推 pollyptt: 版面亂是不至於啦，有照發文規定的話通常不會有太大問題 02/25 02:58
→ pollyptt: ，版主也都會即時糾正 02/25 02:58
推 gj6sm3: 原來當初投 不限制 的人那麼多@@ 如果當初有走完程序就好 02/25 03:02
→ gj6sm3: 來，可惜沒有如果XD 02/25 03:02
推 begoniapetal: 推這篇對於板上歷史「對不是天天都來、以前沒參與到 02/25 03:15
→ begoniapetal: 近期才開始參與的使用者」的感想。 02/25 03:15
推 samino: 有種考古文的感覺，原來如此阿 02/25 03:16
推 blackerangel: 推這篇理性的討論~ 02/25 03:16
推 samino: 話說p大那個不是聯署文啦～ 02/25 03:21
推 p300: 要不要討論一下後續一些「大逼可以特例為什麼xx不行」的衍生 02/25 03:23
→ p300: 問題囧 02/25 03:23
→ erty: 我覺得"不想看到沒興趣的東西"是無法說服你的理由，但正如同 02/25 03:25
→ erty: 有些連署的人或許可能只是想看到想看的東西，沒有崇高的目的 02/25 03:25
→ erty: 都是一種論點，不論自私與否或能不能說服你，都是意見啊~ 02/25 03:26
→ erty: 身為親身經歷過當時混亂的人，現在講什麼沒繼續調整很可惜 02/25 03:27
→ erty: 都過於雲淡風輕了，我也有點忘記那時候的狀況，總之建議針對 02/25 03:27
→ erty: 目前的情況就事論事。這次投票完後我考慮連署廢除全部特例XD 02/25 03:28
推 erty: 最後補個推~ 02/25 03:29
→ neves: 是否針對版規或版名大修改，這點我跟ShellQ有在討論的 02/25 03:32
推 erty: 看了一下我的推文好像在不鼓勵考古，我沒這個意思喔，能了解 02/25 03:32
→ neves: 但是目前正在進行的連署都尚未完成，談其他議題易偏離主題 02/25 03:33
→ erty: 時代的變革或者板規累積至今的原因有助於對話~ 02/25 03:33
→ erty: 哎呀版主抱歉切到你了.... 02/25 03:34
→ neves: 所以尚未深入探討下去。但大家想改的，其實都可以改 02/25 03:35
→ neves: 不過要等目前連署完成。而且也不會馬上進行，至少要先緩緩 02/25 03:37
→ neves: 連署只有贊成跟反對兩個選項，如果每個人都有附加條件那討 02/25 03:39
→ neves: 論不完了(汗)。我是覺得在版規大改之前，可以自己先想想， 02/25 03:40
推 peipeiko: 個人覺得現在的原創版就很好了... 02/25 03:41
→ neves: 版規該改成怎樣，是否足夠具體且可行 02/25 03:41
推 samino: 有些人覺得變化好，有些人覺得不變，沒什麼對錯，一切就 02/25 03:42
→ samino: 看投票吧 02/25 03:42
→ neves: 有些想法很美好，但其實很難達成的... 02/25 03:45
推 samino: 等等板主的推文怎麼一直被切XD 02/25 03:47
→ erty: 推薦使用Moptt，一口氣推出去都不會被切喔~ XDDD 02/25 03:48
推 samino: 幸好我用mo顆顆 02/25 03:49
→ neves: 因為我想一句推一句 XD 有很多話想說，但礙於身分或者會導 02/25 03:49
→ neves: 致偏離主題，所以反覆斟酌 XD 想很久 02/25 03:49
推 erty: 然後想再補充一下關於看不看版規這件事情，我去合購版開團 02/25 03:50
→ erty: 或跟團(或代買/e-shop好了)從來都是先看版規，沒看被水桶的 02/25 03:51
→ erty: 情況只能怪自己。我同意如果目前版規不易理解或不夠明確， 02/25 03:51
→ erty: 都是可以討論修改的。但完全沒接觸就直接下定義恕我不能認同 02/25 03:52
推 samino: 我感覺原po的意思是看板規很應該，但別太期待所有人都看 02/25 03:54
→ samino: 的懂XDD 02/25 03:54
推 begoniapetal: 作者寫文有他的本意，可是讀者看完卻有異於故事本身 02/25 03:57
→ begoniapetal: 傳遞的消息是很正常的，除非作者特地說明，並且附上 02/25 03:57
→ begoniapetal: 資料來源，原創板的原創定義大概就是這種等級的落差 02/25 03:57
→ erty: 我大概了解他的意思，只是我再講下去會變成情緒評論 XDDD 02/25 03:58
→ erty: 主要針對的是完全不看版規就說原創版為何不能討論台灣原創者 02/25 03:59
推 samino: 那還是別吧XD一整天情緒化夠多了，有點不均衡（？ 02/25 03:59
推 begoniapetal: 比較有趣的是，如果他真的有看板規，可是理解卻歪了 02/25 04:13
→ begoniapetal: ，在辯駁或是情緒發言時忘記/漏講了自己有看過板規 02/25 04:13
→ begoniapetal: ，這時候就有可能被當作完全沒看，人都是會預設立場 02/25 04:13
→ begoniapetal: 的，這就是為什麼這次討論到大家都快起飛的原因 02/25 04:13
→ begoniapetal: 不過討論本來就是基於人的立場就是了 02/25 04:14
→ erty: 你不知道我不知道你其實沒看版規 XDDD 太複雜了我放棄.... 02/25 04:15
→ erty: 啊可惡我自己打完還漏字，這種後設揣測討論不完啦~ 02/25 04:16
推 samino: 所以說要小心標簽化，比如反方都保守，正方都不看版規www 02/25 04:16
推 llycky: 其實就我習慣都是在想發文前才會去仔細看板規，所以我想 02/25 05:23
→ llycky: 說不定很多人也是這樣，如果平時只當潛水黨的話可能真的 02/25 05:23
→ llycky: 不太會去注意板規 02/25 05:23
→ neves: 另外想表達一點個人意見&情緒抒發: 改版名/版規，光是說說 02/25 08:18
→ neves: 很簡單。但真的要改，將會是件曠日費時又易起爭議的事，更 02/25 08:19
→ neves: 別說無論怎麼做，肯定會有一堆人不滿意。要保持公正理性還 02/25 08:21
→ neves: 要排解糾紛，光想就頭很痛...望大家理解這不是簡單的事 02/25 08:25
→ neves: 講這些不是要討拍，只是想表達，如果真的對原創板有愛，請 02/25 08:37
→ neves: 對版務對人對事，多些包容。意見不合難以避免，但保持理性 02/25 08:46
推 cmanga: 版主們辛苦了，謝謝！ 02/25 10:11
→ cmanga: 就像CUTE板的例子那樣，YuanChuang板的原創是原創平台 02/25 10:11
→ cmanga: 衍生而來的，改名真的太大工程了 02/25 10:11
→ haude501: 還是要說板主辛苦了，板規或名稱修訂會牽涉板的運作和 02/25 10:17
→ haude501: 走向，的確是一件麻煩事，我發這篇之前一直猶豫要不要 02/25 10:17
→ haude501: 提這麼難搞的意見，不過感覺趁這時發也許比較能引起大 02/25 10:17
→ haude501: 家對於現行板規的檢視，就心一狠（？）發了erty大我知 02/25 10:17
→ haude501: 道贊成方也會有這種人，我只能說我自己在開放/限制的選 02/25 10:17
→ haude501: 題中通常是覺得如果沒有特別強烈的理由需要限制，那就 02/25 10:18
→ haude501: 不如開放，聽起來像是幫正方講話，但這次的主議題我是 02/25 10:18
→ haude501: 傾向反對啦XDRz 另外我也承認那個可惜的感想很馬後炮， 02/25 10:18
→ haude501: 不過也是因為這次討論讓我跑回去考古，才發現原來當初 02/25 10:18
→ haude501: 投票結果跟我記憶完全不一樣 囧 02/25 10:18
→ neves: XDDD 其實我自己也蠻矛盾的 站版主的角度 跟個人角度 想的 02/25 10:28
→ neves: 考慮的點會不一樣 02/25 10:29
→ lazyme: 當初分出來的時候，其實原創板的目的並不是僅為討論特定v 02/25 11:49
→ lazyme: ip網站的 小說，而是為了區分網路文學跟"原創小說"的風格 02/25 11:49
→ lazyme: ，所以蝴蝶條款很輕易的過了 02/25 11:49
推 ditto: 風格很難認定，現行原創和大b相似與否見解就不一致，常被認 02/25 12:51
→ ditto: 為屬原創的元素，現在也常出現在其他形式的小說，包含當初 02/25 12:51
→ ditto: 分家的言小 02/25 12:51
→ lazyme: 所以當初最簡單的認定方式就是以晉江這種從創作言小起家 02/25 13:56
→ lazyme: 的作品，當初只有女性向的作品，但現在我感覺本末倒置 02/25 13:56
→ lazyme: 早期在台灣以女性向文學的創作平臺是0，所以蝴蝶在自己的 02/25 13:59
→ lazyme: 部落格創作是很自然的事，鮮網跟popo都是台灣後期學中國 02/25 13:59
→ lazyme: 才有的 02/25 13:59
推 gastritis: 鮮網很早就有吧，只是二創居多 02/25 16:01
→ ttyycc: 鮮網、說頻未必比晉江等晚吧......早期男性向網路小說都已 02/25 16:02
→ ttyycc: 這兩家出版居多。後來鮮網又加上了同人跟女性向，要說這 02/25 16:03
→ ttyycc: 是學中國？我想不是。 02/25 16:03
推 redspirit: 目前查到的資料：鮮網成立於2000年，晉江文學城於2003 02/25 16:20
→ redspirit: 年推出。 02/25 16:20
→ redspirit: 根據本人模糊的記憶，鮮網應該是早於晉江的吧！ 02/25 16:20
推 redspirit: 鮮網是總公司在美國，出版公司設在台北 02/25 16:23
推 menandmice: 鮮網滿早的呀 以前很多耽美文一開始都是發在鮮網 02/25 16:23
→ gj6sm3: 鮮網 冒險者天堂都蠻早的，晉江是在他們後面才在台灣流行 02/25 16:57
推 makesummer: 推考古！才知道原來以前有投票過要全面開放哈哈 02/25 17:54
推 alleninwar: 癥結點確實在版規 雖然現在很多版友都一肚子火XDDD 02/25 20:47
推 addict615: 超歷史沿革的版本 02/25 21:28