→ platelet:不是只有77嗎? 01/22 00:09
推 ntmy128:雷禪剛死時幽助是50萬p~~藏馬變NO2時是15.2萬p..差真多阿 01/22 00:11
推 cashko:藏馬是用人類的身分跟時雨打，我覺得妖狐比時雨強 01/22 01:07
→ cashko:我怎麼記得幽助20萬？還是我記錯，可是幽助來找黃泉時跟藏뀠 01/22 01:08
→ cashko:馬顯示15萬時好像又有一段時間了，只是沒演出來吧...短短幾 01/22 01:09
→ cashko:集就一年了... 01/22 01:09
推 wylscott:藏馬是132000 幽助應該跟修羅差不多=500000 01/22 01:19
推 skybird0414:幽助五十萬太少吧? 跟黃泉打了三天三夜呢 01/22 01:22
→ skybird0414:不過藏馬為啥不變妖狐這點很神秘... 01/22 01:23
推 cashko:我還是不能接受藏馬捨棄妖狐>< 01/22 02:01
推 hana8456:因為藏馬不想要少年白...... (飄走) 01/22 07:28
推 chuht:我也不能接受藏馬捨棄妖狐>""< 妖狐比較酷XD 01/22 10:04
推 chuht:那幾集時間交待得很少又錯亂，所以大概不能這樣比妖力值 01/22 10:11
推 kisasei:少年白...噗...XDDD 這個好笑XDDD 01/22 16:34
推 maxnaruto:雷禪剛死時，幽助應該是20萬 01/26 20:44
推 rbear:推少年白!!! 01/29 07:51
推 lifemusic:是77吧..我覺得發問前先把不確定的東西查清楚 01/31 11:47
→ lifemusic:大家也比較方便討論..不好意思無冒犯之意 01/31 11:48
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標題: Re: [討論] 在妖力上 富奸真的搞的很不合理啊....
時間: Sun Jan 22 03:33:36 2006
※ 引述《skybird0414 (天鳥)》之銘言：
: 就我的印象來說.... 等級是靈界分的沒錯 反正處理不來的就算S級 然後圍甌能打贏
: 就是A級(妖狐藏馬被圍甌 逃到人界 合理)
: 而幽助剛變魔人時 是S級 (合理 因為跟仙水差不多強 如果沒有雷禪來鬧的話頭
: 而仙水打贏 藏馬+飛影 他就說到 你們現在是A級 因為什麼通過不了結界 還說
: 他們是因為幽助被殺 才變A級
: 至於後來等級跳太快....非常不合理 ~那三個第二號人物 北神啦 另兩個忘記
: 妖力好像是一萬多? (反正不到十萬 被十五萬的藏馬秒殺) 假設是一萬五 那也是
: S級 那麼一百多萬的三強 也是S級.... 而且幽助最後小輸黃泉而已 那麼他起碼也是
: 一百萬....那藏馬真的有點鳥....加上 軀說 時雨是他 88 戰士最弱的!?
北神的妖力是36000
奇淋89500
琥37800
他們過了一年後都沒啥進步
所以琥被妖力152000的藏馬秒殺很正常阿.......
至於幽助.....
漫畫一直沒明確的說他妖力值多少
動畫則是在他去找黃泉的時後測出20幾萬
跟當時152000的藏馬差不了多少
但是軀說過實戰是最好的修行方式
武術會開始時修羅說過幽助跟他差不多
但是修羅實戰經驗不足
被黃泉耍著玩
我猜幽助妖力不會高出修羅太多
大約7.80萬就很強了
能跟黃泉打那麼久是因為是戰鬥中幽助也越來越強
黃泉也說過
搞不好下一次幽助就超越他了.....
: 那麼不就是 三強(130萬)>幽助(100萬)>飛影(??被軀打敗)>88戰士
: (有這些人 軀早就統一天下了吧....黃泉那邊也不過六個超過十萬的....)
: 時雨(號稱88人最弱?)=藏馬(起碼十五萬 他說打贏時雨很勉強)
直屬戰士是77人
時雨是"當時"最弱的
過了一年後變怎樣就不知道了......
其實我是覺得是富奸為了要表達
"當時飛影只不過是s級中最弱的"
這個概念
順便交代飛影裝上邪眼的過程
因此安排了時雨這個角色
反正幽遊的重點又不是妖力值多少多少的
看的爽最重要啦
--
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◆ From: 61.231.236.57
推 CRAZYDRAGON:大推....還有人用這種膚淺的態度在看強弱...= = 01/22 08:34
→ CRAZYDRAGON:藏馬平常變妖狐15萬...幽住平常20萬...實戰中都會變強 01/22 08:34
→ chuht:yes，享受他的超強劇情就好了，其它就睜隻眼閉隻眼，這就是 01/22 10:06
→ chuht:富奸，反正飛影藏馬幽助在我心中就很強很強啦>""<(翻滾) 01/22 10:08
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標題: Re: [討論] 在妖力上 富奸真的搞的很不合理啊....
時間: Sun Jan 22 11:33:49 2006
※ 引述《fullmax (裝滿)》之銘言：
: ※ 引述《skybird0414 (天鳥)》之銘言：
: : 就我的印象來說.... 等級是靈界分的沒錯 反正處理不來的就算S級 然後圍甌能打贏
: : 就是A級(妖狐藏馬被圍甌 逃到人界 合理)
: : 而幽助剛變魔人時 是S級 (合理 因為跟仙水差不多強 如果沒有雷禪來鬧的話頭
: : 而仙水打贏 藏馬+飛影 他就說到 你們現在是A級 因為什麼通過不了結界 還說
: : 他們是因為幽助被殺 才變A級
: : 至於後來等級跳太快....非常不合理 ~那三個第二號人物 北神啦 另兩個忘記
: : 妖力好像是一萬多? (反正不到十萬 被十五萬的藏馬秒殺) 假設是一萬五 那也是
: : S級 那麼一百多萬的三強 也是S級.... 而且幽助最後小輸黃泉而已 那麼他起碼也是
: : 一百萬....那藏馬真的有點鳥....加上 軀說 時雨是他 88 戰士最弱的!?
: 北神的妖力是36000
: 奇淋89500
: 琥37800
: 他們過了一年後都沒啥進步
: 所以琥被妖力152000的藏馬秒殺很正常阿.......
: 至於幽助.....
: 漫畫一直沒明確的說他妖力值多少
: 動畫則是在他去找黃泉的時後測出20幾萬
: 跟當時152000的藏馬差不了多少
: 但是軀說過實戰是最好的修行方式
: 武術會開始時修羅說過幽助跟他差不多
: 但是修羅實戰經驗不足
: 被黃泉耍著玩
: 我猜幽助妖力不會高出修羅太多
: 大約7.80萬就很強了
: 能跟黃泉打那麼久是因為是戰鬥中幽助也越來越強
: 黃泉也說過
: 搞不好下一次幽助就超越他了.....
: : 那麼不就是 三強(130萬)>幽助(100萬)>飛影(??被軀打敗)>88戰士
: : (有這些人 軀早就統一天下了吧....黃泉那邊也不過六個超過十萬的....)
: : 時雨(號稱88人最弱?)=藏馬(起碼十五萬 他說打贏時雨很勉強)
: 直屬戰士是77人
: 時雨是"當時"最弱的
: 過了一年後變怎樣就不知道了......
: 其實我是覺得是富奸為了要表達
: "當時飛影只不過是s級中最弱的"
: 這個概念
: 順便交代飛影裝上邪眼的過程
: 因此安排了時雨這個角色
: 反正幽遊的重點又不是妖力值多少多少的
: 看的爽最重要啦
其實我覺得最大的問題是安排給藏馬的最好對手
富堅不知該怎麼選 結果莫名其妙選到時雨(猜大概因為時雨算是較美型與有特色)
當時已經出現的角色的對手有
1.雷禪的夥伴群:基本上實力超出藏馬過多 藏馬不太可能獲勝 所以漫畫中說藏馬再打完
時雨 後 就輸給了其中一個
2.黃泉 軀 :軀是飛影的 至於黃泉則適合從幽助與藏馬間選一個出來 幽助是主角比較
大牌 所以黃泉就被幽助搶走了 另外覺得黃泉跟軀應該都有放水(以漫畫來看) 畢竟他們
是來享受戰鬥的 對手又很吸引他們
3.修羅:其實這個給藏馬當對手我覺得不錯 但富間還是要讓他在預賽演出父子相殘的畫面
為了表示黃泉當父親的態度吧
4.藏馬徒弟六人:如果藏馬妖力最大值只有152000 其實他們是妖力最相當的對手
但因為是師徒 可能早就被藏馬摸清了 所以都構不成威脅 而且六人的地位都相當
作者可能也不知要給誰吧(如果是我 應該會讓凍矢跟藏馬再打 以解之前對決的恩怨)
5.奇淋 北神 時雨:奇淋較強但也不如藏馬的徒弟 北神跟時雨估計應該只跟被秒殺的
琥差不多強 所以這三人照理來說也沒資格讓藏馬視為強敵
奇淋之前都沒戰鬥畫面 富間也不打算再畫戰鬥畫面 所以落選 北神到後來被幽助打好玩
的 為了避免藏馬遠不如幽助的形象 北神也是落選 時雨有戰鬥畫面的那次跟沒用炎殺拳
的飛影打平 所以時雨就順理成章的成為也可以跟藏馬幾乎打到平手的人選
但問題是那個飛影是一年前才剛成為S級妖怪的時候 而藏馬在半年前已經可以秒殺S級妖
怪 半年後卻差點贏不了普通的S級
或許是富間沒注意到這個小問題
但如果有像動畫一樣說明 因為藏馬沒開妖狐所以打很辛苦 或許說的通
但這樣也表示人類狀態的藏馬也會被妖狐秒殺 而且跟幽助差的更遠
其實我覺得會讓時雨這麼難打 還是主要是因為他的外型看起來太有氣勢了
--
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◆ From: 218.166.134.8
※ 編輯: gologo 來自: 218.166.134.8 (01/22 11:36)
推 KAIA:之前要不是妖氣被封，凍矢也是被藏馬打好玩的吧，一根草就ko 01/22 12:24
推 kisasei:推幽助大牌 T^T 我一直想看黃泉對藏馬的說>"< 再推樓上>< 01/22 16:38
→ kisasei:藏馬老是莫名其妙陷入苦戰....orz 01/22 16:39
→ kisasei:時雨是有特色啦..美型就....(抖抖抖) 01/22 16:43
推 cashko:我要推樓上最後一句，還有，時雨被飛影劈頭後到魔界武術大뜠 01/22 21:08
→ cashko:會間應該也有進步，所以每個人的實力跟之前顯現出的應該都ꐠ 01/22 21:09
→ cashko:不一定一樣了~ 01/22 21:10
推 chuht:推K板友，藏馬老是扮演苦主的角色，角色太斯文很難發揮動作? 01/23 08:39
推 cashko:這麼一說，藏馬真的常常莫名其妙陷入苦戰耶 01/23 21:33
→ Dinya:不知道為什麼,漫畫裏長得好看的一定要吃"一點"苦 02/05 04:17
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作者: fullmax (裝滿) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [討論] 在妖力上 富奸真的搞的很不合理啊....
時間: Sun Jan 22 12:16:41 2006
※ 引述《gologo (gologo)》之銘言：
: ※ 引述《fullmax (裝滿)》之銘言：
: 其實我覺得最大的問題是安排給藏馬的最好對手
: 富堅不知該怎麼選 結果莫名其妙選到時雨(猜大概因為時雨算是較美型與有特色)
: 當時已經出現的角色的對手有
: 1.雷禪的夥伴群:基本上實力超出藏馬過多 藏馬不太可能獲勝 所以漫畫中說藏馬再打完
: 時雨 後 就輸給了其中一個
應該說 根本不可能
"跟雷禪打架的夥伴"
這說起來簡單
但是要跟"以前"的雷禪打還能活著
恐怕黃泉也未必辦的到
軀倒是有可能
漫畫也證明了
雖然他們很久沒動手
還是強的跟什麼一樣
: 2.黃泉 軀 :軀是飛影的 至於黃泉則適合從幽助與藏馬間選一個出來 幽助是主角比較
: 大牌 所以黃泉就被幽助搶走了 另外覺得黃泉跟軀應該都有放水(以漫畫來看) 畢竟他們
: 是來享受戰鬥的 對手又很吸引他們
放水嘛.........
可能有一點
如果黃泉一開始就存心要殺幽助
那19集可能剛開始幾頁以後就沒有主角了XD
: 3.修羅:其實這個給藏馬當對手我覺得不錯 但富間還是要讓他在預賽演出父子相殘的畫面
: 為了表示黃泉當父親的態度吧
我也同意
這可能是實力最接近的人選之一
: 4.藏馬徒弟六人:如果藏馬妖力最大值只有152000 其實他們是妖力最相當的對手
: 但因為是師徒 可能早就被藏馬摸清了 所以都構不成威脅 而且六人的地位都相當
: 作者可能也不知要給誰吧(如果是我 應該會讓凍矢跟藏馬再打 以解之前對決的恩怨)
似乎不是師徒
藏馬只是"訓練"而已
變強還是靠自己
這種情況就很像
藏馬本來比他們強
但是在藏馬把他們的潛力開發出來以後
他們就逐漸接近了藏馬
藏馬卻無法像他們一樣有飛躍性的進步
畢竟百尺竿頭 更進一步是很難的
: 5.奇淋 北神 時雨:奇淋較強但也不如藏馬的徒弟 北神跟時雨估計應該只跟被秒殺的
: 琥差不多強 所以這三人照理來說也沒資格讓藏馬視為強敵
: 奇淋之前都沒戰鬥畫面 富間也不打算再畫戰鬥畫面 所以落選 北神到後來被幽助打好玩
: 的 為了避免藏馬遠不如幽助的形象 北神也是落選 時雨有戰鬥畫面的那次跟沒用炎殺拳
: 的飛影打平 所以時雨就順理成章的成為也可以跟藏馬幾乎打到平手的人選
: 但問題是那個飛影是一年前才剛成為S級妖怪的時候 而藏馬在半年前已經可以秒殺S級妖
: 怪 半年後卻差點贏不了普通的S級
: 或許是富間沒注意到這個小問題
: 但如果有像動畫一樣說明 因為藏馬沒開妖狐所以打很辛苦 或許說的通
: 但這樣也表示人類狀態的藏馬也會被妖狐秒殺 而且跟幽助差的更遠
: 其實我覺得會讓時雨這麼難打 還是主要是因為他的外型看起來太有氣勢了
其實也可以換個想法
"時雨也是有在進步的"
沒道理幽助飛影他們在一年內進步這麼大
其他角色停滯不前呀
如果在飛影跟他比完以後
心血來潮 三不五時就找他較量一下
時雨沒有一定的進步絕對活不到魔界武術大會
琥的話可能就是所謂的不知進取吧XD
其實最大的原因可能還是富奸太懶了
不想畫新角色
隨便選選到時雨..........
不過我覺得這樣結尾還不錯
再畫下去可能雷禪的師父啦 黃泉的老爸啦......
這些有的沒的角色都出場了
變成某龍珠第2.........................
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◆ From: 61.231.236.57
推 chuht:推某龍珠第2 XD 01/22 14:27
→ kisasei:推時雨進步 這是最合理的；虎的話 幾百年都沒在做事的傢伙 01/22 16:41
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作者: Nightblade (夜遊神 N NN) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [討論] 在妖力上 富奸真的搞的很不合理啊....
時間: Sun Jan 22 12:52:02 2006
※ 引述《skybird0414 (天鳥)》之銘言：
: 就我的印象來說.... 等級是靈界分的沒錯 反正處理不來的就算S級 然後圍甌能打贏
: 就是A級(妖狐藏馬被圍甌 逃到人界 合理)
: 而幽助剛變魔人時 是S級 (合理 因為跟仙水差不多強 如果沒有雷禪來鬧的話頭
: 而仙水打贏 藏馬+飛影 他就說到 你們現在是A級 因為什麼通過不了結界 還說
: 他們是因為幽助被殺 才變A級
: 至於後來等級跳太快....非常不合理 ~那三個第二號人物 北神啦 另兩個忘記
: 妖力好像是一萬多? (反正不到十萬 被十五萬的藏馬秒殺) 假設是一萬五 那也是
: S級 那麼一百多萬的三強 也是S級.... 而且幽助最後小輸黃泉而已 那麼他起碼也是
: 一百萬....那藏馬真的有點鳥....加上 軀說 時雨是他 88 戰士最弱的!?
: 那麼不就是 三強(130萬)>幽助(100萬)>飛影(??被軀打敗)>88戰士
: (有這些人 軀早就統一天下了吧....黃泉那邊也不過六個超過十萬的....)
: 時雨(號稱88人最弱?)=藏馬(起碼十五萬 他說打贏時雨很勉強)
以等級(SABCD...)來分還算合理
但是後來出現妖力史考特我覺得算敗筆就是了
因為以等級分比較能處理強弱問題(同級裡面強弱差距可以很大)
但是一旦數值化以後就是一翻兩瞪眼
更何況就實際的劇情來看
妖力是可以隱藏甚至以瞬間爆發力提升的(怎麼搞的像DB一樣...)
那用史考特測量這種手法實在是沒多大意義就是了
只要知道最後那些人都是S級的
只不過有人是頂尖有人是吊車尾這樣就好了
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◆ From: 218.170.124.122
推 Orcider:所以富奸一發現不對 就馬上結束 不像某鳥山... 01/22 16:39
→ kisasei:史考特??? 01/22 16:42
推 KAIA:我一直覺得那是惡搞... 01/22 16:56
推 cashko:SABCD雖然是分類的標準，但是除非實力差距到達一個程度，不 01/22 21:13
→ cashko:然輸贏是很說的，好比說意志力也是影響輸贏的很大因素，當 01/22 21:14
→ cashko:然前提是實力也不能差太多，例如桑原意志力再強也不敵黃泉 01/22 21:14
→ CF0622:史考特是七龍珠裡面測量"妖力"的機器啦XD 01/23 14:20
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作者: gpepy (當我們混在一起) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [討論] 在妖力上 富奸真的搞的很不合理啊....
時間: Wed Feb 1 11:47:42 2006
/// 43光光...
其實我個人是覺得妖力值只是參考用的吶...
重點是妖力的質與量並不一定相同...
幽助跟黃泉打的時後還同時用妖力跟靈力呀...
仙水不也說他的質與量都比幽助的靈力好...
再加上使用招式所需的妖力值...
就像打電玩的時候嘛...
有的人只要用一點點妖力就能造成很大的傷害...
有的人施放出了很大的妖力可是卻是廢招...
修羅的妖力不是在黃泉的完美防禦下不斷的被消弱了嗎???
加上在招式上有相生相刻...
還有人能用別人的妖力反傷害對方...
所以... 妖力值真的只能用來參考...
幽助完全不用妖力也還能靠拳頭的力量給對方造成傷害不是嗎???
而分級應該也並不完全用妖力來區分...
應該也有考慮到其它的因素...
... 個人淺見...
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同是天涯淪落人... 相逢何必曾相識...
也許不必知道我是誰.... 無謂令妳為我心碎
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◆ From: 218.160.36.41
→ deepseas:什麼妖力值、妖怪等級都是方便電動族讀者帶入情境的手段 02/01 14:46
→ Dinya:那是方便出電玩用的.... 02/05 04:13