我想問 在黑暗武術大會的時候
戶愚呂弟跟幽助的對決
使出120%力量的是 戶愚呂還是幽助阿
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.174.252.190
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作者: koudar (夜遊之瞳) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Wed Aug 20 23:21:16 2003
※ 引述《danbow (dnbo)》之銘言：
: 我想問 在黑暗武術大會的時候
: 戶愚呂弟跟幽助的對決
: 使出120%力量的是 戶愚呂還是幽助阿
當然是幽助！
請參考單行本第13集P22！
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作者: danbow (dnbo) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Wed Aug 20 23:24:40 2003
※ 引述《koudar (夜遊之瞳)》之銘言：
: ※ 引述《danbow (dnbo)》之銘言：
: : 我想問 在黑暗武術大會的時候
: : 戶愚呂弟跟幽助的對決
: : 使出120%力量的是 戶愚呂還是幽助阿
: 當然是幽助！
: 請參考單行本第13集P22！
哈哈 我贏了
嗯嗯 每次都跟我同學吵這個問題
她們都說是戶愚呂
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作者: ogata (緒方) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 00:08:07 2003
※ 引述《danbow (dnbo)》之銘言：
: ※ 引述《koudar (夜遊之瞳)》之銘言：
: : 當然是幽助！
: : 請參考單行本第13集P22！
: 哈哈 我贏了
: 嗯嗯 每次都跟我同學吵這個問題
: 她們都說是戶愚呂
呃...
是戶愚呂吧~
嬴的是幽助
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ogata (緒方) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 00:12:36 2003
※ 引述《ogata (緒方)》之銘言：
: ※ 引述《danbow (dnbo)》之銘言：
: : 哈哈 我贏了
: : 嗯嗯 每次都跟我同學吵這個問題
: : 她們都說是戶愚呂
: 呃...
: 是戶愚呂吧~
: 嬴的是幽助
戶愚呂的力量是用百分比計算滴 :)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Ashand (振作～～～～～) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 02:17:36 2003
※ 引述《ogata (緒方)》之銘言：
: ※ 引述《danbow (dnbo)》之銘言：
: : 哈哈 我贏了
: : 嗯嗯 每次都跟我同學吵這個問題
: : 她們都說是戶愚呂
: 呃...
: 是戶愚呂吧~
: 嬴的是幽助
買萬變卡就知道了
120%是幽助
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作者: Talkman (我家妹妹是大美女) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 03:22:33 2003
※ 引述《danbow (dnbo)》之銘言：
: 我想問 在黑暗武術大會的時候
: 戶愚呂弟跟幽助的對決
: 使出120%力量的是 戶愚呂還是幽助阿
戶愚呂
請再詳細看一次漫畫
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Talkman (我家妹妹是大美女) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 03:23:26 2003
※ 引述《Ashand (振作～～～～～)》之銘言：
: ※ 引述《ogata (緒方)》之銘言：
: : 呃...
: : 是戶愚呂吧~
: : 嬴的是幽助
: 買萬變卡就知道了
: 120%是幽助
萬變卡的東西可以信
我想漫畫也可以不用買了
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lUlanJa (嗶耶～) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 04:02:35 2003
※ 引述《danbow (dnbo)》之銘言：
: 我想問 在黑暗武術大會的時候
: 戶愚呂弟跟幽助的對決
: 使出120%力量的是 戶愚呂還是幽助阿
幽助吧……
之前看動畫版的時候
戶愚呂被打敗的時候有說幾句話
大約是說幽助能為了伙伴用上120%的力量 果然了不起
然後身體就瓦解了
應該是這樣子
如果沒記錯的話……
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kiwisea (我要當你的小暖爐) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 08:39:59 2003
※ 引述《lUlanJa (嗶耶～)》之銘言：
: ※ 引述《danbow (dnbo)》之銘言：
: : 我想問 在黑暗武術大會的時候
: : 戶愚呂弟跟幽助的對決
: : 使出120%力量的是 戶愚呂還是幽助阿
: 幽助吧……
: 之前看動畫版的時候
: 戶愚呂被打敗的時候有說幾句話
: 大約是說幽助能為了伙伴用上120%的力量 果然了不起
: 然後身體就瓦解了
: 應該是這樣子
: 如果沒記錯的話……
我覺得...
好像是兩個人都有耶
只是幽助的比較強....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kch (さそり) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 10:05:14 2003
※ 引述《Talkman (我家妹妹是大美女)》之銘言：
: ※ 引述《danbow (dnbo)》之銘言：
: : 我想問 在黑暗武術大會的時候
: : 戶愚呂弟跟幽助的對決
: : 使出120%力量的是 戶愚呂還是幽助阿
: 戶愚呂
: 請再詳細看一次漫畫
你也該重新看看...
戶愚呂使出的是"100%中的100%"(戶愚呂第一此傾全力使用)
在幽助打倒戶愚呂後
戶愚呂(心理的話):為了另外的某人而使出120%的力量
這就是你們的厲害。
詳看第13卷p.7~p.22
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: koudar (夜遊之瞳) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 13:23:59 2003
※ 引述《kiwisea (我要當你的小暖爐)》之銘言：
: ※ 引述《lUlanJa (嗶耶～)》之銘言：
: : 幽助吧……
: : 之前看動畫版的時候
: : 戶愚呂被打敗的時候有說幾句話
: : 大約是說幽助能為了伙伴用上120%的力量 果然了不起
: : 然後身體就瓦解了
: : 應該是這樣子
: : 如果沒記錯的話……
: 我覺得...
: 好像是兩個人都有耶
: 只是幽助的比較強....
我提一個另類的觀點，
我並不認為幽助比較強，
別忘了靈丸會發出高於幽助本身靈力數倍的威力，
所以幽助用盡了生命的力量才發出打敗戶愚呂的靈丸，
如果要是戶愚呂避開了呢？
幽助還會贏嗎？
雖然說這樣好像有點「鼠輩」的行為，
但是，
本身的力量才是決定勝負的關鍵！
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: elefant (陳公邦德別來無恙 ꄩ 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 14:14:18 2003
※ 引述《kch (さそり)》之銘言：
: ※ 引述《Talkman (我家妹妹是大美女)》之銘言：
: : 戶愚呂
: : 請再詳細看一次漫畫
: 你也該重新看看...
: 戶愚呂使出的是"100%中的100%"(戶愚呂第一此傾全力使用)
: 在幽助打倒戶愚呂後
: 戶愚呂(心理的話):為了另外的某人而使出120%的力量
: 這就是你們的厲害。
: 詳看第13卷p.7~p.22
可是..
可是我以前玩GAMEBOY暗黑武術會篇的時候
有看到戶愚呂變身到120%的樣子耶!(因為他每一次變身都會出現百分比)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: katchilly (完全特攻) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 14:22:43 2003
※ 引述《Ashand (振作～～～～～)》之銘言：
: ※ 引述《ogata (緒方)》之銘言：
: : 呃...
: : 是戶愚呂吧~
: : 嬴的是幽助
: 買萬變卡就知道了
: 120%是幽助
在動畫中 戶愚呂也有說這就是超越過100%極限之後的扭曲
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ostra (That's all right) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 15:04:05 2003
※ 引述《katchilly (完全特攻)》之銘言：
: ※ 引述《Ashand (振作～～～～～)》之銘言：
: : 買萬變卡就知道了
: : 120%是幽助
: 在動畫中 戶愚呂也有說這就是超越過100%極限之後的扭曲
之前我也是以為變成120%的是戶愚呂
可是這樣就不能解釋
"能為別人使出120%的力量 這就是你的厲害" 這句話
所以戶愚呂只是使出100%中的100%
使出 120%的人是幽助吧
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Ashand (振作～～～～～) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 17:35:29 2003
※ 引述《Talkman (我家妹妹是大美女)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
: 時間: Thu Aug 21 03:23:26 2003
:
: ※ 引述《Ashand (振作～～～～～)》之銘言：
: : ※ 引述《ogata (緒方)》之銘言：
: : : 呃...
: : : 是戶愚呂吧~
: : : 嬴的是幽助
: : 買萬變卡就知道了
: : 120%是幽助
:
: 萬變卡的東西可以信
: 我想漫畫也可以不用買了
:
: --
:
: 非官方的數據一點說服力都沒有
:
我不知道你的"官方"指的是什麼？
萬變卡就是集英社的啊
如果你要單指漫畫本身 我看過很多次了
不知道是作者沒有表達清楚或是翻譯的問題，那幾句對話本來就不是很明白
^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^
戶愚呂：全力出擊─100%中的100%！
幽助：喔啊！看招吧！
......
戶愚呂：這就是...超越了100%後的扭曲嗎...
戶愚呂：（心想）為了另外的某人而使出120%的力量...（低語）這就是你們的厲害...
（倒下）
１.若說「為了另外的某人而使出120%的力量」的是戶愚呂也可以，這時「另外的某人」
就是指幽助。然後後面那句的意思就是因為你們厲害所以我不得不使出大絕招(120%)
２.若說「為了另外的某人而使出120%的力量」的是幽助也可以，這時「另外的某人」就
是指他的夥伴，桑原等人。後面那句的意思就是因為你們的厲害就是靠夥伴的熱血力量。
全日本所有反派都敗在這一點。
既然中文版看不出端倪...至少集英社可以去問作者吧。
幽助的卡片背面就有「120%的靈丸！」
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pairp (心灰意冷) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 18:06:43 2003
※ 引述《Ashand (振作～～～～～)》之銘言：
: 我不知道你的"官方"指的是什麼？
: 萬變卡就是集英社的啊
: 如果你要單指漫畫本身 我看過很多次了
: 不知道是作者沒有表達清楚或是翻譯的問題，那幾句對話本來就不是很明白
: ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^
: 戶愚呂：全力出擊─100%中的100%！
: 幽助：喔啊！看招吧！
: ......
: 戶愚呂：這就是...超越了100%後的扭曲嗎...
: 戶愚呂：（心想）為了另外的某人而使出120%的力量...（低語）這就是你們的厲害...
: （倒下）
: １.若說「為了另外的某人而使出120%的力量」的是戶愚呂也可以，這時「另外的某人」
: 就是指幽助。然後後面那句的意思就是因為你們厲害所以我不得不使出大絕招(120%)
: ２.若說「為了另外的某人而使出120%的力量」的是幽助也可以，這時「另外的某人」就
: 是指他的夥伴，桑原等人。後面那句的意思就是因為你們的厲害就是靠夥伴的熱血力量。
應該只有第2點是對的 因為那兩句話是連在一起的
"為了另外的某人而使出120%的力量 這就是你們的厲害"
誰使出120%的力量? 就是後句的"你們" 就是指浦飯
老是有人以為百分之幾的都是戶愚呂的招式 @@~
浦飯他燃燒了自己的生命 超越極限才使出所謂120%的啊
戶愚呂當然也有超越極限 使出了100%中的100% 全力出擊
有人會說100%中的100%還不是一樣100% 那也沒辦法啊
富堅老大就是說這是比100%還多 肌肉更加扭曲變形
如果還是有疑問的話 那就去看動畫版的吧
動畫版戶愚呂這裡講的比較清楚 一看即明白
(這也是動畫唯一比漫畫清楚的地方 不過也只有這裡而已吧(汗))
: 全日本所有反派都敗在這一點。
: 既然中文版看不出端倪...至少集英社可以去問作者吧。
: 幽助的卡片背面就有「120%的靈丸！」
至於卡片當然是官方的東西啊 這有什麼好質疑的呢 實在...
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作者: RICKYWU1211 (御火靈) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 20:29:28 2003
※ 引述《danbow (dnbo)》之銘言：
: 我想問 在黑暗武術大會的時候
: 戶愚呂弟跟幽助的對決
: 使出120%力量的是 戶愚呂還是幽助阿
我玩SAGA的時候.
是顯示戶愚呂弟120%耶~
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作者: Talkman (我家妹妹是大美女) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 22:44:45 2003
※ 引述《Ashand (振作～～～～～)》之銘言
: 我不知道你的"官方"指的是什麼？
: 萬變卡就是集英社的啊
: 如果你要單指漫畫本身 我看過很多次了
: 不知道是作者沒有表達清楚或是翻譯的問題，那幾句對話本來就不是很明白
: ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^
: 戶愚呂：全力出擊─100%中的100%！
: 幽助：喔啊！看招吧！
: ......
: 戶愚呂：這就是...超越了100%後的扭曲嗎...
: 戶愚呂：（心想）為了另外的某人而使出120%的力量...（低語）這就是你們的厲害...
: （倒下）
: １.若說「為了另外的某人而使出120%的力量」的是戶愚呂也可以，這時「另外的某人」
: 就是指幽助。然後後面那句的意思就是因為你們厲害所以我不得不使出大絕招(120%)
: ２.若說「為了另外的某人而使出120%的力量」的是幽助也可以，這時「另外的某人」就
: 是指他的夥伴，桑原等人。後面那句的意思就是因為你們的厲害就是靠夥伴的熱血力量。
: 全日本所有反派都敗在這一點。
: 既然中文版看不出端倪...至少集英社可以去問作者吧。
: 幽助的卡片背面就有「120%的靈丸！」
萬變卡的製作的確是集英社沒錯
但是萬變卡是為了娛樂性質做的
所以對於實際的設定常會有矛盾的情況
而且沒有經過作者的監修也是很常有的事
這點七龍珠時代就很明顯了
看看那些戰鬥力數值...-_-
至於你提到的語意問題...
我是做這樣的解釋
第一句:"這就是...超越了100%後的扭曲嗎..."
用到扭曲表示這指的是戶愚呂本身的狀態
所以戶愚呂的確有超過100%
而所謂的100%中的100%是一點意義都沒有的...因為不管他加上多少了100%
都是"1"
第二句:"（心想）為了另外的某人而使出120%的力量...
（低語）這就是你們的厲害...（倒下）"
我看這裡的解釋是戶愚呂是為了自己的憎恨才能使用到120%
但是他看到幽助跟幻海月為了其他人而使用出來
他自嘆不如
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pairp (心灰意冷) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Thu Aug 21 23:46:55 2003
※ 引述《Talkman (我家妹妹是大美女)》之銘言：
: 萬變卡的製作的確是集英社沒錯
: 但是萬變卡是為了娛樂性質做的
: 所以對於實際的設定常會有矛盾的情況
: 而且沒有經過作者的監修也是很常有的事
: 這點七龍珠時代就很明顯了
: 看看那些戰鬥力數值...-_-
那一位指的並不是戰鬥力數值吧 是「招式名」
戰鬥力數值當然不可採信 因為是遊戲用的
可是招式名可不能隨便亂編的 難道有靈丸200%嗎?!
: 至於你提到的語意問題...
: 我是做這樣的解釋
: 第一句:"這就是...超越了100%後的扭曲嗎..."
: 用到扭曲表示這指的是戶愚呂本身的狀態
: 所以戶愚呂的確有超過100%
: 而所謂的100%中的100%是一點意義都沒有的...因為不管他加上多少了100%
: 都是"1"
: 第二句:"（心想）為了另外的某人而使出120%的力量...
: （低語）這就是你們的厲害...（倒下）"
: 我看這裡的解釋是戶愚呂是為了自己的憎恨才能使用到120%
: 但是他看到幽助跟幻海月為了其他人而使用出來
: 他自嘆不如
這段的內容不是這樣的吧 -.-|||||||||
首先「這就是...超越了100%後的扭曲嗎...」
這個是戶愚呂在肌肉扭曲變形後說的
因為他從來沒有用過100%中的100% 全力出擊
至於100%中的100%有沒有意義 這我也提到了
富堅老大的定義就是<100%中的100%>比<100%>更高一層
他老大都這樣說我們能說什麼呢 這是他的設定啊 =.=
再來「為了另外的某人而使出120%的力量 這就是你們的厲害」
你還是覺得戶愚呂他使出120%的力量嗎?
基本上這句意思很明白 他在佩服浦飯他們很厲害
為什麼佩服? 因為他們能為其他人燃燒生命 使出120%的力量
擊敗他超越極限後100%中的100%的全力出擊
其實富堅的設定很簡單 以為桑原已死的浦飯跟戶愚呂是旗鼓相當
只要誰使出的力量多誰就能得勝 如此簡單
浦飯也知道這一點 所以他知道如果不燃燒自己的生命
便無法擊敗戶愚呂 頂多兩敗俱傷 所以他才捨命一擊
使出120%的力量擊敗戶愚呂100%中的100%的全力出擊
如果戶愚呂也是120%的話 那簡單 不分勝負
漫畫其實該交代的都交代了 招式該喊的都會喊
如果戶愚呂最後用120% 你覺得富堅會不讓他喊嗎
戶愚呂從30% 60% 80% 100% 到100%中的100%從頭喊到尾
最後決戰時不可能悶著打吧 富堅當然沒讓他悶
因為13集一翻開就大喇喇的讓100%中的100%飆出來了
這就是戶愚呂全部的力量 至於浦飯的部分則由戶愚呂的話帶出
算是表達的很不錯
另外還要了解戶愚呂找浦飯的目的是什麼 是測試自己的力量嗎?
其實不是 是為了贖罪 並不是憎恨什麼的 力量才不會超越極限
而浦飯他們是為了別人而戰 如此而戰才會使出前所未有的力量
保衛自己最重視的東西才會燃燒自己的生命 不是嗎?
---
幽遊長久以來被誤解的三大地方
◎120%是戶愚呂的
◎你爸是無懈可擊的妖怪
◎YOYO
正在看文章的你有幾個呢? ^^b
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: coolsence (下大雨?...收衣服吧) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Fri Aug 22 00:24:57 2003
※ 引述《pairp (心灰意冷)》之銘言：
: ※ 引述《Talkman (我家妹妹是大美女)》之銘言：
: : 萬變卡的製作的確是集英社沒錯
: : 但是萬變卡是為了娛樂性質做的
: : 所以對於實際的設定常會有矛盾的情況
: : 而且沒有經過作者的監修也是很常有的事
: : 這點七龍珠時代就很明顯了
: : 看看那些戰鬥力數值...-_-
: 那一位指的並不是戰鬥力數值吧 是「招式名」
: 戰鬥力數值當然不可採信 因為是遊戲用的
: 可是招式名可不能隨便亂編的 難道有靈丸200%嗎?!
: : 至於你提到的語意問題...
: : 我是做這樣的解釋
: : 第一句:"這就是...超越了100%後的扭曲嗎..."
: : 用到扭曲表示這指的是戶愚呂本身的狀態
: : 所以戶愚呂的確有超過100%
: : 而所謂的100%中的100%是一點意義都沒有的...因為不管他加上多少了100%
: : 都是"1"
: : 第二句:"（心想）為了另外的某人而使出120%的力量...
: : （低語）這就是你們的厲害...（倒下）"
: : 我看這裡的解釋是戶愚呂是為了自己的憎恨才能使用到120%
: : 但是他看到幽助跟幻海月為了其他人而使用出來
: : 他自嘆不如
: 這段的內容不是這樣的吧 -.-|||||||||
: 首先「這就是...超越了100%後的扭曲嗎...」
: 這個是戶愚呂在肌肉扭曲變形後說的
: 因為他從來沒有用過100%中的100% 全力出擊
: 至於100%中的100%有沒有意義 這我也提到了
: 富堅老大的定義就是<100%中的100%>比<100%>更高一層
: 他老大都這樣說我們能說什麼呢 這是他的設定啊 =.=
: 再來「為了另外的某人而使出120%的力量 這就是你們的厲害」
: 你還是覺得戶愚呂他使出120%的力量嗎?
: 基本上這句意思很明白 他在佩服浦飯他們很厲害
: 為什麼佩服? 因為他們能為其他人燃燒生命 使出120%的力量
: 擊敗他超越極限後100%中的100%的全力出擊
: 其實富堅的設定很簡單 以為桑原已死的浦飯跟戶愚呂是旗鼓相當
: 只要誰使出的力量多誰就能得勝 如此簡單
: 浦飯也知道這一點 所以他知道如果不燃燒自己的生命
: 便無法擊敗戶愚呂 頂多兩敗俱傷 所以他才捨命一擊
: 使出120%的力量擊敗戶愚呂100%中的100%的全力出擊
: 如果戶愚呂也是120%的話 那簡單 不分勝負
: 漫畫其實該交代的都交代了 招式該喊的都會喊
: 如果戶愚呂最後用120% 你覺得富堅會不讓他喊嗎
: 戶愚呂從20% 60% 80% 100% 到100%中的100%從頭喊到尾
: 最後決戰時不可能悶著打吧 富堅當然沒讓他悶
: 因為13集一翻開就大喇喇的讓100%中的100%飆出來了
: 這就是戶愚呂全部的力量 至於浦飯的部分則由戶愚呂的話帶出
: 算是表達的很不錯
: 另外還要了解戶愚呂找浦飯的目的是什麼 是測試自己的力量嗎?
: 其實不是 是為了贖罪 並不是憎恨什麼的 力量才不會超越極限
: 而浦飯他們是為了別人而戰 如此而戰才會使出前所未有的力量
: 保衛自己最重視的東西才會燃燒自己的生命 不是嗎?
: ---
: 幽遊長久以來被誤解的三大地方
: ◎120%是戶愚呂的
: ◎你爸是無懈可擊的妖怪
: ◎YOYO
: 正在看文章的你有幾個呢? ^^b
唔...我的看法跟大家略有不同ㄝ.....
幽助使出了120%...這沒錯...文字裡講得很明白....
但是戶愚呂也有超越100%....因為他最後在凋謝(這樣形容對吧?)
時也有說"這就是超越了100%的扭曲嗎..."...然後就噴血.....
所以呢....幽助的靈丸並沒有打掛他....只是逼他使出超越極限的力量...
結論...兩個超越極限的人...幽助只是躺一下...就爬起來了...
身上的傷也好了...比吃仙豆還神....戶愚呂卻從此贖罪去.....
所以阿....主角的特權才是無敵的.....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Talkman (我家妹妹是大美女) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Fri Aug 22 09:39:28 2003
※ 引述《pairp (心灰意冷)》之銘言：
: 那一位指的並不是戰鬥力數值吧 是「招式名」
: 戰鬥力數值當然不可採信 因為是遊戲用的
: 可是招式名可不能隨便亂編的 難道有靈丸200%嗎?!
幽游白書中的靈丸還真的沒有所謂120%
招示名稱...跟戰鬥力有什麼不一樣嗎??
萬變卡裡很多的數值跟資料都是為了娛樂性所以加上去的
要用來佐證有點不太對吧
: 這段的內容不是這樣的吧 -.-|||||||||
: 首先「這就是...超越了100%後的扭曲嗎...」
: 這個是戶愚呂在肌肉扭曲變形後說的
: 因為他從來沒有用過100%中的100% 全力出擊
: 至於100%中的100%有沒有意義 這我也提到了
: 富堅老大的定義就是<100%中的100%>比<100%>更高一層
: 他老大都這樣說我們能說什麼呢 這是他的設定啊 =.=
: 再來「為了另外的某人而使出120%的力量 這就是你們的厲害」
: 你還是覺得戶愚呂他使出120%的力量嗎?
: 基本上這句意思很明白 他在佩服浦飯他們很厲害
: 為什麼佩服? 因為他們能為其他人燃燒生命 使出120%的力量
: 擊敗他超越極限後100%中的100%的全力出擊
: 其實富堅的設定很簡單 以為桑原已死的浦飯跟戶愚呂是旗鼓相當
: 只要誰使出的力量多誰就能得勝 如此簡單
: 浦飯也知道這一點 所以他知道如果不燃燒自己的生命
: 便無法擊敗戶愚呂 頂多兩敗俱傷 所以他才捨命一擊
: 使出120%的力量擊敗戶愚呂100%中的100%的全力出擊
: 如果戶愚呂也是120%的話 那簡單 不分勝負
: 漫畫其實該交代的都交代了 招式該喊的都會喊
: 如果戶愚呂最後用120% 你覺得富堅會不讓他喊嗎
: 戶愚呂從20% 60% 80% 100% 到100%中的100%從頭喊到尾
: 最後決戰時不可能悶著打吧 富堅當然沒讓他悶
: 因為13集一翻開就大喇喇的讓100%中的100%飆出來了
: 這就是戶愚呂全部的力量 至於浦飯的部分則由戶愚呂的話帶出
: 算是表達的很不錯
: 另外還要了解戶愚呂找浦飯的目的是什麼 是測試自己的力量嗎?
: 其實不是 是為了贖罪 並不是憎恨什麼的 力量才不會超越極限
: 而浦飯他們是為了別人而戰 如此而戰才會使出前所未有的力量
: 保衛自己最重視的東西才會燃燒自己的生命 不是嗎?
你在說什麼...
你根本沒看懂我前面寫的文章吧?
就是因為他說了"為了其他人使出了120%的力量..."
我才認為戶愚呂也有到達120%
100%中的100%是沒意義的
他最後得到的結果就是超越了100%
既然他字面上不能代表任何東西那不就要對他實際上的情況來討論
實際上就是這個所謂的100%中的100%是個超越了100%的等級
而這個100%中的100%跟你所謂的幽助的120%是旗鼓相當的
而且我認為浦飯根本就沒有打敗戶愚呂
戶愚呂最後的敗是因為他太過於使用自己的力量導致身體無法負荷
不然他幹麻強調這就是超越了100%的扭曲??
不乾脆說"你(<--指浦)飯真的超越了"
後面的那一段完全沒戰鬥...
戶愚呂是賭上了自己去接幽助的靈丸
所以對幽助而言完全是利多
對於兩個實力相當的人來說先出手不管怎麼看都有利
當然...這裡有牽扯到戶愚呂的內心世界...
你說的贖罪...恩...我等等再拿篇文章跟大家討論一下
不過我的重點是雖然戶愚呂最後死了
但是他的力量未必就輸了
還有你一直認為的招示名稱...20% 40%之類的...
我覺得...不是所有的人都會有招示名稱的
戶愚呂之前對對手表露他所使用的力量多寡
是要給對方心理上的壓力
就像佛立札對悟空說我只要用50%就可以收拾你
戶愚呂是類似心態
不過同時也代表另外一個想法
就是以他為標準他能認同對手到多少的實力
事實上撇開仙水不說
當時的戶愚呂應該可以算是人間界最強
因為真正的強大妖怪當時都沒來
所以他以自己為標準是可信的
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pairp (心灰意冷) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Fri Aug 22 16:15:32 2003
※ 引述《Talkman (我家妹妹是大美女)》之銘言：
: 幽游白書中的靈丸還真的沒有所謂120%
: 招示名稱...跟戰鬥力有什麼不一樣嗎??
: 萬變卡裡很多的數值跟資料都是為了娛樂性所以加上去的
: 要用來佐證有點不太對吧
你確定你有看過幽遊的周邊嗎 =.=|||||||
招式名跟戰鬥力是完全不同的東西
舉個例給你看好了:
技(招式) POINT(戰鬥力值)
┼───────────────────────┼
│ 靈丸 │ 3500 │
┼───────────────────────┼
│ 薔薇棘鞭刃 │ 1800 │
┼───────────────────────┼
│ 炎殺黑龍波 │ 4000 │
┼───────────────────────┼
那些阿拉伯數字確實不能採信 因為是遊戲用的數值
可是前面的招式名是正確的 招式名沒有靈丸20% 靈丸100%這種東西 你懂嗎?
: 你在說什麼...
: 你根本沒看懂我前面寫的文章吧?
: 就是因為他說了"為了其他人使出了120%的力量..."
: 我才認為戶愚呂也有到達120%
那你有看我的文章嗎?
就跟你說那兩句是連在一起的 你不懂嗎? 不能"斷章取義"啊
「為了另外的某人而使出120%的力量 這就是你們的厲害」
這句的主詞是誰? 是浦飯他們啊 不能只看前半句啊(天啊)
: 100%中的100%是沒意義的
: 他最後得到的結果就是超越了100%
: 既然他字面上不能代表任何東西那不就要對他實際上的情況來討論
: 實際上就是這個所謂的100%中的100%是個超越了100%的等級
: 而這個100%中的100%跟你所謂的幽助的120%是旗鼓相當的
: 而且我認為浦飯根本就沒有打敗戶愚呂
: 戶愚呂最後的敗是因為他太過於使用自己的力量導致身體無法負荷
: 不然他幹麻強調這就是超越了100%的扭曲??
[以下恕刪]
戶愚呂或許沒被浦飯打敗 因為他捏爆了靈丸
不過你這好像有點轉移主題 我從頭到尾都是在討論"120%"
你這的文章怎麼都沒提到120%了呢?
我再整理一次 其實很多人都被誤導
被這句話「就是超越了100%的扭曲??!」所誤導
大家都以為超越100%就是101%、110%、120%之類 一定要"數值"大於100才行
可是富堅老大根本不是這樣設定 他的超越100%就是「100%中的100%」
你說沒意義 那幽遊就不用看了啊 設定就是如此 還是不信嗎? 給你看設定:
http://home.pchome.com.tw/home/pairp/戶愚呂設定.jpg
最左邊的是百分之百 之後才變成接下靈丸的「100%中的100%」
兩者是不一樣的 「100%中的100%」就是超越100%的力量
當然這裡是富堅老大的創意 不過也害的很多人誤會
從以前開始就有很多人問這個問題 以前我也是每次都回文
無奈還是有很多人不太懂 回到現在我也是個老頭了 沒啥力氣了
希望大家真的要分清楚啊 @@~~
至於週邊啊 既然提到了我就稍微說一下
週邊當然要符合設定 不然就叫同人志了 @@~
若是戶愚呂真的有使出120% 你覺得不會有週邊提到嗎?
但事實上任何週邊都沒有戶愚呂120%的字樣 一個都沒有
120%只有在浦飯身上提到 誰是120%可以很明顯的看出
除了卡片的經典畫面之外 另外電玩也可尋出蛛絲馬跡
超任的幽遊白書特別篇中 有個100%的戶愚呂 他有一招就是「100%中的100%」
SEGA的魔強統一戰裡 100%的戶愚呂他的最強必殺亦是「100%中的100%」
不知大家有無聽他喊出的聲音 很清楚 「100%中的100%」
另外因我scan了設定 那卡片也順便向大家分享一下
http://home.pchome.com.tw/home/pairp/100-100.jpg
http://home.pchome.com.tw/home/pairp/120.jpg
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作者: Talkman (我家妹妹是大美女) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Fri Aug 22 23:26:35 2003
※ 引述《pairp (心灰意冷)》之銘言：
: 你確定你有看過幽遊的周邊嗎 =.=|||||||
: 招式名跟戰鬥力是完全不同的東西
: 舉個例給你看好了:
: 技(招式) POINT(戰鬥力值)
: ┼───────────────────────┼
: │ 靈丸 │ 3500 │
: ┼───────────────────────┼
: │ 薔薇棘鞭刃 │ 1800 │
: ┼───────────────────────┼
: │ 炎殺黑龍波 │ 4000 │
: ┼───────────────────────┼
: 那些阿拉伯數字確實不能採信 因為是遊戲用的數值
: 可是前面的招式名是正確的 招式名沒有靈丸20% 靈丸100%這種東西 你懂嗎?
你誤會我的意思
我之前會回這一段是因為你提到數值
: 那你有看我的文章嗎?
: 就跟你說那兩句是連在一起的 你不懂嗎? 不能"斷章取義"啊
我並沒有斷章取義
你說的兩句話是哪兩句??
是超越100%的扭曲跟為了另外的某人
還是為了另外的某人跟這就是你們的厲害
前一個很明顯的第一句就是指戶愚呂
不能分開看所以後面也是戶愚呂??
所以我假定你指的是後面那兩句
為了另外的某人這就是你們的厲害
這兩句也沒錯全都是指浦飯
那你下一段的指責我實在不懂我弄錯的是哪裡
: 「為了另外的某人而使出120%的力量 這就是你們的厲害」
: 這句的主詞是誰? 是浦飯他們啊 不能只看前半句啊(天啊)
我從頭到尾都說超越扭曲是戶愚呂
為了他人是浦飯
我實在不清楚是誰沒看對方的文章
: [以下恕刪]
: 戶愚呂或許沒被浦飯打敗 因為他捏爆了靈丸
: 不過你這好像有點轉移主題 我從頭到尾都是在討論"120%"
: 你這的文章怎麼都沒提到120%了呢?
這我也不知道該怎麼表達...
我以為這樣說你可以看的懂
浦飯達到120%
戶愚呂跟浦飯在桑元假死後是勢均力敵
120%的浦飯打不倒勢均力敵的戶愚呂...
戶愚呂不到120%??
其實富堅本身用了瑕疵性很大的修辭來形容兩個人的力量
我相信他要表達的是兩人都用出了超越極限的力量
但是用%來做表示是最差的
因為%只能介於0~1
其他的狀況都違反基本假設所以是不存在的
除去字面上的描述
我相信兩個人都有到你所謂的120%
這邊我要道歉
我的第一篇回文直接說是戶愚呂
是因為我一直相信戶愚呂並不是被浦飯打敗
而基於這個基準
即使浦飯有120%那他也應該有
所以用了草率的回應
: 我再整理一次 其實很多人都被誤導
: 被這句話「就是超越了100%的扭曲??!」所誤導
: 大家都以為超越100%就是101%、110%、120%之類 一定要"數值"大於100才行
: 可是富堅老大根本不是這樣設定 他的超越100%就是「100%中的100%」
: 你說沒意義 那幽遊就不用看了啊 設定就是如此 還是不信嗎? 給你看設定:
所以我才說他這句話的瑕疵性很大
對於他要表達的東西完全沒意義
他要設定的是超越100%的狀態
但是你卻說的死死的只能叫做"100%中的100%"
: http://home.pchome.com.tw/home/pairp/戶愚呂設定.jpg
: 最左邊的是百分之百 之後才變成接下靈丸的「100%中的100%」
: 兩者是不一樣的 「100%中的100%」就是超越100%的力量
我知道兩個的狀態是不一樣的...
重點是你後面的那句話...
"超越100%的力量"
這邊回到第一段
所謂戶愚呂的招示跟戰鬥力的關係
戶愚呂本身並沒有什麼取了名子的招式
他只是純粹的展現力量而已
所以隨著他100%提升也有越強的戰鬥力
所以理所當然的80%比60%強...
這是很簡單的數學概念...
但是100%中的100%用這種類比下去看
他跟100%是完全一模一樣的
可是他卻展現了更高於100%的戰鬥力
再加上他後來說的超越了100%的扭曲
很明顯的...戶愚呂本身就是超過了100%(雖然數學超過100%是不存在的)
但是同理他所使用的不就正是你所為不存在的101%~120%的力量
所以我才沒有一直針對字面來辯
而是針對漫畫的情節來說誰有120%
不過你要一直咬著這點...
: 當然這裡是富堅老大的創意 不過也害的很多人誤會
: 從以前開始就有很多人問這個問題 以前我也是每次都回文
: 無奈還是有很多人不太懂 回到現在我也是個老頭了 沒啥力氣了
: 希望大家真的要分清楚啊 @@~~
是阿...每次都要反覆不同的解釋想法
解釋到現在我也是個老頭了...
: 至於週邊啊 既然提到了我就稍微說一下
: 週邊當然要符合設定 不然就叫同人志了 @@~
: 若是戶愚呂真的有使出120% 你覺得不會有週邊提到嗎?
前面有網友提到了GB就是採用120%
: 但事實上任何週邊都沒有戶愚呂120%的字樣 一個都沒有
: 120%只有在浦飯身上提到 誰是120%可以很明顯的看出
: 除了卡片的經典畫面之外 另外電玩也可尋出蛛絲馬跡
: 超任的幽遊白書特別篇中 有個100%的戶愚呂 他有一招就是「100%中的100%」
: SEGA的魔強統一戰裡 100%的戶愚呂他的最強必殺亦是「100%中的100%」
: 不知大家有無聽他喊出的聲音 很清楚 「100%中的100%」
: 另外因我scan了設定 那卡片也順便向大家分享一下
: http://home.pchome.com.tw/home/pairp/100-100.jpg
: http://home.pchome.com.tw/home/pairp/120.jpg
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作者: catcha (我要學妹~~) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Sat Aug 23 04:47:28 2003
※ 引述《kch (さそり)》之銘言：
: ※ 引述《Talkman (我家妹妹是大美女)》之銘言：
: : 戶愚呂
: : 請再詳細看一次漫畫
: 你也該重新看看...
: 戶愚呂使出的是"100%中的100%"(戶愚呂第一此傾全力使用)
: 在幽助打倒戶愚呂後
: 戶愚呂(心理的話):為了另外的某人而使出120%的力量
: 這就是你們的厲害。
: 詳看第13卷p.7~p.22
戶愚呂說幽助使出120%的力量只是一種概念性的說法吧
意思是說他使出超出自己原本所有的力量吧...
幽助的的力量又不是用百分比算的
再說戶愚呂又沒有可以量幽助戰鬥力的儀器
怎麼可以確定是120%...
不管100%中100%還是120%都只是概念性說法而已阿
唉...大家這麼執著於這數字有什麼意義呢...
就像一個最高投152速球的投手
有一天硬是催到155
然後身體受傷害
有人會說他當天發揮120%的實力
阿你要說成是他發揮了100%中的100%實力也可以阿
這道理是一樣的
就是硬是把自己逼到不太可能突破的極限
而且這極限是會很傷身體的
我覺得主要是在表達這種道理
而不是硬是說誰發揮了"120%"的實力
然後誰又是發揮100%中100%的實力
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: robkoby (~擦乾你內臟的血液~) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Sun Aug 24 11:20:54 2003
我想問 在黑暗武術大會的時候
戶愚呂弟跟幽助的對決
使出120%力量的是 戶愚呂還是幽助阿
上面是原文
我的答案是幽助
理由很簡單 單行本中唯一被提到"使出120%力量"的是幽助
前面已有網友敘述 還不清楚的人也請翻翻你的漫畫
至於所謂的"誰說戶愚呂就沒有達到他的120%"
我也不能說有或沒有 只是依照原來的問題來看
我相信原發文者是想要知道被"使出120%力量"敘述的人是哪個角色
試問 幽遊裡面 不是有好幾個情節都發生大家發揮出超越自己實力的狀況嗎
以廣義來說 他們也算發揮了自己力量的"100%中的100%"吧
就像前面有網友提到 不要被數字迷惑了
總之 戶愚呂跟幽助在那一戰都發揮了超越自己實力的強
文字敘述上 戶愚呂說自己發揮出了"100%中的100%"
而說幽助發揮出了相當於幽助本身實力的"120%"
由於這句話對於幽助帶有稱讚的意味 所以也可以假設在戶愚呂的觀念中
"100%中的100%"的力量是小於"120%"
然而這也只是假設 因為所謂的"100%中的100%"指的是戶愚呂的100%
相對於"120%"的100%指的是幽助的100%
就降 請賜教
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ogata (緒方) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Sun Aug 24 23:34:19 2003
(恕刪)
啊....以下是個人看法啦~
戶愚呂在die前有說過一句話：
「我要向你道謝！浦飯...這是我第一次使出這樣的力量...」
所以我認為後來的那句話：
「為了另外的某人而使出120%的力量...這就是你們的厲害...」
是指"戶愚呂為了幽助而使出120%的力量"
也就是說使出120%力量的人是戶愚呂
請大家指教~^^
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: andrewx (嗯嗯) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Sun Aug 24 23:38:08 2003
※ 引述《ogata (緒方)》之銘言：
: (恕刪)
: 啊....以下是個人看法啦~
: 戶愚呂在die前有說過一句話：
: 「我要向你道謝！浦飯...這是我第一次使出這樣的力量...」
: 所以我認為後來的那句話：
: 「為了另外的某人而使出120%的力量...這就是你們的厲害...」
: 是指"戶愚呂為了幽助而使出120%的力量"
我覺得應該是指幽助為了別人（桑原等人..）而使出120%的力量吧
這也是我的看法啦
錯了請糾正我...
: 也就是說使出120%力量的人是戶愚呂
: 請大家指教~^^
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: redsiren (我像雙刀女武士??) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Sun Aug 24 23:57:30 2003
看完大家的文章之後....
覺得大家都好厲害喔.....!!!
個人都有個人精闢的見解,讓小妹佩服佩服~~~~!!!
但對我而言,
不管真相到底如何,
只要回答了一開始那位版友提出的問題:是戶愚呂還是浦飯...??
這樣就夠了~~~
我看到這一段的時候....
並沒有想這麼多....
我直覺是....浦飯贏了,而且是險勝....
戶愚呂...是個傻瓜.....大傻瓜.....
這段給我的感覺只有淒涼跟悲哀....
因為浦飯贏了也開心不起來,另一方面看來還可以算是"輸家"....
因為戶愚呂看似輸了,但贏得發揮自己前所未有的力量的機會,卻是建築在死亡之上....
對我而言,數字力量值不代表什麼....
真正的意義存在於兩人各自努力的背後....
各自的驕傲,無助,痛苦,無奈.....
(想一想害我又想哭了......>_<)
這種討論是沒有對錯的....
真的真的想知道真相....
直接請出作者是最快且公正的方法~~~:pp
可是我們做不到,沒人請得到富堅....("木堅"打不出來......:~~~)
所以呢~~~
大家也就別這麼認真啦~~~!!!^^
大家都是因為喜歡熱愛幽遊白書才會有如此熱烈的討論....
但是對錯在個人,是非也是在個人...
只要不偏離主題太大,
每個人說的話都有價值!!!
誰叫大家都愛幽遊白書呢~~~~^^
而且大家都很厲害喔!!!
都比我厲害太多太多了....
我才沒那個心思去想這些道理....
我只會抱著漫畫一邊看一邊哭....:pp
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pairp (心灰意冷) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Tue Aug 26 21:58:00 2003
※ 引述《Talkman (我家妹妹是大美女)》之銘言：
: 你誤會我的意思
: 我之前會回這一段是因為你提到數值
嗯...煩請你再仔細看看
我還特定強調是招式名 不是指數值喔
: 我並沒有斷章取義
: 你說的兩句話是哪兩句??
嗯....我做個總整好了
戶愚呂變身成100%中的100%並接下浦飯的靈丸後
浦飯不支倒地 此時戶愚呂的身體噴出血來
說出:「這就是...超越了100%的扭曲嗎...」
接著身上的肌肉如瓦片般剝落
再說出:「為了另外的某人而使出120%的力量 這就是你們的厲害」
嗯...這就是當時的情況
而你知道你哪裡弄錯了嗎?
「這就是...超越了100%的扭曲嗎...」跟下一句
「為了另外的某人而使出120%的力量 這就是你們的厲害」是獨立分開的
第一句是他自言自語 因為肉體劇烈扭曲變形 他自己吃了一驚
第二句是他在稱讚浦飯他們能為別人而戰 燃燒自己的生命
而你一直把第一句跟第二句的前半看在一起 自然會搞錯意思
會誤認使出120%力量的是戶愚呂 這樣講能懂了吧
至於120%是怎麼樣力量 是每個人都能使出的嗎? 那倒不是喔
120%是指燃燒自己的力量 簡單講就是"連命都不要了"的力量
這只有浦飯使的出來 戶愚呂並沒有 他只是發揮他最終極的力量
浦飯除了用全力外 另外更燃燒自己的生命 使出普通人辦不到的120%
至於"為別人而戰"這一點 我也順便提一下 因為好像還是有很多人誤解
有人說為了其他的某人使出120%的力量 是指戶愚呂為了浦飯使出
這是不對的喔 如果這樣說那所有人不都是為別人而戰了嗎 為了「敵方」而戰 =.=
為別人而戰不是這個意思吧 是指要保護其他人 寧可犧牲自己 這才是為別人而戰
所以以上各點很容易明瞭是浦飯為了其他人戰 而使出燃燒生命的120%力量
(本來以為這段滿明顯的 不會有爭議 沒想到... (汗) )
: 浦飯達到120%
: 戶愚呂跟浦飯在桑元假死後是勢均力敵
: 120%的浦飯打不倒勢均力敵的戶愚呂...
: 戶愚呂不到120%??
120%這個地方我已經說過了 應該不是強度的問題
是燃燒生命的問題 有燃燒生命就會超過100% 如此簡單
並不是說兩人都倒下 就代表戶愚呂也是用浦飯捨命的方式
: 其實富堅本身用了瑕疵性很大的修辭來形容兩個人的力量
: 我相信他要表達的是兩人都用出了超越極限的力量
: 但是用%來做表示是最差的
: 因為%只能介於0~1
: 其他的狀況都違反基本假設所以是不存在的
: 對於他要表達的東西完全沒意義
: 他要設定的是超越100%的狀態
: 但是你卻說的死死的只能叫做"100%中的100%"
: 這是很簡單的數學概念...
: 但是100%中的100%用這種類比下去看
: 他跟100%是完全一模一樣的
這裡我更能簡單的回答你
「100%中的100%」是富堅老大的設定 也是他的創意
當然跟數學角度的概念不一樣 數學的「100%中的100%」=100%
可是幽遊裡的「100%中的100%」卻是超越100%的力量
如果你硬要從數學切入 我只能說你跟他不和 不能體會他的創意
不能接受他的創意的話 看幽遊就沒意義了 不然就會很痛苦
因為這可是他老大創造的幽遊世界啊(他最大 ^^b)
: 前面有網友提到了GB就是採用120%
如果有的話煩請賜教 給個畫面看看吧
不然只是說說也不知有無記錯
嗯....還有什麼需要要解釋的呢? 希望是沒有了(汗)
從每個字句分析 外加解釋名詞 連設定也po出來了
初看這幾篇的人說不定會以為走錯版 以為是chinese版、logic版哩
希望大家能明白這段的劇情啊~~~~
---
有人說筆戰也好 認真魔人也好
這也是沒辦法 我也不想po這堆長篇大論啊
(滿剛好的 我最近這兩篇都po到發燒 現在正燒 @@~)
因為長久以來一直有人誤解 還不少人附和(汗)
看的我滿難過的 就出來為大家解釋一下
只是時間久了 熱誠會慢慢被磨光....||||
所以有陣子都在潛水 就是因為太忙也太累了
最近不知哪跟筋不對勁 突然上浮 po了不少文
我是覺得有時該認真一下啦 畢竟不想看到積非成是
至於戰 我可沒有這意思 只是好像我的文章很難懂似的
我已經點的很明白了 再不懂我也沒辦法了......(默)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: demolishtw (各位觀眾~~4張A士) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Wed Aug 27 04:04:07 2003
※ 引述《ogata (緒方)》之銘言：
: (恕刪)
: 啊....以下是個人看法啦~
: 戶愚呂在die前有說過一句話：
: 「我要向你道謝！浦飯...這是我第一次使出這樣的力量...」
: 所以我認為後來的那句話：
: 「為了另外的某人而使出120%的力量...這就是你們的厲害...」
: 是指"戶愚呂為了幽助而使出120%的力量"
: 也就是說使出120%力量的人是戶愚呂
: 請大家指教~^^
「為了另外的某人而使出120%的力量...這就是你們的厲害...」
是指浦飯幽助為了不再讓同伴死去而使出來的力量
如果使出120%力量的是戶愚呂那麼┌...這就是你們的厲害...」
這句話應該改成<這就是我們的厲害了吧>,可是戶愚呂是說"你們"的厲害
所以個人覺得應該是幽助使出120%的力量
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: memory0105 (Alex) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 長久以來的疑問
時間: Sun Aug 31 04:34:08 2003
不會啦
你不會覺得有時候抱著漫畫哭來哭去也是種幸福嗎
或者是 換言而之
不必要太過計較漫畫所敘述的結果
而是在乎作者給讀者的深層意義
才是最重要的吧！！
※ 引述《redsiren (我像雙刀女武士??)》之銘言：
: 看完大家的文章之後....
: 覺得大家都好厲害喔.....!!!
: 個人都有個人精闢的見解,讓小妹佩服佩服~~~~!!!
: 但對我而言,
: 不管真相到底如何,
: 只要回答了一開始那位版友提出的問題:是戶愚呂還是浦飯...??
: 這樣就夠了~~~
: 我看到這一段的時候....
: 並沒有想這麼多....
: 我直覺是....浦飯贏了,而且是險勝....
: 戶愚呂...是個傻瓜.....大傻瓜.....
: 這段給我的感覺只有淒涼跟悲哀....
: 因為浦飯贏了也開心不起來,另一方面看來還可以算是"輸家"....
: 因為戶愚呂看似輸了,但贏得發揮自己前所未有的力量的機會,卻是建築在死亡之上....
: 對我而言,數字力量值不代表什麼....
: 真正的意義存在於兩人各自努力的背後....
: 各自的驕傲,無助,痛苦,無奈.....
: (想一想害我又想哭了......>_<)
: 這種討論是沒有對錯的....
: 真的真的想知道真相....
: 直接請出作者是最快且公正的方法~~~:pp
: 可是我們做不到,沒人請得到富堅....("木堅"打不出來......:~~~)
: 所以呢~~~
: 大家也就別這麼認真啦~~~!!!^^
: 大家都是因為喜歡熱愛幽遊白書才會有如此熱烈的討論....
: 但是對錯在個人,是非也是在個人...
: 只要不偏離主題太大,
: 每個人說的話都有價值!!!
: 誰叫大家都愛幽遊白書呢~~~~^^
: 而且大家都很厲害喔!!!
: 都比我厲害太多太多了....
: 我才沒那個心思去想這些道理....
: 我只會抱著漫畫一邊看一邊哭....:pp