推 ptlin:這系列文 好精彩...! 09/13 21:25
推 catherine:和一樓有同感,超精采,默默學了很多,哈~ 09/13 21:32
推 alice1210:今天上著作權法的課程,老師舉了一個例子:10個小朋友在荷 09/13 22:42
→ alice1210:花池邊寫生,每個人都畫同一場景,卻是10個不同的著作。 09/13 22:43
→ alice1210:推大家很理性很認真的討論。 09/13 22:45
※ 引述《dtslim (廢人C)》之銘言：
: 標題不是重點XD
: 推 volcom:你也太lag了 我在4個月前就聽到有人說抄襲no one
: → volcom:可是我覺得不像啊 咖哩像而已 只是他自己有說取樣
: 你的話攻擊性很強喔...
: 1.我太lag?! 我也不是昨天才聽到阿...只是說我昨天很幹才發文
: 2.你4個月前聽到 先聽到比較強?! 況且你怎麼知道，你最先了?
: 3.你覺得不像 我不會強迫你的...
: 我沒有強迫大家要說:好像!好像!
: 我希望大家自己判斷
: 至於你覺得不像，我不會罵你耳朵有問題之類
: 傷人的話.... 我只會建議你 多欣賞各類型的歌吧....
: 基本上，歌聽的種類和量多了以後
: 聽覺很自然而然會變的敏銳，這不是厲不厲害的問題，這是自然演變的~
: 聽覺變敏銳，聽到類似的歌瞬間就會有「面熟感」
: 會感覺聽過，但不知道在哪聽過 ......
: 「面熟感」很抽象，具體一點把感覺進行分析，
: 就會歸納出，大部分面熟的歌，都有共同特徵
: 以" no one" 和 謝謝你的美好 進行比較:
: no one影音 http://tinyurl.com/2dvsf7e
: 謝謝你的美好 影音http://tinyurl.com/y3f2c7n
: Ｃ Ｅｍ D m Ｆ
: 因為我們知道 這天終究會來到 所以不計較 只要彼此可以過得更好
: 當初愛的是你 當我哭時也是你 在我的身邊 讓我嚐到有被愛的感覺
: 謝謝你的美好 我絕對不會忘掉 雖然那滋味 慢慢地慢慢地淡掉
: 今晚我們見面 算不算最後一遍 答應自己不流眼淚 (4*4=16句/節)
: 合體後:
: Ｃ Ｅｍ Dm/A Ｆ
: I just want you close Where you can stay forever
: 因為我們知道 這天終究會來到 所以不計較 只要彼此可以過得更好
: You can be sure that it will only get better
: 當初愛的是你 當我哭時也是你 在我的身邊 讓我嚐到有被愛的感覺
: C
: You and me together 謝謝你的美好
: Em
: Through the days and nights 我絕對不會忘掉
: Dm
: I don’t worry cause 雖然那滋味
: F
: everything’s ganna be all right 慢慢地慢慢地淡掉
: (重複)
: C
: People keep talking 今晚我們見面
: Em
: They can say what they like 算不算最後一遍
: Dm F
: But all I know is everything’s ganna be alright
: 答應自己 不流眼淚
: -------------------------分隔線------------------------
: 就主歌而言，兩首歌對帳的夠工整了吧....
: 對宋詞長短句有一點點印象的人，
: 兩首歌可說是詞牌相同，作詞者不同
: 旋律當然不可能全抄 (全抄的叫翻唱，買版權的懂嗎?)
: 但一小節一個和弦，每小節都四個重拍，和弦進行完全一致
: 以上是公認一致的地方，加上還沒開口的前奏(4小節)
: 算起來也有20小節之多....
這首歌有沒有抄襲是一回事，
不過我對這一段有一些想法.....
1. 其實如果原作者同意「和弦進行」有如「詞牌」的話，
那麼應該並不構成所謂的抄襲。
宋詞的詞牌，也並非作詞人發明的，它是一個通用的曲調的格式
所以有很多不同的作詞人，會用同樣的詞牌創作
例如：蘇軾有「水調歌頭」，辛棄疾也有「水調歌頭」
他們用同樣的詞牌創作，卻應該跟抄襲無關
以原作者的邏輯，我感覺似乎同理可證：
和弦進行有如詞牌，其實很多創作者會有自己習慣的和弦進行
他可能大部份的創作就會使用同樣的和弦進行，甚至是與他人類似的和弦進行
因為有人就是覺得某種和弦進行特別流行，某種特別適合快樂的情緒...等等
當然也有厲害的創作者，會發明出自己的很特別的和弦進行，很與眾不同...
只不過對照到no one這首歌，C->Em->Dm->F這樣的和弦進行應該不難找到其他類似的歌
所以如果以這一點來說抄襲的話，可能有些不夠精確
2. 至於編曲，原作者提到「一個小節一個和弦」「每小節都四個重拍」
這在市場上能找到符合的歌，只怕不少
事實上，許多以「琅琅上口」為目的的流行歌可能都是「一小節一個和弦」
節奏下的方式也大同小異
我是覺得要以這個理由來指認抄襲，恐怕有點牽強
許多創作者都會有其創作發源的源頭，
而不管哪種藝術形式，其實真的要出現一個「純粹全原創」的大師
在我的經驗裡是很難得，同時過程可能也很主觀
尤其流行音樂走向大眾口味，就要兼具「普及性」
普及，某種層面就等同於「相似」
這一直是弔詭的議題
君不見流行歌曲中，多少旋律似曾相識
近幾年甚至有人感歎：是不是好旋律都在以前被用完了呢？原創在哪裡？
所以我個人的想法，是在欣賞藝術時，
以「是否感動我」為前提
能夠提供最大感動的作品，當然是又通俗又具有開創性的偉作
但是在那麼高標準無法時時兼得時，
我會去聽流行樂中那些感動我的旋律，創作的動機，要傳達的訊息
至於歌曲的形式（編曲方式，和弦進行等）並非不重要，卻可能在其次了
原作者的音樂閱聽經驗豐富，可以發現創作者可能的創作源頭
這些觀點也為大家在欣賞嚴爵或其他創作者的音樂時
提供了另一層面的思考和樂趣
我覺得是有意思的
但指認抄襲畢竟是一種較為嚴重傷害他人的事情
因此我想就我自己的觀點提出以上的這些想法
希望沒有冒犯到您 ^^
: 至於你說不像的部份，是從副歌開始的，
: 副歌的確是另一首歌阿!! 老實說蠻好聽的:
: 我們在散步 我們在殘酷
: 心裡早預估
: 誰要說出口 誰要當兇手
: 你還是我
: 我們的全部 所有的全部
: 只要再一步
: 就能夠解脫 就能夠擁有
: 得到自由
: 這一段是完全不同阿，幹麻不把好旋律發展成完整的歌???
: 後面雖然照流行歌模式，加了一段可有可無的RAP(基本上還是在跑和弦)
: 但副歌的部份也才唱多久??
: 敏感的人前奏4小節之內就吐血了，怎麼可能把歌聽完??
: 我講這圖表就好，編曲其他的..... 多聽多學吧....
: 例如:編曲人用什麼樂器、什麼曲風(punk、rock style...)
: 節奏一小節幾拍、歌詞下的點在哪、段落的長短句怎麼安排......
: 這種東西，聽久了(假如你有用心聽歌)
: 就算你講不出個所以然，遇到面熟的歌也都知道似曾相似
: 自然而然，聽到致敬歌曲，那種憤世嫉俗的感覺就會被激發! XD
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