推 ThreeNG:他那時根本沒想到XD 05/27 20:25
推 hayama38:因為幽助他會贏，然後可以許一個願望呀 06/06 02:50
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作者: timu488 (xyz怎麼這麼難) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Sat May 27 20:31:32 2006
※ 引述《catty79 (想認識化學強的人@@)》之銘言：
: 在進洞穴打仙水的時候
: 天沼不是被殺死了嗎??
: 然後靠著小閻王的靈能力讓天沼復活了
: 我想問的是
: 在黑暗武術會的時候
: 幻海不是被戶愚呂殺了嗎?
: 當時小閻王也在啊
: 為什麼不用能力讓幻海復活呢??
: 這算不算...富奸的小筆誤啊XD
小閻王的奶嘴功能當初有沒有先設定好沒人知道，
不過戶愚呂和幻海的一戰是無可避免的，幻海在戰鬥
前就有必死得覺悟了，對於這樣的事情，小閻王不可插手的。
但是天沼是被仙水利用，而且天沼還只是個孩子，本身並沒
有什麼過錯，所以小閻王救了本不應該死的天沼。
不過我認為這是小閻王的贖罪，因為是他沒認清仙水的本性，
就讓他處理太過灰暗的任務，原本的仙水應該是如同嬰兒般純
潔，但是小閻王卻沒有照顧好他，所以仙水所犯下的過錯，小閻
王親自處理。
--
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◆ From: 210.85.214.181
推 wylscott:你幫富堅圓場的很好 但是你確定他當初有想這麼多嗎...? 05/27 20:38
→ wylscott:封魔環要是靈力在最滿的情況下應該可以制得住仙水 05/27 20:39
推 diem4:樓上別這麼酸嘛，好歹富奸在畫幽遊時還算認真啊，跟獵人比起 05/28 00:35
→ diem4:來...嗯...富奸編劇功力不錯的啦 05/28 00:36
→ wylscott:那倒未必 看得出來他在仙水篇已經有交草稿的趨勢了... 05/28 01:21
→ diem4:是說"跟獵人比起來"......囧... 05/28 17:26
推 kisasei:恩...w大對富堅有很深的怨念~XD 05/29 20:24
推 cat7636:看了獵人還有人會很慈悲嗎? 05/31 03:44
→ youcankillme:會動腦 總比 腦不動的好 06/04 00:37
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作者: pezhan (難忘的2/22) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Sat May 27 23:02:37 2006
※ 引述《timu488 (xyz怎麼這麼難)》之銘言：
: ※ 引述《catty79 (想認識化學強的人@@)》之銘言：
: : 在進洞穴打仙水的時候
: : 天沼不是被殺死了嗎??
: : 然後靠著小閻王的靈能力讓天沼復活了
: : 我想問的是
: : 在黑暗武術會的時候
: : 幻海不是被戶愚呂殺了嗎?
: : 當時小閻王也在啊
: : 為什麼不用能力讓幻海復活呢??
: : 這算不算...富奸的小筆誤啊XD
: 小閻王的奶嘴功能當初有沒有先設定好沒人知道，
: 不過戶愚呂和幻海的一戰是無可避免的，幻海在戰鬥
: 前就有必死得覺悟了，對於這樣的事情，小閻王不可插手的。
: 但是天沼是被仙水利用，而且天沼還只是個孩子，本身並沒
: 有什麼過錯，所以小閻王救了本不應該死的天沼。
: 不過我認為這是小閻王的贖罪，因為是他沒認清仙水的本性，
: 就讓他處理太過灰暗的任務，原本的仙水應該是如同嬰兒般純
: 潔，但是小閻王卻沒有照顧好他，所以仙水所犯下的過錯，小閻
: 王親自處理。
我是記得不是說是什麼游魂回歸嗎?
那這個意思就是讓靈魂回來
對於沒有受到任何傷害的天沼來說
只要靈魂回來就可以了
可是幻海是傷重致死
假如小閻王用了游魂回歸
那幻海大概也只是復活幾分鐘
然後又再死一次吧
--
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◆ From: 218.172.16.104
→ wildlin:我活過來啦!~我又死啦!~打我啊~笨蛋~~~ 05/27 23:03
推 calucu24:樓上的 我笑了 05/28 04:13
→ inale:XD 05/28 22:03
推 loon:一樓的....!!! 05/29 01:28
推 dormice:一樓的 你還好吧...被打過嗎.......？？ 05/29 02:43
→ kisasei:原文跟一樓......太好笑了XDDDD 05/29 20:26
推 yuhiei:噗... 07/09 22:27
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作者: ThreeNG (..) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Fri Jun 2 06:42:09 2006
※ 引述《catty79 (想認識化學強的人@@)》之銘言：
: 在進洞穴打仙水的時候
: 天沼不是被殺死了嗎??
: 然後靠著小閻王的靈能力讓天沼復活了
: 我想問的是
: 在黑暗武術會的時候
: 幻海不是被戶愚呂殺了嗎?
: 當時小閻王也在啊
: 為什麼不用能力讓幻海復活呢??
: 這算不算...富奸的小筆誤啊XD
根據大家對富奸的認識
封魔環應該是仙水篇才有的設定(讓小閻王威一下XD)
但如果小閻王直接將仙水封住
主角就沒戲唱啦XD 也沒辦法將故事帶到魔界篇
但說封不住又無法讓人信服
小閻王積存NNN年的魔力 難道比不上仙水?
所以富奸就用天沼事件 讓小閻王的魔力減弱
說服力提升 故事也能發展下去啦XD
富奸說故事的能力真的很強 可惜他都只有在高興的時候(破關?)才說 Q_Q
--
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◆ From: 140.109.223.187
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Talkman (我想逃避現實) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Fri Jun 2 14:27:15 2006
※ 引述《catty79 (想認識化學強的人@@)》之銘言：
: 在進洞穴打仙水的時候
: 天沼不是被殺死了嗎??
: 然後靠著小閻王的靈能力讓天沼復活了
: 我想問的是
: 在黑暗武術會的時候
: 幻海不是被戶愚呂殺了嗎?
: 當時小閻王也在啊
: 為什麼不用能力讓幻海復活呢??
: 這算不算...富奸的小筆誤啊XD
"我不死幽助怎麼會成才阿 謋謋謋~"
幻海最後還不是復活了
而且也沒交代是怎麼復活的
搞不好就是小閻王用遊魂回歸之術或是找其他人用遊魂回歸之術
也沒規定這個術只有小閻王可以用吧
重點是當時很明顯的就是幻海想要幽助成才阿
所以這個死亡是必然的劇情吧
就跟要讓幽助覺醒所以桑原決定死給他看一樣
--
★MxDxCxi 感冒嗎
To MxDxCxi: 不知道ㄟ= = 總之就是一陣一陣的痛﹨(╯▽╰)∕
★MxDxCxi 快生了才會這樣
To MxDxCxi: ............這位大嬸很有經驗喔...
--
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◆ From: 220.131.64.86
推 allen65535:幻海復活有交代啊，你是不是漏看了那一集 06/02 14:57
推 phyllisxx:因為前提是幻海復活是大會優勝品的關係吧? 06/02 15:47
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Talkman (我想逃避現實) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Fri Jun 2 14:28:15 2006
※ 引述《pezhan (難忘的2/22)》之銘言：
: 我是記得不是說是什麼游魂回歸嗎?
: 那這個意思就是讓靈魂回來
: 對於沒有受到任何傷害的天沼來說
: 只要靈魂回來就可以了
: 可是幻海是傷重致死
: 假如小閻王用了游魂回歸
: 那幻海大概也只是復活幾分鐘
: 然後又再死一次吧
這樣有問題...
那幽助一開始是被車撞死的
他豈不是根本沒機會復活...
--
★MxDxCxi 感冒嗎
To MxDxCxi: 不知道ㄟ= = 總之就是一陣一陣的痛﹨(╯▽╰)∕
★MxDxCxi 快生了才會這樣
To MxDxCxi: ............這位大嬸很有經驗喔...
--
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◆ From: 220.131.64.86
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作者: Talkman (我想逃避現實) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Fri Jun 2 20:14:50 2006
※ 引述《Talkman (我想逃避現實)》之銘言：
: 推 allen65535:幻海復活有交代啊，你是不是漏看了那一集 06/02 14:57
: 推 phyllisxx:因為前提是幻海復活是大會優勝品的關係吧? 06/02 15:47
幻海復活
是用什麼方法復活的有交代??
真的有的話那可能是我記錯了
手邊沒書，弄錯了不好意思XD
是不是大會優勝不重要阿
大會優勝只是可以答應一個願望
沒有限定是什麼願望
重點是幻海是怎麼復活的
在幽遊白書中確定死亡又回魂的有兩位
幽助，幻海
幽助是透過試鍊之後回到身體的小閻王有沒有出力不知道
只知道他有批准
幻海的復活我印象中並沒交代用什麼方法只有說早知道幽助的願望所以先保存屍體了
(如有記錯請多包含)
而天沼他是因為能力而造成的死亡狀態
這不知道能不能混為一談
天沼的是明明白白的說了用的是遊魂回歸之術
其中跟天沼一樣因為能力而靈魂出鞘的還有海澤
飛影桑原跟海澤的同學
他們則是經由幻海恢復的
表示要把靈魂帶回原來的身體不只小閻王做得到
最起碼幻海也可以
--
★MxDxCxi 感冒嗎
To MxDxCxi: 不知道ㄟ= = 總之就是一陣一陣的痛﹨(╯▽╰)∕
★MxDxCxi 快生了才會這樣
To MxDxCxi: ............這位大嬸很有經驗喔...
--
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◆ From: 220.131.64.86
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作者: Eriol (艾瑞歐) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Fri Jun 2 21:29:44 2006
※ 引述《Talkman (我想逃避現實)》之銘言：
: ※ 引述《Talkman (我想逃避現實)》之銘言：
: : 推 allen65535:幻海復活有交代啊，你是不是漏看了那一集 06/02 14:57
: : 推 phyllisxx:因為前提是幻海復活是大會優勝品的關係吧? 06/02 15:47
: 幻海復活
: 是用什麼方法復活的有交代??
: 真的有的話那可能是我記錯了
: 手邊沒書，弄錯了不好意思XD
: 是不是大會優勝不重要阿
: 大會優勝只是可以答應一個願望
: 沒有限定是什麼願望
: 重點是幻海是怎麼復活的
: 在幽遊白書中確定死亡又回魂的有兩位
: 幽助，幻海
: 幽助是透過試鍊之後回到身體的小閻王有沒有出力不知道
: 只知道他有批准
還有一點
幽助的死連靈界都意外
所以收不收都無所謂
所以小閻王可以亂搞試驗讓他復活
: 幻海的復活我印象中並沒交代用什麼方法只有說早知道幽助的願望所以先保存屍體了
: (如有記錯請多包含)
幻海算是自然死 因為他早就知道自己死期近了
用什麼方式復活的確沒交代
反正大會優勝可以許的有效願望大概跟收集七龍珠差不多 某些可以某些不行
: 而天沼他是因為能力而造成的死亡狀態
: 這不知道能不能混為一談
: 天沼的是明明白白的說了用的是遊魂回歸之術
: 其中跟天沼一樣因為能力而靈魂出鞘的還有海澤
: 飛影桑原跟海澤的同學
: 他們則是經由幻海恢復的
兩個不太一樣
天沼是將遊戲世界現實化
所以一但破關 遊魔王=天沼=死
天沼屬於死後沒多久 靈魂還沒去靈界
觸犯海藤禁語只是抽出靈魂 跟死不一樣
只能算靈魂出竅就是了 (或者說 假死狀態?)
靈魂出竅跟死的差別 應該可以理解吧
: 表示要把靈魂帶回原來的身體不只小閻王做得到
: 最起碼幻海也可以
其實整篇看下來..不太懂為什麼閣下堅持要知道幻海用什麼方式復活?
--
オロチの力を祕し鍵よ 真の姿を私の前は示せ
契約のもと八神が命じる
レリーズ～～～～!
汝のあるべき姿に戾れ
オロチの～～～八傑集！
--
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◆ From: 61.31.141.59
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: windf4 (windf4) 站內: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Sat Jun 3 22:14:19 2006
※ 引述《ThreeNG (..)》之銘言：
: 根據大家對富奸的認識
: 封魔環應該是仙水篇才有的設定(讓小閻王威一下XD)
: 但如果小閻王直接將仙水封住
: 主角就沒戲唱啦XD 也沒辦法將故事帶到魔界篇
: 但說封不住又無法讓人信服
: 小閻王積存NNN年的魔力 難道比不上仙水?
: 所以富奸就用天沼事件 讓小閻王的魔力減弱
這裡我有不同的看法，漫畫中有提到，封魔環是靈界防禦性咒法中地位
最高、力量最強大的一種，連Ｓ級妖怪都無法逃脫；聖光氣則是擁有有
別於一般靈氣和妖氣的神聖力量，兩者合在一起只會產生共鳴，無法產
生封鎖的力量，並非小閻王的力量比不上仙水，而是剛巧對聖光氣沒輒
而已。就好像你用純魔法轟一個ＨＰ只剩有１卻掛魔法免疫的傢伙，就
算威力再強大也沒意義一樣。
這個聖屬性加下去就說明了封不住的原因，也不會讓我覺得轉得太硬，
稀有的屬性〔連幻海都沒有〕配上天資特佳〔Ｓ級能力〕的罕見少年，
交代得還算合理。
－－－－以上可以在東立出的中文版１６集找到－－－－
: 說服力提升 故事也能發展下去啦XD
: 富奸說故事的能力真的很強 可惜他都只有在高興的時候(破關?)才說 Q_Q
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.231.77.243
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Talkman (我想逃避現實) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Sat Jun 3 22:49:19 2006
※ 引述《Eriol (艾瑞歐)》之銘言：
: 還有一點
: 幽助的死連靈界都意外
: 所以收不收都無所謂
: 所以小閻王可以亂搞試驗讓他復活
意外是一回事
怎麼復活是另外一回事
: 幻海算是自然死 因為他早就知道自己死期近了
: 用什麼方式復活的確沒交代
: 反正大會優勝可以許的有效願望大概跟收集七龍珠差不多 某些可以某些不行
如果沒有跟戶愚呂一戰會死嗎
應該是不會吧
他知道自己死期將至是因為他知道自己會跟戶愚呂必然一戰
這樣應該不算是自然死亡吧XD
至於暗黑武術會的願望實現在漫畫中的說明是不管什麼都可以
: 兩個不太一樣
: 天沼是將遊戲世界現實化
: 所以一但破關 遊魔王=天沼=死
: 天沼屬於死後沒多久 靈魂還沒去靈界
: 觸犯海藤禁語只是抽出靈魂 跟死不一樣
: 只能算靈魂出竅就是了 (或者說 假死狀態?)
: 靈魂出竅跟死的差別 應該可以理解吧
這邊就要看這個情況是怎麼定義的了
不過討論就離題了
: 其實整篇看下來..不太懂為什麼閣下堅持要知道幻海用什麼方式復活?
重點只是要回答為什麼小閻王幫天沼做遊魂回歸但是沒幫幻海
首先我的文章中是舉例不只小閻王一個人可以做類似遊魂回歸之類的術
再來是幻海當時的死亡是特殊情況跟天沼的差異甚大
最後之所以要問幻海如何復活的是要提出"其實幻海也是小閻王復活的"這個可能性
基本上我只是要說小閻王沒幫幻海復活這點在劇情交代上
如果不能確定上面三個情況
那麼這說法並沒有很充分的支持力
就這樣
--
上 善 若 水 。 水 善 利 萬 物 而 又 不 爭 。
處 眾 人 之 所 惡 ， 故 幾 於 道 。
居 善 地 ， 心 善 淵 ， 與 善 仁 ，
言 善 信 ， 政 善 治 ， 事 善 能 ， 動 善 時 。
夫 唯 不 爭 ， 故 無 尤 。
--
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◆ From: 220.131.64.86
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: imstupid22 (imstupid) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Sun Jun 4 04:45:58 2006
小閻王好歹也算是個閻羅王
非自然死當然都可以復活
只是....生死應該都有定數
難道幻海和天召的死對靈界都是個意外嗎
不是意外怎麼可以亂復活
※ 引述《Talkman (我想逃避現實)》之銘言：
: ※ 引述《Eriol (艾瑞歐)》之銘言：
: : 還有一點
: : 幽助的死連靈界都意外
: : 所以收不收都無所謂
: : 所以小閻王可以亂搞試驗讓他復活
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.201.138
※ 編輯: imstupid22 來自: 59.104.201.138 (06/04 04:50)
推 WeiLover:幻海的復活是因為暗黑武術會優勝者幽助許的願望... 06/04 09:55
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bajiman (魚) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Sun Jun 4 17:13:29 2006
※ 引述《Talkman (我想逃避現實)》之銘言：
: 而天沼他是因為能力而造成的死亡狀態
: 這不知道能不能混為一談
: 天沼的是明明白白的說了用的是遊魂回歸之術
: 其中跟天沼一樣因為能力而靈魂出鞘的還有海澤
: 飛影桑原跟海澤的同學
: 他們則是經由幻海恢復的
: 表示要把靈魂帶回原來的身體不只小閻王做得到
: 最起碼幻海也可以
好像有點不太一樣
漫畫中有確切提過靈魂出竅跟死亡有不同點
靈魂出竅是假死 而靈魂不會跑到靈界去
但是放著給它擺爛就有真正死亡的可能性
也就是說 靈魂出竅會連接到死亡這個結局
幻海 漫畫中有確切證據顯示她有辦法處理過靈魂出竅的案例
而且照後來幻海靈氣全無的情況看來
這個應該是不消耗MP的技法
跟小閻王用靈氣強行將死者復活應該是兩回事
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.125.41.27
推 kudoropu:有點像是神眉裡說的靈體幽體... 06/04 18:23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bikaoru (君のてを持つんができる?) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Mon Jun 5 12:04:26 2006
※ 引述《bajiman (魚)》之銘言：
: ※ 引述《Talkman (我想逃避現實)》之銘言：
: : 而天沼他是因為能力而造成的死亡狀態
: : 這不知道能不能混為一談
: : 天沼的是明明白白的說了用的是遊魂回歸之術
: : 其中跟天沼一樣因為能力而靈魂出鞘的還有海澤
: : 飛影桑原跟海澤的同學
: : 他們則是經由幻海恢復的
: : 表示要把靈魂帶回原來的身體不只小閻王做得到
: : 最起碼幻海也可以
: 好像有點不太一樣
: 漫畫中有確切提過靈魂出竅跟死亡有不同點
: 靈魂出竅是假死 而靈魂不會跑到靈界去
: 但是放著給它擺爛就有真正死亡的可能性
: 也就是說 靈魂出竅會連接到死亡這個結局
同意
: 幻海 漫畫中有確切證據顯示她有辦法處理過靈魂出竅的案例
: 而且照後來幻海靈氣全無的情況看來
幻海靈氣全無= =?
有這回事嗎？
: 這個應該是不消耗MP的技法
: 跟小閻王用靈氣強行將死者復活應該是兩回事
幽遊設定裡
好像有分靈體跟靈魂這兩種情況
印象中13集有說，靈體還可以自由移動(浦飯第一~二集&十九集大家去靈界的時候用的)
但是靈魂卻是毫無防備跟抵抗能力的
而遊魂回歸是種復活術
憑小閻王個人意志來使用(純粹個人行動，與身份無關)
暗黑武術會時幻海的復活
我認為雖然是小閻王所為
但他是以靈界的力量&身分來執行
理由可能是：武術會冠軍隊伍可以實現一個願望
靈界可以掌握人的生死是確定的
不過不能以個人情感使用靈界力量恣意胡來(靈界也是有法律的)
--
今日之水徬徨
明日之水無常
見形見外獨不聞聲 ┌─┐
無內無外惟一是心.....│薰│
└─┘
http://www.wretch.cc/user/bikaoru
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.110.205
推 szuyuancheng:暗黑武術會不是由左京他們主/承辦的嗎？為什麼由靈界 06/05 21:38
→ szuyuancheng:來實現冠軍隊伍的願望？ 06/05 21:38
→ szuyuancheng:當初連浦飯隊當中幾個名單都是由戶愚呂他們指定的， 06/05 21:39
推 szuyuancheng:他們連拒絕的權利都沒有。 06/05 21:42
推 Eriol:那一屆願望只是剛好跟靈界有關而已 06/05 22:12
推 Conman:我記得漫畫裡有提到過 靈界有贊助舉辦 為的是約定妖怪 06/06 00:32
→ Conman:不要大量襲擊人類 對遵守約定的妖怪們的一種補償吧 06/06 00:36
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bajiman (魚) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [問題] 我有問題~~
時間: Mon Jun 5 15:29:25 2006
※ 引述《bikaoru (君のてを持つんができる?)》之銘言：
: : 幻海 漫畫中有確切證據顯示她有辦法處理過靈魂出竅的案例
: : 而且照後來幻海靈氣全無的情況看來
: 幻海靈氣全無= =?
: 有這回事嗎？
有啊 她的靈氣已經壓縮成元氣玉(笑)塞到幽助身體裡去了
經由她跟鈴木PK時講到 繼承儀式中巴拉巴拉那一堆
靈光波動拳的這團靈氣應該是代代相承的
給了幽助以後 自己只剩三發靈丸的量
這裡我個人解釋為
靈氣是像銀行存款一樣的機制
有存款在裡頭就會慢慢生利息
幽助一開始四發靈丸的限制就是花光這個利息
本金沒辦法自由提出來應用
用得到時 也只有像面對朱雀那時候所謂生命的力量而已
但是幻海靈光球的轉移是一種直接把帳戶提空轉帳給別人的情況
既然戶頭裡沒錢了 當然花光剩下零頭以後
就到此為止 不再產生靈氣
只是 漫畫裡頭是提到靈氣耗盡這檔事
後面的都是我個人推測^^
後話
這麼說來 靈光波動拳就只到幽助這一代就絕後了....
那一沱靈氣也變成了妖氣
那些扁人以外的技法也都沒傳承下去...
--
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◆ From: 140.125.41.27
推 CRAZYDRAGON:不對阿 她還是可以發功阿 看醫生那邊 06/05 21:54
→ bajiman:@_@ 用拳頭爆人好像不是靈氣吧 06/05 22:53
→ youcankillme:應該只是變弱了~沒到全無的地步喔。 06/05 23:46
→ youcankillme:因為他還可以看見靈界寄來的錄影帶，代表他還有靈力 06/05 23:46
推 pLayeROrz:動畫版的魔界篇 在打黃泉的時候 不就打出靈彈嗎？ 06/06 04:32