖怪說：
通道裡跑出4隻強力的妖怪

仙水s 藏飛a 沒有疑問

如果桑原此時還停留在b 甚至c
這四隻妖怪的差異也太大了
而且其中一隻只跟旁觀b級一樣

也就是說小角色們其實是在稱讚自己是強力的妖怪？？
: : 我想原po的意思可能是
: : 戶愚呂因為在人界
: : 實戰經驗在怎樣豐富
: : 怪的等級沒提昇也是白搭
: : 就像RPG
: : 一開始打的怪可以讓初級的你打一次提昇個50點經驗值
: : 但是到中級 打一樣的怪只能提昇25點
: : 再到更高級  再打初階小怪只能拿個一兩點
: 喔這樣啊
: 那我懂那意思了
: 我一開始沒弄懂"新手區"的意思orz"
: : （首先想到仙劍 一開始在十里坡打蜜蜂可以得20點左右  後期穿梭時空 打一場得2點）
: : 這些人的共通點 是都在人界吧
: : 在人界B級當然很厲害
: : "魔界忍者是活躍於妖怪們爭奪勢力的黑暗世界的戰鬥集團"
: : 這段註解我認為  是指在人界
: 黑暗世界不就是魔界嗎?
: 魔界看起來似乎沒有陽光
: 而凍矢說他們需要光明  ,    可見不是在人界
我覺得光明和黑暗在此不是真的指天色＠＠
凍矢的說法是種比喻
比喻他們生存在見不得人的世界
如果要比喻  也許是更類似於戶愚呂兄弟剛出場時的暗黑掮客那種身份

他說他們想要的是
"未受任何人染指的勢力範圍  也就是首縊島"

這邊我解讀為因為首縊島不受人類世界或靈界勢力干預  類似第三世界
所以才會在那邊舉行武術會...！＠＄＃＄
（不然人界的政府怎可能允許任何國家的領土開放讓妖怪打架？）
: : 理由1. 人界的妖怪爭地盤很嚴重  藏馬要對付八手的時候 曾想用"這城市的妖怪"身份
: 爭地盤?   耶?
: 你意思是說  藏馬這句的意思是他是佔領這城市的妖怪= =?
: 我覺得跟地盤應該無關
: 他意思只是住在這城市所以要保護這個城市
: 就好像地球人孫悟空要保護地球一樣= =+
藏馬當然不是佔領
但是是該城市的一份子
地盤也只是種說法  當然也可以是居住地的同義詞

不過如果只是抵禦外來勢力
何必硬要強調妖怪的身份？

（其實討論到這個話題我才產生這樣的構想  以藏馬的智慧
雖然不是地下統治者  但極有可能暗中在維持該城市的勢力平衡）
: : 理由2. 依照飛影的說法 S級在魔界不常見  但A B級應該就不少了 軀隨便都能提供500
: :        個A級讓飛影練等級
: 別忘了我一再強調的   魔界是很大的
: 所謂多少是要以比例來看的 不是用個數
: 魔界統一比武大會有6272名  假設全部沒有B級以下的
: 以魔界之大我也不覺得六千多隻A級以上算多
: 如果任何人好好打都能衝上來的話
: 這麼大的魔界不應該只有 (假設把沒報名的也算一下的話) 一兩萬隻
: 台灣才兩千多萬人  台大每年收約四千名學生
: 這樣四十個年齡下來就有十六萬人有台大學歷
: 你懂我這意思嗎= =?   我自認表達能力不太好  所以多用些比喻
: 魔界應該遠遠大於人界(數十億) 吧
以下數字舉例假設而已..

假設本來認知 A級佔魔界妖怪人口5％  （S級大概0.1％吧XD）
到了魔界統一篇才突然發現原來A級有達到8％

思考上會突然覺得  其實A級也不算少
這也不奇怪吧
: : 所以區區B級甚至可能C級的魔性使者隊
: : 在魔界即使有名  也不見得是因為強  （可能是因為集團化之類的原因）
: 在魔界 力量就是一切
: 有名當然跟實力有關
: 跟集團絕對無關
那黃泉組國家幹嗎？
他一個人強就好啦
: 因為藏馬看到陣以後  說他們是"這些集團之中最可怕的「修羅」之怪"
: 所以陣等人  是這些戰鬥集團裡面最可怕的
: 而之所以可怕  除了實力應該沒別的原因
重新翻了一下第八集P55
我認為藏馬是說魔界忍者這個集團  或者說這群妖怪 這個族群 相當有名
而陣他們更是其中最有名的
: : 幻海不用說了  人類之中大概只有仙水能贏他 （真田黑呼不確定）
: 幻海說她的實力比自己更接近幽助  可見真田黑呼比較強
: 不過現在是在比妖怪吧= =?   怎麼比起人類了
是你先提起幻海的吧？
: 幻海在妖怪界中很有名呀  所以她要覆面
那些妖怪都在人界
: 死死若丸也說"妳就是那有名的幻海?"
: 殺了她就可以成名
: : 亂童--在人界
: : 朱雀--四聖獸的活動範圍雖然在魔界妖魔街  但我認為那是在靈界管轄範圍
: :       也就是十三集提到的  地下一樓的一半裏
: 嗯嗯  我當然不是說他們是多麼頂尖的那種強
: 只是比上不足比下有餘
: 既然比下這麼地有餘  那麼總不會是多麼容易到達的境界吧
: 還有   靈界管轄範圍不代表不強呀
: 只要不是S級靈界都能應付
: 所以在那個管轄範圍內 到底強到多少
: 沒線索, 我們只知道最多不到S級
: : 但是當仙水和藏飛桑到魔界時  旁邊有B級妖怪在觀望
: : 旁白可是評他們為"只是一群小角色"
: : 可見B級也不是多難得
: 我覺得這跟難不難得無關
: 在仙水等人面前還能不是小角色嗎= =?
: 軀手下的77名 也不見得都是大角色呀(以後面的故事來說啦,後面高手這麼多)
: 而且以那個場景來看
: 堆積如山搶著入洞穴的低級妖怪們  和四五個旁觀者
: 這看起來就是不多見吧?
那只能證明剛好在那附近的就那幾隻b級而已
而且你之前也提到
仙水對b級妖怪的評價

可見b級妖怪不會搶著通過隧道
這跟b級數量多寡有關嗎？
: 我現在突然還想到一件事
: 就是
: 就連靈界特防隊
: 也是後來才被大竹告知魔界中其實藏有S級妖怪
: 在那之前 他們以為"即使是魔界中最強的A級妖怪,只要聯手起來就對付得了"
: 可見A級應該不會太過常見
不會太過常見
也不見得會很少見
這是見識問題
而且A級妖怪也不一定人人都想要跑到人界來  特防隊也就沒機會跟他們交手啦

飛影也說魔界找不到幾個s級
但是後證明只是他見識不多而已

（鈴木那些跳級的就不算了
  時雨是s級  又是軀77名戰士中最弱的  可見另外76人都是s級）

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◆ From: 59.115.199.210
推 yuyumagic424:呃   我提幻海是說她給妖怪們的感覺
→ yuyumagic424:至於你則是拿其它人類跟幻海比  這根本不一樣吧
推 yuyumagic424:桑原比起仙水的差距確實很大呀  沒有疑問
推 chainer:我記得飛影好像是說"即使在魔界也很難遇到S級妖怪"
→ chainer:假設魔界跟地球一樣大  就算總共有一千隻S級妖怪
→ chainer:在這麼大的空間裡的確是很難遇到
推 shinome:S級妖怪也不是個個高調，會想出風頭的大多是小角色
推 kuraturbo:推想出鋒頭都是小角色XD
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作者: dickabirecy (BAD) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……
時間: Sun Jun 24 14:41:41 2007

※ 引述《yuyumagic424 (五月飛雪)》之銘言：
:
: 嗯 幽助死桑原有增加能力
: 所以我前面有解釋
: 這是由於憤怒的緣故
: 而不是故事走到某個階段無故突然變強這樣
: 而且  我們沒辦法知道桑原是否到A級吧?
: 仙水只是看著飛影藏馬說 "喔 這就是A級妖怪的妖力"  (<--看來他不常看到A級實力)
: 至於桑原的等級  無線索

其實我整篇文章只是想要表達戶愚呂並不弱
只是富奸並沒有給他表現的機會
沒有讓他有機會練到S級
但是以戶愚呂的資質絕對能夠達成S級的

至於桑原那一段
我也沒有他無緣無故跳級的意思
我的意思是因為劇情的發展
所以桑原等級提昇了
而劇情的發展是控制在富奸的手中的
桑原等級提昇我也覺得很合理啊
給道具那一段也是同理
死死六人升級我也同樣覺得很合理
都是因為劇情的發展
就像童話劇情發展到最後都是王子與公主幸福快樂的生活一樣

: 你意思是說  藏馬這句的意思是他是佔領這城市的妖怪= =?
: 我覺得跟地盤應該無關
: 他意思只是住在這城市所以要保護這個城市
: 就好像地球人孫悟空要保護地球一樣= =+
: 別忘了我一再強調的   魔界是很大的
: 所謂多少是要以比例來看的 不是用個數
: 魔界統一比武大會有6272名  假設全部沒有B級以下的
: 以魔界之大我也不覺得六千多隻A級以上算多
: 如果任何人好好打都能衝上來的話
: 這麼大的魔界不應該只有 (假設把沒報名的也算一下的話) 一兩萬隻
: 台灣才兩千多萬人  台大每年收約四千名學生
: 這樣四十個年齡下來就有十六萬人有台大學歷
: 你懂我這意思嗎= =?   我自認表達能力不太好  所以多用些比喻
: 魔界應該遠遠大於人界(數十億) 吧
: 在魔界 力量就是一切
: 有名當然跟實力有關
: 跟集團絕對無關
: 因為藏馬看到陣以後  說他們是"這些集團之中最可怕的「修羅」之怪"
: 所以陣等人  是這些戰鬥集團裡面最可怕的
: 而之所以可怕  除了實力應該沒別的原因

我覺得魔界很大所以強(AB級以上)的人很多
但是他們都在13層以下
我是這樣覺得啦
魔界是很多層的(就像18層地獄一樣)
而人間界是第0層
在魔界深處強的怪越多(這邊的多是相對不是絕對)
但是他們一般不會隨便動手
朱雀是在第一層的魔界那邊
而陣他們只是從第一層的魔界(一半是靈界)跑到人間的
我認為他們的等級應該是C級左右
因為在第一層C級就是很強的等級了

: 幻海說她的實力比自己更接近幽助  可見真田黑呼比較強

其實幻海的意思是真田的年齡和幽助比較近
比較了解幽助的心理
並不是說實力


y大對我有意見的地方應該是
只要一直打怪雜碎也能升S級這句話吧
的確這句話我說的太誇張了
造成你的誤會很抱歉

至於關於主角威能這點
其實我並不認為主角威能有貶意
我認為它只是在形容一種現象
主角因為劇情的發展
最後的結果都是贏
只是不好的編劇會讓人覺得主角只是隨隨便便就贏了
什麼敵人很強都只是屁話
所以才會有主角威能帶有貶意的概念

死死他們有沒有S級
我不知道有沒有記錯
因為我記的妖力值他們超過魚虎
而魚虎的等級不是S級嗎
如過記錯~再次道歉

至於E級~嘿嘿
在我的想法中其實還有F級
那就是妖蟲
半人妖(還是半妖人?)就是E級
這只是我個人的想法啦
因為前三集裡面
幽助不是打過一些小怪嗎~科科

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◆ From: 61.224.93.43
※ 編輯: dickabirecy     來自: 61.224.93.43         (06/24 15:26)

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作者: sunnyyoung (搔你癢) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [閒聊] 突然覺得戶愚呂弟真是可憐……
時間: Sun Jun 24 15:29:05 2007

    真正的十里坡劍神其實是仙水！自己獨自練功就能練成Ｓ級的聖光氣，
雖說是先天才能的落差，戶愚呂弟這個Ｂ級宅男的練功法，也許是該檢討一
下。

　　從仙水身上的傷痕，加上裏人身體裡那一堆破銅爛鐵來研判，不難發現
他的練功法，大概是把自己留在裏人內，像孫悟空太空船修行一般，以能源
彈打傷自己。或是讓裏人把他丟到外太空，然後學江田島平八一樣游泳回地
球。

　　只是沒有仙豆（可是有仙水．．．，好冷！）的他，大概只能忍受難以
想像的痛苦，接受樹不專業的治療和照顧。也許就是這樣才會遭受惡性的病
源體感染吧。
　　
　　人界與魔界中封有一道強力結界，只容許Ｂ級以下妖力的的妖怪通行，
這一點可能是戶愚呂弟不再提昇妖力的關鍵。以戶愚呂弟曾經身為人類的經
歷來看，不會不知道有這道結界的存在。

　　所以戶愚戶弟也許是用心良苦，一邊打怪，一邊還要注意不讓自己的妖
力超過Ｂ級上位，以保留進入魔界的最低資格。戶愚呂弟又要收伏強力妖怪
當屬下，又要利用暗黑武術會殺掉一群群的雜碎，還要裝壞人以培養後進，
真是用心良苦啊！

　　戶愚呂弟：正所謂，我不入地獄，誰入地獄。警惡懲奸，維護世界和平
　　　　　　　這任務就交給你了，好不好？
　　浦飯幽助：我要把你打得遠遠的～～！
　　　　魯夫：這句話是我要講的。
　　　　幻海：真是一群無可救藥的大傻瓜！
　　
　　至於武術會那六隻妖怪能在一年內妖力值提昇到十萬Ｐ，除了幻海的教
導有方之外，那些難吃的草藥可能要居首功。光看人界的含羞草只有垂頭喪
氣一招，而魔界含羞草還能打人吃人，那魔界的千年人參還不飛天遁地了。
不難想像，只要藏馬去找本魔界本草綱目來翻翻，加上黃泉的資源，什麼千
年人參、萬年何首烏、天山雪蓮、七彩靈芝還不是要多少有多少。



--

喜劇演員下了台都不太看喜劇的...
政治人物上了台都不太搞政治的...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.173.77
推 dickabirecy:這篇比我更宅~XD
推 beastwolf:戶愚呂兄? 戶愚呂弟?
※ 編輯: sunnyyoung      來自: 61.64.173.77         (06/24 15:45)
推 Frobenius:魯夫：這句話是我要講的。  XDDDDD
推 gologo:這個討論串真是太精采了
推 NO89757:一日喪命散 含笑半步顛  推將田島平八
推 cursedsoul:推最後一段XDDDD
推 perigee:推魔界的千年人參還不飛天遁地了
推 kuraturbo:推推推推推！！！！我笑翻天了XDDDDD
推 wylscott:應該是天山雪蓮吧 XD
※ 編輯: sunnyyoung      來自: 61.64.172.33         (06/25 13:41)
推 fhii:魔界本草綱目在藏馬腦袋裡(或者根本就是他寫的?):P
→ wylscott:其實原PO有點誤解"人界"的含羞草了 他被定義為食蟲植物咧
→ wylscott:只是魔界含羞草把這個特性發揮到有點噁心的地步就是了 XD
推 losesoul:啥! 含羞草是食蟲植物!(大驚) 果然看幽遊長知識啊~~
推 fhii:咦咦~真的假的?!我從來都沒聽過...不知道它用什麼方式"食蟲"