推 ke5:我想如果是我我可能也不敢跟教練團說不想改 10/01 19:25
→ ke5:只是本來期待他能有好表現的 唉 不知道回台灣有沒有機會復活 10/01 19:26
推 wagamamama:推你一個！還有改姿勢的內幕到底是什麼？跟傷有關？還 10/01 19:58
→ wagamamama:是因為原姿勢容易受傷而被改？我覺得沒釐清在那邊曖昧 10/01 19:59
→ wagamamama:不明，也會讓很多人莫名揹黑鍋，讓球迷不明就裡亂戰... 10/01 19:59
→ allen65535:應該沒什麼內幕吧，就各人理念不同啊，或者說功力不同 10/01 20:18
→ allen65535:改姿勢是見仁見智的問題，大家都知道每個人應該用最適 10/01 20:20
→ allen65535:何本身的姿勢就好，沒必要一定要怎樣，但問題是改之前 10/01 20:20
→ allen65535:你怎麼知道什麼才是最適合那個人的姿勢... 10/01 20:21
→ allen65535:他自己找到的姿勢又不一定就是最適合他的姿勢，找到這 10/01 20:22
→ allen65535:個姿勢就要看教練的功力了... 10/01 20:22
→ cloud0123:看法和樓上一樣 我相信日本教練還是有一定品質保證的 10/01 22:28
→ cloud0123:只是針對姜改的姿勢沒有對症下藥 反而收到反效果 10/01 22:29
→ david42023:照之前幾次日電來看...應該是希望加強下盤的使用才改 10/01 22:36
推 yoshinobu240:阿部在春訓時就曾提過樓上說到的這點 10/01 23:48
→ david42023:所以,如果只是因為加強下盤就投不好球(改造失敗??) 10/01 23:57
→ david42023:那我想一堆MLB的投教也會被罵死(MLB對下盤使用很要求~) 10/01 23:57
→ david42023:而且只用上半身+手腕協調投球,姜能投多久會是問號?? 10/01 23:58
→ Herlin:又是大家都沒有用下半身了 10/02 09:23
→ Herlin:事實上handle 姜建銘的教練不管是誰, 就是做的非常差 10/02 09:28
→ Herlin:非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常差! 10/02 09:28
推 yoshinobu240:所以被戰力外就是教練的問題?以他的說法看來就是這樣 10/02 09:31
→ Herlin:這跟日職教練是不是都很差無關, 單就這個case 來說就是差 10/02 09:31
→ yoshinobu240:換個角度來說 "助人"這兩個字的意思有再被定義的必要 10/02 09:32
→ yoshinobu240:教練是可能做出不適合選手的決策 這點不可否認 10/02 09:33
→ Herlin:不用以他的說法啊, 他用什麼動作丟什麼球一清二楚啊! 10/02 09:33
推 yoshinobu240:前面已經說得很清楚了 他是什麼角色該說什麼話 相信 10/02 09:34
→ yoshinobu240:不用別人教他 假設他真的無法忍受教練對他不合理要求 10/02 09:34
→ yoshinobu240:就是自行退團 如此而已 10/02 09:35
→ yoshinobu240:因為他是"助人" 不是育成選手 這樣可以瞭解了嗎? 10/02 09:36
→ Herlin:我倒覺得比較奇怪, 照說你們是巨人迷我不是 10/02 09:37
→ yoshinobu240:二軍投教不只教導姜一人 越智 東野 山口 甚至包括到 10/02 09:37
→ yoshinobu240:二軍調整的上原 木佐貫 .......... 10/02 09:38
→ Herlin:自家教練把選手搞壞了, 應該是你們自己對教練最生氣才對 10/02 09:38
→ Herlin:怎麼我看不是這樣? WHY? 10/02 09:38
→ yoshinobu240:說穿了 他哪裡看得出來有巨人選手的自覺了? 10/02 09:38
推 concerto:Why? 就因為他是台灣人我們就該生氣? 今年中繼陣年輕人的 10/02 09:39
→ Herlin:結果你們全部只care 選手說球團的壞話, 這不是很奇怪嗎? 10/02 09:39
→ yoshinobu240:他的家族留言 部落格文章 去看看吧 10/02 09:39
推 concerto:表現事實就是擺在那邊.越智,山口,東野可以起來為什麼是 10/02 09:40
推 concerto:姜下去?因為洋將名額太多?那老李長期二軍時期怎麼是上來 10/02 09:40
→ yoshinobu240:西村過度使用的問題 我們也照罵 甚至是越智與山口 10/02 09:41
推 concerto:一個棒賽不是他? 他是"助人",不然就去當育成算了 10/02 09:42
→ Herlin:錯了, 因為他是人才, 結果沒事變成這樣, 跟台灣人沒有關係 10/02 09:42
→ yoshinobu240:只是比較起來 為什麼這人問題特別多 有人能解答嗎? 10/02 09:42
推 yoshinobu240:加登脇也是人才 也是被戰力外 非巨人迷會去關心!? 10/02 09:44
推 concerto:喔,那你要不要去看看昨天各隊的戰力外名單然後每個版都去 10/02 09:44
→ Herlin:他下壓變得比較差, arm angle 也變了 (速球不跑的主要原因) 10/02 09:44
推 concerto:罵一下? 還有愛將佐藤耶? 他們就不是人才了? 怎麼不去抗 10/02 09:45
推 concerto:議一下? 10/02 09:45
→ Herlin:到今年的影片變成常常身體還會開掉 (所以控球也不準) 10/02 09:45
→ Herlin:有種天才被改成白痴的感覺, 就是這樣 10/02 09:45
→ Herlin:為什麼他問題這麼多? 可能教練就那一套, 那一套適合別人 10/02 09:46
推 yoshinobu240:我似乎沒看過他提到為什麼教練要調整他的投球喔 10/02 09:47
→ Herlin:但是不適合他啊, 所以只有他有問題啊, 不是嗎? 10/02 09:47
→ Herlin:明明不適合硬要選手接受, 忽略選手的獨特性 10/02 09:47
推 concerto:哪就回到老話啦,不適合他直接反應呀? 在blog背刺教練團 10/02 09:48
→ Herlin:這就是很差的handle 選手的方式, 就這樣, 我說完了 10/02 09:48
推 concerto:又是怎樣? 又為什麼無傷無痛今年卻只給他投了六局? 10/02 09:48
推 concerto:對呀對呀,那我們以後可以看著美日每年的戰力外名單一個一 10/02 09:49
推 concerto:個把各隊教練團挑出來鞭好了? XD? 這甚麼邏輯呀? 10/02 09:49
推 concerto:唉呀,這個當年第一指名怎麼戰力外了,你他X教練團垃圾~ 10/02 09:50
推 concerto:然後選手都沒錯~因為選手每個人都有獨特性不能亂來的~ 10/02 09:51
→ yoshinobu240:這件事會引起討論 本來就只是憑著單方面的說法 10/02 09:51
→ concerto:這是職業棒球耶,你當做看漫畫就是了? 10/02 09:51
推 allen65535:Herlin一開始就說是針對姜的這個case啦~ 10/02 09:52
推 concerto:問題是他講姜的事情一樣可以套用在各隊戰力外名單球員上 10/02 09:53
推 yoshinobu240:換個角度來想 假設所謂的改姿勢是去年以前就有的事 10/02 09:54
→ yoshinobu240:那麼去年球季結束後該不該續約就值得思考了 因為很明 10/02 09:55
→ yoshinobu240:顯地巨人二軍投教決策可能有問題 也不適合姜的發展 10/02 09:55
→ yoshinobu240:而當時雙方是如何溝通的 讓人很感興趣 10/02 09:57
→ yoshinobu240:其實姜也有續留與否的決定權 不是嗎? 還是談約的時候 10/02 09:58
→ yoshinobu240:被"花言巧語"給騙了 XD 10/02 09:59
→ mips:威 10/02 11:33
推 warchiefdodo:樓上Y板大之言有理.... 10/02 12:55
推 wagamamama:Herlin你說今年影片姿勢「常常」開掉，我倒是很好奇， 10/02 14:10
→ wagamamama:以姜今年稀少的局數，你怎麼看的到「常常」開掉的情況 10/02 14:10
→ wagamamama:？還是說你的「常常」定義跟一般人不太一樣？這樣本數 10/02 14:11
→ wagamamama:好像太少了一點喔！而且我覺得很奇怪的一點是，姜曾經 10/02 14:12
→ wagamamama:說過他自己改回原本的姿勢，投的不錯所以教練也沒說什 10/02 14:12
→ wagamamama:麼，那為什麼以前會這樣變通，今年就不會了？讀賣再怎 10/02 14:13
→ wagamamama:麼有錢，也不會花幾百萬日幣簽一個球員把他搞爛再戰力 10/02 14:14
→ wagamamama:外，另外，如果真的這麼委屈，姜可以選擇不續約，或不 10/02 14:15
→ wagamamama:接受教練硬叫他改的姿勢，以前敢違抗沒道理現在不敢。 10/02 14:16
→ wagamamama:說天才改成白痴，這句話抱歉我不太認同。姜本來就是有 10/02 14:19
→ wagamamama:傷病史跟過度使用問題的投手，只靠手腕跟上半身能投多 10/02 14:20
→ wagamamama:久，其實很多人都有疑問。同樣的樂天雙林也有相同的問 10/02 14:21
→ wagamamama:題。出國前就有未爆彈了，那怎麼不怪國內操太兇？ 10/02 14:21
推 jentile:所以日本教出來的都是重視下半身嗎？ 10/02 19:18
→ jentile:別每次好選手被搞掉都推給操爛的原罪好嗎？ 10/02 19:18
→ jentile:那動作稍微懂一點棒球的都知道很糟！ 10/02 19:19
→ jentile:反抗？別以為只有一個野村克也！ 10/02 19:19
推 jentile:巨人這幾年真正搞好的高卒投手有"很多"嗎？ 10/02 19:22
推 yoshinobu240:不好意思 樓上可能沒搞清楚 姜是助人 10/02 21:17
→ yoshinobu240:投不出成績時 你要球團付錢等你多久? 10/02 21:17
→ yoshinobu240:說難聽點 是不是真的投教搞壞掉還有待證實 10/02 21:19
→ yoshinobu240:若真的那麼痛苦 去年幹嘛續約? 多浪費一年的時間 10/02 21:21
推 jentile:巨人果然是有錢沒地方花.. 特地請一個助人來大改造！ 10/02 22:26
→ jentile:然後改爛了沒關係... 反正台灣巨人迷都覺得不是投教的錯！ 10/02 22:27
→ jentile:可以的話去找專業一點受過運動科學的人來看！ 10/02 22:28
→ jentile:當然... 巨人搞爛即佔利投手的功力也不遑多讓啊！ 10/02 22:28
推 yoshinobu240:中文真的很難懂嗎? 都說了幾次這只是單方面的說法 10/02 22:32
→ yoshinobu240:你如果就是要說巨人投教爛或把姜搞壞 那也沒問題 10/02 22:33
→ yoshinobu240:但PTT巨人板裡的意見不代表所有台灣巨人迷的立場 10/02 22:34
→ yoshinobu240:不要把鄉民板那套帶來這裡發揮 10/02 22:34
→ yoshinobu240:還有 這是球隊板 姜有個人專板 如果要聲援還是替他加 10/02 22:36
→ yoshinobu240:油打氣 或是替他抱不平 請出門搭電梯上樓吧 10/02 22:37
推 concerto:好了,小姜的討論就此結束,祝他有更好前程. 本篇就鎖了 10/02 22:51