推 ttoomm:酷大好棒阿 61.62.72.194 09/23
推 abcsnake:推 220.131.50.80 09/23
推 bullock:push!! 220.135.93.190 09/23
推 firelai:推~~~ 211.72.213.11 09/23
推 hitecC:很好看 在下偏好這種"看的見戰鬥畫面"的 218.166.207.219 09/23
→ hitecC:小說XD 218.166.207.219 09/23
推 kottas:推~ 61.230.37.200 09/23
推 Dragon05:寫的太棒了~~~~~m( _ _ )m 218.168.212.146 09/23
推 Oohgoodness:寫的好啊 酷大 推推推! 218.171.143.24 09/23
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推 mystique999:太屌啦！！！ 222.157.92.221 09/23
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推 FoxBird:推！討論的好阿！ 140.112.59.148 09/23
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→ aphrotite:大推酷拉與藏馬比較的部分!!!!! 140.122.205.107 09/23
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→ migraine:真的很謝謝酷大給了這麼一部好作品>.< 218.160.201.33 09/23
推 wtim:嗚嗚嗚 太好看了啦 一定要推到爆的阿!!~ 203.203.163.241 09/23
推 snowknight:酷大真的很會分析評論耶 相當的厲害 ^0^ 218.171.207.164 09/23
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推 starshine:版上多些這類評論應該會很精彩 :) 218.166.111.115 09/23
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→ Amanuma:就是潛在性地憎惡完美典型吧… 210.85.0.110 09/23
推 snownight:含淚推 61.64.100.220 09/23
推 janejane:寫的太好忍不住m起來...... 218.34.181.43 09/23
推 bohsing:真的很讚的作品...(感動) 220.132.32.243 09/24
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推 mystique999:在下建議...出書吧！或找個會畫漫畫的板友 222.157.92.221 09/24
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推 brightfish:這篇寫的超好! 218.166.202.158 09/24
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推 powerful:真的很好看 把劇本給負間照著畫好了 XD 140.112.25.163 09/25
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推 janejane:借我轉到幽遊板~~~~ 218.34.181.43 10/16
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作者: masayo (蒼穹煉獄劍N ) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [轉錄][謝幕] 決戰前夕 後記
時間: Sun Oct 17 00:10:22 2004
[恕刪]
: 小傑，我個人認為他的個性實在是太可愛了
: 他的設定雖然看似幽助，其實很不一樣
: 明明都是熱血型的，小傑真的比幽助可愛
: 而人物個性上而言也完整多了
: 幽助的個性太單純，說難聽一點就是無腦
: 同時又夾雜著太多的不確定因素
: 他看起來什麼都不想，但好像又總是做出正確的決定
: 有時突然扳起臉來，也會說出一針見血的話
: 看完整部幽遊，其實你會發現你很難去說幽助這傢伙是聰明還是笨
: 絕大部分的時間是看作者自己亂掰，怎麼掰都對，主角威能啊
: 但這樣的設定雖然方便了作者，帶來的後遺症卻是讓這個人物不夠鮮明
: 也因此，幽助的戲份明明比較多
: 人氣卻總是被飛影跟藏馬壓倒
: 原因正是角色設定成功與否的問題
[恕刪]
呃 以下是幽助迷小小的反駁和個人感覺:
首先得承認
在角色塑造的魅力上
飛影 藏馬的確都很成功...不 正確說來是太過成功了
幽遊連載結束近十年來
多少少年漫畫想效仿造出同性質的角色
但是 就是沒有其他漫畫家能創造出來
像藏馬這樣給人感覺如此睿智 優雅 卻又不失親切的角色
或是飛影這種冷酷中帶著熱血 明明殘暴卻又叫人不得不覺得他可愛的角色
...
沒有扁低其他漫畫家的意思 可是就這兩個角色的塑造上
富監真的是成功到...就我看他現在"更能描繪人性"的獵人裡
都沒有這麼成功的角色存在的程度
(只是私人意見...就在下來看富監其他角色中唯一可以比上這種鮮活度的
只有E接觸的笨王子...)
接下來提回幽助
很多不會特別去注意幽助的讀者
對幽助的印象好像都會直接給予一句"單細胞熱血白痴"
可是事實上卻是跟這位大大說的一樣
仔細看完整部幽遊
"你會發現你很難去說幽助這傢伙是聰明還是笨"
不過這位大大的說法(給我的感覺)是
"富堅當時不夠成熟 所以為了作者方便 沒有把幽助的性格塑造好"
(至少是在鮮明度上)
(先原諒在下這樣擅自解釋您的句意 若有錯誤 請給予指證)
而下的看法則是
"富監當時不夠成熟 所以沒辦法把幽助的個性描寫.表現的更鮮明"
要說為了作者方便 角色前後性格不統一
由於幽遊前後風格相差甚大
所以其實不少角色嚴格算起來都有這樣的現象 包括人氣最高的飛影...
可是富監厲害的就是
就算在種種阻撓角色性格統一性的因素(連載時間 編輯壓力 劇情需要等)的壓迫之下
他還是把大部分的角色的個性都整合得很給人"這是同一個人"的感覺
連那些前後矛盾的地方 都成了角色的成長
是"成長"
也就是所謂一個人會有所改變 但也有不會改變的地方
不會永遠都像小孩子一樣幼稚
但也不會變成一個你完全不認識的人
或許在很多人看來
幽助只是"熱血白痴單細胞"或"給作者方便進行劇情的主角"吧
不過我會變成幽助迷
就是因為喜歡富監所替幽助塑造的那個個性(儘管他可能描寫得不夠鮮明):
那個個性被我稱為"能接納黑暗的光"
仙水篇很直接了當的說了
以前挑仙水那樣過度有正義感的人當靈界偵探出了問題
所以下一屆就挑了像幽助這樣"玩世不恭"的傢伙
幽助絕對不是少年漫畫主角常見的"熱血白痴"
因為"熱血白痴"
是必須要有一個你所堅信不疑 而且視死捍衛的信念或目標存在 才能夠成為的
(順提一下 請各位不要太瞧不起熱血白痴 這種人其實不好做啊...XD)
幽助沒有那種東西
他不會有想要"捍衛真理"的想法
所以也不會有要"肅清邪惡"的意圖
他不會想要改變世界
可是他並不是什麼都不在乎
當有人傷害了他的親朋好友 他會憤怒
可以好好打一架時 他會坦白表示他很開心
這樣看起來很單純 可是並不是笨 而是一種很輕鬆的生活方式
(最重要的 是一種在下很羨慕的生活方式...)
幽助沒有被沉重的正義感或使命感所綁住
所以同樣的
他也不會被任何鑽牛角尖的黑暗思想所拖走
仔細看看幽遊的劇情轉變
如果是其他漫畫
可能就會開始大書特書人類的罪孽 世界的黑暗面
把氣氛弄得很悲慘很沉重 充滿了破滅(的美?)感
可是幽遊不搞這一套
以前寶島上面就有評論過幽遊是部"是非不分""黑白不分"的作品
別誤會這不是批評 而是讚許幽遊的世界觀能包容光明和黑暗面同時存在
而把幽遊帶到這個方向的
就是幽助這個"是非不分""黑白不分"的主角
所以在仙水篇爆出一連串人類的劣根性
然後迅雷不及掩耳的主角變成了自己以前專門在打的妖怪時
"我是浦飯幽助 除此之外什麼都不是"
"那還用考慮嗎? 我要回人界"
在當時正值青春期的在下
剛開始面對一些人生中比較難以思考判斷的問題而心情低落時
(我想應該不是只有我一個人這樣 要不然EVA之類的作品就不會這麼流行)
對幽助能這麼輕易的作出這樣
不說什麼大道理 也沒有優美細膩的闡述
但卻最簡單正確的答案
真的感到十分佩服和羨慕
如果要我說幽助到底是聰明還是笨的話
我會回答"大智若愚"吧
幽助的確總是會在重要的場合作出最正確的答案
而且最重要的是
那些都讓人感覺是幽助這個人會做出的答案(至少是我看來)
(當然 大家也知道 幽助後來有說"其實 我很迷惘"這樣的話
可是 在他到過魔界之後 很顯然那層迷惘也跟著解開了
這個世界上 有人類 有魔族
有像幽助這樣融合兩邊血統的人 還有像靈界這樣曾經盡全力阻隔兩邊交流的組織
因為這是"是非不分""黑白不分"的幽遊白書
所以 這些通通都可以存在在幽遊的世界裡
而最能表現這點的 就是幽助)
看過一些以幽助的內心戲為主的幽遊同人誌(正經正常向...)
雖然不乏佳作
但是總覺得
還是幽遊原作那幾句簡單的台詞 乾脆的分鏡最能把幽助的心境和性格表現得最好
--綜合以上我說的幾個特質大概就是
"能接納黑暗的光" "輕鬆而讓人愉快的人生觀" 和 "大智若愚"吧
^^^^^^^^^^^^^^
(說是"能接受黑暗的光" 而不是"同時能接受光與暗"
是因為幽助作出的種種決定 基本上還是明顯偏向光明面
我們可以解釋成因為這是少年漫畫
不過在下比較喜歡的解釋是 因為幽助是在人類世界長大的 而且身邊有許多親朋好友)
所以我不會說富堅沒把幽助的個性作好
頂多是"做得沒藏馬 飛影 鮮明+吸引人"(我承認)
事實上
以這樣的性格作少年漫畫主角的例子也不多
近年來我有看到的是通靈王的麻倉葉("柔軟的性格""輕鬆的生活方式")
不過綜合起來麻倉葉實在太過"無所謂"(鎮靜?)了
所以比起來我還喜歡像小幽這樣會被人誤認為是單純熱血白痴的活力(個人喜好而已啦)
總而言之對在下而言
跟藏馬 飛影一樣
幽助也是富監在少年漫畫史上創造出的 獨一無二的成功角色
另外贊同一點
小傑的確是一點都不像幽助
以在下的評論是
他是太過純粹的光了...
(並不是說會去排擠黑暗 而是黑暗一靠近他就會自動消失不見了...)
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◆ From: 140.112.220.36
※ 編輯: masayo 來自: 140.112.220.36 (10/17 00:11)
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※ 編輯: masayo 來自: 140.112.220.36 (10/17 00:20)
推 raptor:大推...........同是幽助迷......^^ 140.113.134.137 10/17
推 hotmilk:幽助是個越到後面會越讓人了解到他不是 203.79.234.183 10/17
→ hotmilk:那麼簡單的角色,而且會越來越吸引人啊! 203.79.234.183 10/17
推 bdgirl:janejane大只是轉錄呀~~ 61.58.103.147 10/17
推 masayo:噢我錯了 janejane大抱歉 140.112.220.36 10/17
※ 編輯: masayo 來自: 140.112.220.36 (10/17 03:43)
推 masayo:我修了 抱歉... 140.112.220.36 10/17
推 Sunjoe33:推，在魔界解散國家，玩世不恭的大手筆。 140.119.195.103 10/17
推 Sunjoe33:小傑也是難以捉摸的角色，第十集裡仙派就 140.119.195.103 10/17
→ Sunjoe33:直言他對是非不在意，這是有點像幽助之處 140.119.195.103 10/17
→ Sunjoe33:小傑的光會讓人有趨光性，想去幫助他…^^" 140.119.195.103 10/17
推 Equalmusic:推此文！同樣好文阿！ 218.165.97.134 10/17
推 SinosaiAgi:大推~~ 203.72.84.131 10/19
推 kartess:推阿 幽助很迷人滴218.166.132.186 07/02
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作者: janejane (時間停滯。) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [轉錄][謝幕] 決戰前夕 後記
時間: Sun Oct 17 18:22:01 2004
※ 引述《masayo (蒼穹煉獄劍N )》之銘言：
: 不過這位大大的說法(給我的感覺)是
: "富堅當時不夠成熟 所以為了作者方便 沒有把幽助的性格塑造好"
: (至少是在鮮明度上)
: (先原諒在下這樣擅自解釋您的句意 若有錯誤 請給予指證)
說一下，這是從獵人板轉來的文章，
當然作者不會就幽遊的角度去說或解釋很多東西，
當然原作者也不會回應，
(應該是不會，他有說要封逼了....而且也不知道他有無看幽遊板)
說不定他對於幽遊的人物也有更深刻的見解，
不過沒有在獵人板上提出，畢竟那是獵人板吧~~~
就這樣，我轉文的目的只是想給大家都看看這樣的評論而已，
畢竟我轉文的重點在藏馬~~~(心) XD
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◆ From: 218.34.181.43
→ Equalmusic:推重點在藏馬 XD 218.165.97.134 10/17
推 masayo:謝謝J大說明 140.112.220.36 10/17
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作者: hereafter (紀錄) 看板: YUYUHAKUSHO
標題: Re: [轉錄][謝幕] 決戰前夕 後記
時間: Thu Oct 28 14:43:38 2004
(部分恕刪)
※ 引述《masayo (蒼穹煉獄劍N )》之銘言：
: 接下來提回幽助
: 很多不會特別去注意幽助的讀者
: 對幽助的印象好像都會直接給予一句"單細胞熱血白痴"
: 可是事實上卻是跟這位大大說的一樣
: 仔細看完整部幽遊
: "你會發現你很難去說幽助這傢伙是聰明還是笨"
: 不過這位大大的說法(給我的感覺)是
: "富堅當時不夠成熟 所以為了作者方便 沒有把幽助的性格塑造好"
: (至少是在鮮明度上)
: (先原諒在下這樣擅自解釋您的句意 若有錯誤 請給予指證)
: 而下的看法則是
: "富監當時不夠成熟 所以沒辦法把幽助的個性描寫.表現的更鮮明"
: 要說為了作者方便 角色前後性格不統一
: 由於幽遊前後風格相差甚大
: 所以其實不少角色嚴格算起來都有這樣的現象 包括人氣最高的飛影...
講點自己的感覺，剛開始的幽助並不是很吸引人(黑暗武術會之前)
雖然故事主角一開始就死了 這種設定很有趣，那時候的他卻不像其他三人這麼鮮明
武術會以後的部分，可能是富堅逐漸抓到他要畫什麼了
仙水篇和魔界篇無異是幽遊最好看的
但我一直覺得富堅選擇讓戶愚呂兄弟假死是一個很大的轉折點
(這比幽助是魔族大隔世更讓我感到驚訝) 他認為戶愚呂有必要活下去
這也是幽助成長的開始
: 小傑的確是一點都不像幽助
: 以在下的評論是
: 他是太過純粹的光了...
: (並不是說會去排擠黑暗 而是黑暗一靠近他就會自動消失不見了...)
小傑會接受任何有趣的東西 像海綿一樣學習或體驗
富堅直接點出這個特質 跟以前描寫幽助的方式很不一樣
他的個性也真的比幽助單純多了
所以看小傑以什麼方式突破抉擇的困境反而比較有趣...
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※ 編輯: hereafter 來自: 218.165.147.67 (10/28 14:45)