→ snowtoya:同樓上 09/07 21:28
→ erty:不公平，我打了超多字說 XDDD 居然同樓上就解決了 XDDD 09/07 21:33
→ snowtoya:科科 拜託，我等好久了欸 09/07 21:55
→ faceloop:同一樓A_A 09/07 22:12
→ lattenight: 網路不限平台,我會好奇像九把刀之類的網路作家的書這裡也可以討論?
如果說女性向,那會不會有人拿蝴蝶藍的作品來當反駁
像等一個人咖啡或那些年的基調都算是戀愛型,然後不會有人PO這兩篇後又
把其他獵命師什麼的一起拿來討論說,為什麼要限定作者作品?
另外像御我的書也等於可開放來這裡PO囉?有公開.也算得上女性向...總覺
得變很亂
另外,如果最後真的上面這些都被開放了,那我想說,可以限定必須有開放到
80%-90%內容才算OK行嗎?@@ 有的會"開放試閱50%"那種的,之後內容是要
讀者去買書,我覺得不能過關啦~ @@
其他就...同一樓囉~ XDDDDD
推 hsh760105:我比較想哭 可以不要那麼複雜嗎T﹍﹍﹍T 09/08 00:12
→ zero40:印象中 御我的書首發並不是網路 一開始有試閱 書出完一陣子 09/08 00:13
→ zero40:才把剩下的放上 所以我不認為符合首發於網路 09/08 00:14
→ zero40:另外 我也是同一樓的想法 不過我認為只要符合 其他的部分希 09/08 00:18
→ zero40:望可以放寬 這樣子也比較不那麼複雜(我自己覺得啦ˊ艸ˋ 09/08 00:20
→ hsh760105:如果說女性向的話 九把刀基本上就被排除了 09/08 00:18
我懂lattenight的想法
因為如果依照erty的想法是 某A作者在JJ寫文紅了之後 某A就是符合原創定義的作家
於是某A之後寫的作品都可以來這邊討論
不過問題是 妳永遠不會知道作者下一本寫的會是什麼書
萬一來一本 我在股海浮沈的日子.... （我倒）
不過試閱百分比那段我就看不懂是在說哪一部份＠＠？
→ lattenight:百分比的,很久遠的印象看過有作者在出書前系在網上放一 09/08 00:40
→ lattenight:半作品,然後希望衝高出版後買氣,所以才提的.畢竟這樣也 09/08 00:41
→ lattenight:會符合首發網路加出版前系鎖文,只是剛好想到啦~ >< 09/08 00:42
→ lattenight:h大,我只是假設會不會有人說為什麼蝴蝶藍的書ok,九把刀 09/08 00:43
→ lattenight:的書就禁,@@ 畢竟之後還是會有新血,所以怕有誤會,之前 09/08 00:44
→ lattenight:因為多以原創版發文,所以覺得OK沒差,但現在拉大到首發 09/08 00:45
→ lattenight:網路,就有點擔心了 >< 09/08 00:45
→ lattenight:多以原創版發文 <-我只是多數是以原創版平台來分 09/08 00:46
推 belial115:我記得御我是在冒險者天堂連載的 首PO是在網路沒錯吧?? 09/08 00:43
→ belial115:就投票結果九把刀可以PO這 畢竟他首PO是在個人blog 09/08 00:43
→ belial115:而且可以看到全文 是紅了以後那幾本才沒PO網路的喔 09/08 00:44
→ belial115:所以都市恐怖病 功夫 等一人咖啡那些都可以PO這 09/08 00:46
→ lattenight:b大,需要"女性向"啦~ XD 但我想說會不會有人說,蝴蝶藍 09/08 00:47
→ lattenight:主角是男的,也沒戀愛情節,等一個人或那些年都還有戀愛 09/08 00:47
→ lattenight:為啥他們可以,九把刀的就不行,然後又被再延伸下去 orz 09/08 00:48
→ belial115:2. 所謂的"網路"，只要是公開的網站即可<-不限原創平台 09/08 00:47
→ belial115:等一人咖啡是女性向吧 而且近戰法師 師士傳說 卡徒都有09/08 00:48
→ belial115:在這裡推薦過 如果蝴蝶藍方想可以 九把刀不行是雙重標準 09/08 00:49
→ zero40:我忘記冒險者了ˊ口ˋ 畢竟御我最近的新書都不是銘顯出的 09/08 00:48
→ lattenight:版大，"我在股海浮沈的日子" <-如果女性向,OK唷~ XDDDD 09/08 00:49
這種題目可以寫出言情來我也服了XDDD
→ lattenight:等一個人是女性向嗎?!@0@ 我...我其實搞不太懂性向 Q_Q 09/08 00:49
我一直都沒有覺得蝴蝶藍的那幾本可以阿
那時候PO近戰法師我就覺得很詭異了
不過原創定義現在才要明確定出來 所以之前的文章是既往不咎的
只能說以後不能在這邊討論 要請他們移駕到玄幻版或小說版囉
→ belial115:等一人咖啡主題是在談戀愛 沒後宮沒種馬沒稱霸天下 09/08 00:51
→ belial115:所以就投票結果來看 九把刀蝴蝶御我蝴蝶藍方想這些都ok 09/08 00:51
這次投票選項的前提是女性向
我個人認為根本就不應該用作者 而是要用"作品" 來區分
所以 等一個人 可以 獵命師 不行 (個人想法)
→ lattenight:(離題)版大,言小 花暖的"我的可魯副總裁",男主寫得出XD 09/08 00:58
推 belial115:其實我也覺得性向這很難定 畢竟有些文主線跟戀愛沒關係 09/08 00:57
推 hsh760105:百度「女性向」：消費對象為女性的意思。 09/08 00:58
→ belial115:[綜瓊瑤]乾隆王朝一鍋燉<-首發JJ 大部分都是女讀者 09/08 00:59
→ belial115:可是男主娶了一堆老婆然後爭霸全球還搞出聯合國 09/08 01:00
→ krista520:他應該去虎爛版09/08 01:00
→ hsh760105:玄幻板絕對歡迎他...09/08 01:01
→ belial115:可那篇又是綜瓊瑤同人文 小燕子五阿哥也殘酷來無情去的09/08 01:01
→ belial115:(離題偷推薦那篇 那篇是我看最新奇有創意的反瓊瑤XD) 09/08 01:02
→ krista520:咳咳..我上面是開玩笑的 不要介意喔 :) 09/08 01:03
→ krista520:其實我覺得你說的這篇可以阿 只是我看了會用反推而已 09/08 01:03
→ hsh760105:b大可以寫來呀～ 09/08 01:04
→ belial115:終極大神進化論<-首發起點 讀者女多男少 綜漫男主文 09/08 01:05
→ belial115:男主主要修練升級無CP也沒曖昧可是綜漫美男一堆 這算?? 09/08 01:06
→ hsh760105:基本上他發在qdmm 應該沒什麼問題 09/08 01:06
→ belial115:那篇綜瓊瑤以"趣味"的眼光來看的話 真的很經典XD 09/08 01:06
→ belial115:因為一般男主文的反還珠都在虐NC奪皇位跟搞BL 09/08 01:07
→ hsh760105:如此有趣的文 b大不寫推薦文真是太可惜了 09/08 01:08
→ belial115:那篇超敢寫 開創了我的視野XD 回歸話題 那篇算女性向嗎 09/08 01:08
→ belial115:終極大神(這篇好看)那篇算女性向嗎? 09/08 01:09
→ krista520:b大...妳舉的這些例子都很極端 要我們怎麼回答 09/08 01:09
→ krista520:創作這種東西無所不有 妳可以發阿 只是會有人覺得不算 09/08 01:10
→ krista520:覺得踩線 質疑而已 例子是舉不完的09/08 01:11
→ hsh760105:大致上 發在jj或qd的文章都可以 09/08 01:10
推 lfp:女性向就是女生會看的文吧？！像星子「太歲」裡面有點愛情，我 09/08 01:10
→ lfp:覺得也可放這裡討論（如果有人要討論的話XD），但像方想的「 09/08 01:11
→ lfp:修真世界」雖然很好看，但我會去玄幻版看討論。 09/08 01:12
→ lattenight:覺得h版主跟k版主的意見有點分歧 @@ k版主覺得要以作品 09/08 01:12
→ lattenight:分,但h版主覺得jj或qd發文都可以,這裡可能要討論一下~ 09/08 01:13
→ hsh760105:但是風格太明顯的會建議他去玄幻板 09/08 01:13
→ hsh760105:我話還沒說完T﹍﹍T 09/08 01:13
→ lattenight:and若像b版發說的那個綜瓊瑤文,看起來是男性向卻有很多 09/08 01:14
→ lattenight:女性人氣的話,那要怎麼辦 >< h版主,不好意思呀~ XD 09/08 01:15
推 belial115:如果極端的例子都不好歸類 那踩線的就更難分了吧XD 09/08 01:15
→ belial115:我舉的兩篇都是劇情很男性向 但以讀者分是女性向沒錯 09/08 01:16
→ belial115:btw我只是想討論一下 不是想找奇怪例子然後找碴的意思 09/08 01:17
→ hsh760105:但是瓊瑤無疑是女性向吧...就算他是同人 09/08 01:18
→ lattenight:h大,覺得不太一定耶~像無限恐怖或士兵突擊都是男性向, 09/08 01:22
→ lattenight:但他們發展出的同人較多為女性向,所以用原作品分有點讓 09/08 01:22
→ lattenight:人會覺得有點困難,說到這,若"無限"或"士兵"看著就是男 09/08 01:23
→ lattenight:性向同人文,但卻因支線而得到女性高人氣,那這裡也能PO 09/08 01:23
→ lattenight:嗎? 因為文種來說算男性向 >< (我覺得好混亂唷~) 09/08 01:24
→ hsh760105:士兵突擊有女主自然可以PO 沒有的話就是耽美 09/08 01:26
→ hsh760105:都沒啥問題09/08 01:26
推 belial115:好吧 其實我覺得我糾結的點也滿無聊的XD 09/08 01:24
→ belial115:畢竟原創版是女版友居多 會來這推薦的文99%都符合女性向 09/08 01:25
→ belial115:就算是近戰法師這種也是覺得女性會喜歡看才來這推的吧 09/08 01:25
→ belial115:也沒人這麼無聊跑來PO種馬後宮的男性向yy文 09/08 01:28
推 belial115:也很少人推薦天雷瑪麗蘇文 我對本版版友很有信心(拇指) 09/08 01:33
→ lattenight:那像蝴蝶藍那種,像男性向,卻也有女性高人氣的呢?? @@ 09/08 01:29
→ lattenight:我覺得有點在繞文了~"~ "士兵"無女主,純兄弟情誼卻讓女 09/08 01:32
→ lattenight:性覺得很萌,所以可以PO對吧? @@ 蝴蝶藍,無CP,但一樣讓 09/08 01:32
→ lattenight:女性覺得萌,卻有爭議...囧 這樣投票選項會很難寫唷~ 09/08 01:33
→ lattenight:XD b大,我也對版友有信心~ 但我怕之後新進的版友看公告 09/08 01:34
→ lattenight:會對解釋有誤會,所以想弄清楚一點啦~一方面也避免踩線~ 09/08 01:35
→ hsh760105:蝴蝶藍建議PO在玄幻板 討論的人比較多 09/08 01:35
→ hsh760105:原創板並非唯一的選項 09/08 01:35
推 Hiei777:我、我不想在原創板看到九把刀........(小聲) 09/08 10:22
→ Hiei777:其實原本都好好的，結果現在整個變的好複雜:( 09/08 10:23
推 umipe:蝴蝶藍是男性向,有女性版友覺得很萌,應該也是到玄幻版去吧 09/08 10:39
→ umipe:要不大家都把自己覺得萌的扯進來 也太混亂了 09/08 10:40
→ umipe:同樓上 覺得原本好好的 現在變得好複雜+1 09/08 10:43
→ erty:要解釋那麼多真的是把事情搞的很複雜，宣傳的放文方式和連載 09/08 11:26
→ erty:的不同，大家有眼睛都能看出來，另外我必須說的是，除了"版規 09/08 11:26
→ erty:"規定能不能發文有制衡力量，當看到一個與原創版口味明顯不同 09/08 11:27
→ erty:的發文主題，其實大家都會很自覺的讓他沉下去不是嗎？版主目 09/08 11:27
→ erty:前在訂規定，並且希望日後可以完全照規定不需版主主觀判斷， 09/08 11:28
→ erty:問題是這是不可能的，思考再縝密也不可能有沒漏洞的規定，因 09/08 11:28
→ erty:為文風的變化、發文平台載具的變化時常不是我們能夠控制的， 09/08 11:29
→ erty:今天如果版主想要"管"版，私以為必須有肩膀，發生爭議時應該 09/08 11:30
→ erty:有權限按照版規的"原則"加以處置(若條文沒訂到這麼細)，其實 09/08 11:31
→ erty:能發文不能發文根本也不是什麼傷天害理殺人犯法的事情，還能 09/08 11:32
→ erty:建立判例咧。如果版主擔心這樣失之武斷，那也可以完全不要管, 09/08 11:32
→ erty:讓發文情形回復到剛開始沒版主的時候，所有版友按版規原則自 09/08 11:34
→ erty:制，版主繼續辦活動或收精華區，也沒什麼不行吧。 09/08 11:34
→ erty:舉例：不想在原創看到九把刀，但如果按現在的規定有漏洞，則: 09/08 11:36
→ erty:1.有九把刀推薦文時不理他。2.底下推文建議最好去網小版，會 09/08 11:36
→ erty:有更多人參與討論。3.明顯來鬧的，噓他。 09/08 11:37
推 yili1984:我想回應umipe的推文，可是女性板友去玄幻版"萌"蝴蝶藍， 09/08 12:18
→ yili1984:是不是可能變成玄幻板的男性板友感到不適合？但是在原創 09/08 12:19
→ yili1984:板這邊，至少到目前為止，我覺得大部分人都很舒服啊... 09/08 12:20
→ yili1984:不同板面還是可以討論相同文章的不同面向吧>_< 09/08 12:20
→ yili1984:然後，我非常同意erty上面的推文！完美規定是不存在的。 09/08 12:22
推 yili1984:突然想起來，而且剛剛去檢查過了，PTT上是沒有網小板的！ 09/08 13:29
→ yili1984:比較接近的幾個板，novel進板說網路小說希望以有實體書的 09/08 13:30
→ yili1984:為主；story是故事(創作)板面，似乎沒有心得/推薦文； 09/08 13:31
→ yili1984:剩下都是分類板面(如科幻玄幻奇幻推理懸疑等)。總之沒有 09/08 13:36
→ yili1984:專屬板面。如果九把刀(舉例)的女性向作品不能在原創板討 09/08 13:37
→ yili1984:論的話，大概只剩下言小板跟小說板，這三個板根本一樣勉 09/08 13:38
→ yili1984:強吧？我個人想法是...台灣的網路小說真的超可憐。 09/08 13:39
→ yili1984:再補充上面，關於PTT的相關板面大家可以自行去C-11-8找。 09/08 13:48
→ yili1984:還有就是，男女性向的文章跟作者的性別沒有直接關係，所 09/08 13:49
→ yili1984:以不想在這裡看到九把刀女性向文章的板友，要想到蝴蝶、 09/08 13:50
→ yili1984:明琲在規定上也會一起不可以喔。不然就又雙重標準了Orz 09/08 13:51
→ snowtoya:我倒覺得因為網小太五花八門了，要在一個板裡討論它們全 09/08 13:52
→ snowtoya:部不太可能。 09/08 13:52
推 yili1984:雪大，所以網小文分散到各處了啊XD 但現在感覺變成很像是 09/08 14:08
→ yili1984:原創還要排擠它們XDDD 09/08 14:09
→ snowtoya:那是板的定位問題，如果本來就定位要討論一樣東西，硬要 09/08 14:12
→ snowtoya:叫它包含全部，說不包含就是排擠，也不對吧 09/08 14:12
→ snowtoya:其實以我個人來看，原創本來就不等於網小@@ 09/08 14:13
→ yili1984:嗯，這部份我們有歧見沒錯XD 因為我覺得原創就是大陸網小 09/08 14:17
→ yili1984:所以不應該排擠台灣網小，個人想法差異囉:D 09/08 14:17
→ menandmice:真複雜...XD 我一直把蝴蝶跟九把刀歸一類,這樣網小跟 09/08 14:21
→ menandmice:原創...好複雜i 09/08 14:21
→ hsh760105:如果按照成立這個板的初衷來看 是不可能會有九把刀的XD 09/08 14:42
→ lattenight:可以請問一下"版的初衷"是? 因為是就目前投票出來的選 09/08 14:58
→ lattenight:項看來才會冒出九把刀啦~ 另外想請問第二階段投票大概 09/08 14:59
→ lattenight:長什麼樣子哩? 謝謝~ 09/08 15:00
→ lattenight:當初會寫蝴蝶的推文,是因為她有的"文風"與原創相似才會 09/08 15:01
→ lattenight:被放到這來吧~跟是不是網小反而不太有關 @@ 沒記錯的話 09/08 15:01
→ lattenight:蝴蝶和明琲的作品其實還是言小版比較有在討論的,之前原 09/08 15:14
→ lattenight:創的文發過去言小版是"必須有繁體出版品"為標準做分界 09/08 15:14
→ umipe:回yi版友 大部分人都很舒服???我不確定 我個人是不到反彈 但 09/08 15:18
→ umipe:也覺得奇怪 09/08 15:18
→ umipe:不同版面當然可以討論相同文章的不同面向 所以可以去玄幻版 09/08 15:18
→ umipe:討論蝴蝶藍文章的女性萌點阿 就同erty版友說的 有些文章是有 09/08 15:19
→ umipe:模糊空間的 我覺得蝴蝶藍的文應該在玄幻出現 但在這裡偶爾看 09/08 15:20
→ umipe:到也不到要立即出言反彈的地步 就像言小版偶爾會也冒出離題 09/08 15:20
→ umipe:的推文一樣
→ umipe:或是類似風格 但不同類型的推文(ex漫畫 韓劇 偶像劇) 09/08 15:22
→ lattenight:我混亂了,好吧~當是我多想好了,例外其實沒那麼多對吧? 09/08 15:19
→ lattenight:離題推文,跟不符版旨發文,還是不太一樣吧 @@ 09/08 15:22
→ yili1984:回umipe板友，我那句大部分人可能稍微武斷了。不過我是看 09/08 15:25
→ yili1984:推文數做的判斷XD 板上/搜尋蝴蝶藍兩篇文都有過10推呢。 09/08 15:30
推 umipe:^^ 那就回到erty所述方式 認為ok的人便去回 沒反應的沒反應 09/08 15:37
→ umipe:只要還沒人出聲反彈 就代表眾版友都還認為它在這模糊空間中 09/08 15:38
→ umipe:或是認為它是可存在的 (剛打到一半斷線囧) 09/08 15:48
→ lattenight:我後續會有疑問,是因為版主說了她沒覺得蝴蝶藍的書OK 09/08 15:47
→ lattenight:到時會不會變成版主覺得不OK,版友卻覺得沒差的場面 @@ 09/08 15:47
→ lattenight:所以後面我才又加問很多類似提材的作品 09/08 15:48
推 lattenight:再來就是,會不會有些作品某些版友覺得不OK,但某些覺得 09/08 15:50
→ lattenight:OK,變成雙方對峙,版主難判的情況 @@ (我剛也一直斷 XD) 09/08 15:51
→ lattenight:上兩句"但某些人覺得OK",漏字. 這裡是指同本書不同意見 09/08 15:52
→ yili1984:這就是erty板友提過的，不可能有完美板規的問題吧XD" 09/08 15:52
推 umipe:等出現時再來討論吧 否則現在都是假設情況 不可能盡善盡美的 09/08 15:52
→ lattenight:對呀~ XDDD 我同意e大的話,但目前看來光一個蝴蝶藍就讓 09/08 15:53
→ lattenight:我認知混亂了,所以我才想問的 @@ 版主認為不行呀~ 09/08 15:53
→ lattenight:像um版友覺得蝴蝶藍該去玄幻版,但我覺得這裡也很ok呀~ 09/08 15:54
→ lattenight:因為女生討論的點一定跟男生討論的不同,如果被禁了,那 09/08 15:54
→ lattenight:是否也代表無CP男生向,但女生很萌的文一律不準發? 09/08 15:55
→ lattenight:又或者因為有人認文蝴蝶文OK(其實我是看類型推耶~@@) 09/08 15:56
→ lattenight:所以大家覺得網小OK,明琲也過來推後,卻有人回說,明琲不 09/08 15:56
→ lattenight:算吧...之類的~ 我覺得都滿有可能遇到的 09/08 15:57
→ erty:但這就是第一階段/分段式投票出來的結果了，不限平台必定會碰 09/08 15:58
→ erty:到的問題，基於尊重第一次投票參與的人，也只能在這前提下完 09/08 15:58
→ erty:善。但如何才叫做完善？我並不覺得條條款款哪些人能討論哪些 09/08 15:58
→ erty:不能討論是好方式，只是用常理推測，沒有共鳴的發文是會讓人 09/08 15:59
→ erty:下次就不會想來發文的。如果出現討論明琲，底下有人建議去言 09/08 15:59
→ erty:小(有繁體出書，能算是言小範疇)，也有很多人說好看，這樣沒 09/08 16:00
→ erty:有什麼不好吧？相對的如果底下沒共鳴或很冷，該發文者肯定會 09/08 16:01
→ erty:另外找地方紓發的。 09/08 16:02
→ erty:另外雙方對峙版主難判這情況我覺得很弔詭，回歸到版主是維持 09/08 16:03
→ erty:版面秩序(if出現洗版文，則鎖文下判斷)或版主只是讓大家各抒 09/08 16:05
→ erty:己見之後用自由機制讓討論串沉沒(某版現行作法)。前者當有勢 09/08 16:06
→ erty:均力敵的兩三方出現，版主怎麼判斷都會有人不爽，既然如此何 09/08 16:06
→ erty:不放手按自己的判斷決定，反正不可能讓每個人滿意。至於後者, 09/08 16:07
→ erty:這種鄉愿處事也有其優點，就是板上多了服務的公僕，但不干涉 09/08 16:07
→ erty:可能有爭議的情況。呃抱歉我推到後來默默離題了。 09/08 16:08
→ umipe:l版友 別糾結了 等有人發了蝴蝶藍的文 又出現不同意見時再來 09/08 16:27
→ umipe:投票表決吧? 如同我認為蝴蝶藍的文不適合出現在這 但看過幾 09/08 16:27
→ umipe:次都沒出聲反對 那便是我個人認為可接受的模糊空間 如果哪天 09/08 16:27
→ umipe:有人發蝴蝶藍的文 又有人反對 意見產生分歧時再來表決不是較 09/08 16:28
→ umipe:清楚?沒一定要立即有定論吧? 09/08 16:28
→ umipe:說不定支持的人多 說不定反對的人多 到時真的需要投票表決了 09/08 16:28
→ umipe:再依少數服從多數的意見走這樣會不比較簡單? 09/08 16:28
→ umipe:否則你現在講 我也不知道你說的討論是什麼討論 如果討論裡是 09/08 16:29
→ umipe:萌蝴蝶藍裡的男男配對 走bl路線 我當然認為能在這發 說不定 09/08 16:29
→ umipe:哪天蝴蝶藍開後宮了 這種討論我就一定反對到底阿XD 09/08 16:29
→ lattenight:嗯嗯~ 其實我是因為版主說了她不認為可以和既往不咎 09/08 16:29
→ lattenight:讓我忽然有點反應過度 @@ 在版上這麼久,我相信版友都很 09/08 16:29
→ lattenight:理智的啦~ XD 09/08 16:30
→ lattenight:版主可能是表達她的想法,但她後面那句"既往不咎",讓我 09/08 16:31
→ lattenight:會怕說,那如果我不小心發了,會被追究什麼嗎 >< 抱歉呀~ 09/08 16:31
→ lattenight:所以就有些糾結在這個點上,想說知道不能的就先盡量避免 09/08 16:32
→ lattenight:那大致上應該沒其他問題了啦~ 就只剩投票是怎麼投呢?@@ 09/08 16:33
→ lattenight:(我是說我個人想問的問完了啦~ XD) 09/08 16:33
→ lattenight:再來就有勞版主幫忙整理一下和表達你們的意見了 ^^ 09/08 16:35
我昨天想了一下
(決議)
e大在一樓的推文第一點
似乎就已經跟這次投票的結果相違背了
您提的第一點的選項其實就是 2. 否 有作者會先在雜誌上連載 最後才PO網或集結成書
但是今天投票結果出來為"是"（雖然票數很近）
所以我不認為這點可以當作第二項投票的選項
只能說之後該作者要發在雜誌上 我也只能祝他幸福
（離題 連載在雜誌還不是要去買來看..而且還要買好幾本..比買一整本書還不划算）
(個人意見)
另外原創書系我不認為他可以在這邊討論
基本上，可以把它分成兩大部分
1.台灣出版社代理大陸原創網小說
2. 台灣出版社把台灣言小作者寫的書弄成很多本放在原創書系來賣
第一點當然不用懷疑算是原創範圍
但是第二點...他們應該是寫完直接由編輯審核出書吧？
這樣跟言小有什麼不一樣 只是比較多本而已
言小版會比較適合吧 更何況他都出書了 也不用擔心言小版不能討論
(個人意見)
自薦部分我也贊成全文上網
不過VIP付費制及出版停更不在此限
(個人意見)
至於蝴蝶藍
看推文數不準吧？
像我覺得她PO這邊很奇怪 但我也不會去下面說 嘿 妳跑錯地方了
更不用說有重複推的部分
說真的 我不覺得討論出定義有什麼不好
至少不會有人在言小版說 連原創版都說不出原創的定義了 (waterairsun)
(個人意見)
規矩訂出來 當然不可能面面俱到
不過就像e大說的 可當判例
看了一下推文 我的想法是
以後發文章 覺得跑錯版的就在下面講一聲吧
若是人數超過某個階段 那就先鎖文
開投票決定這作品PO在這邊適不適當
以上。
推 smother:可是如果最後定義弄出來了 裁量權直接給板主不是比較快嗎 09/08 18:27
→ smother:應該不用再投票了吧orz 09/08 18:27
→ krista520:我說的是類似蝴蝶蘭的作品 09/08 18:27
→ krista520:我不覺得哪有女性向 可是其他人覺得有 09/08 18:28
→ krista520:這時候就投票吧 說一堆也沒用09/08 18:28
推 erty:針對版主說的我的提議有相違背說明如下：針對大多數的文章， 09/08 18:28
→ erty:我認為必須首發網路，但假設顧漫去雜誌連載，好吧更假設那是 09/08 18:28
→ erty:杉杉系列文，若無法討論應該會滿悶的。 09/08 18:29
→ krista520:e大 你要不要寄信給我 我幫妳貼 這樣比較方便 09/08 18:29
→ erty:另外個人給版主建議，執法時強硬不代表討論時也需強硬，謝謝. 09/08 18:30
→ krista520:我討論有強硬嗎? 我倒不這麼覺得 09/08 18:31
→ erty:所以我討厭推文就是這樣，我想表達的是在不同時間做不同事情 09/08 18:33
→ erty:若能夠有不同的處理態度(或分工)，事情可能會較為順利。 09/08 18:34
→ erty:比方說規矩訂完了，某文章底下有人推文表示爭議了，是我的話 09/08 18:35
→ erty:觀望不超過一天就可以處理掉了，真的很誇張的歧異才需要投票 09/08 18:35
→ krista520:我不覺得我的想法跟您的推文有什麼不一樣的地方.. 09/08 18:37
→ krista520:所以我才會說抗議人數超過某個階段 這樣不就代表歧異大 09/08 18:37
→ krista520:嗎＠＠？09/08 18:38
→ erty:而以現在的"討論"而言，若版主能決定"所以我不認為這點可以當 09/08 18:37
→ erty:成選項"，而就沒有這個選項了，那還需要討論嗎？ 09/08 18:37
→ krista520:因為您那個跟第一階段的投票已經相違背 所以我才會這麼 09/08 18:38
→ krista520:說 如果把那一點列入選項的話 那之前的投票是...？ 09/08 18:38
→ erty:是除外事項。現在談的不是所有雜誌都能討論，是除外。 09/08 18:39
→ krista520:我認為討論應該是 在這兩項的前提之下再增設條件 09/08 18:41
→ krista520:而不是討論要加什麼例外 09/08 18:41
→ erty:好那再加註一點好了，該連載文必須跟之前首發於網路的文章相 09/08 18:42
→ erty:關，比方有類似角色或番外或同系列。 09/08 18:42
→ erty:那版主有沒有在投票前把"我認為討論應該是 在這兩項的前提之 09/08 18:43
→ erty:下再增設條件"，在首次投票前說清楚？請回頭看看開票，大家都 09/08 18:43
→ erty:很清楚自己在做什麼嗎？我說我害怕看不到投票全貌就是為了這 09/08 18:43
→ erty:個。坦白說我從來也沒在看簡體雜誌上連載，花這些時間討論覺 09/08 18:44
→ erty:的自己超莫名奇妙的，弄到線在我也搞不懂自己是在幹嘛了。 09/08 18:45
→ krista520:我不懂為什麼這句要在加在投票前？ 09/08 18:44
→ krista520:這句應該是要加在這次討論之前吧 而我也加了 不覺得有什 09/08 18:45
→ krista520:麼問題 至於不清楚的部分 恕我直言 您投票之前就應該問 09/08 18:45
→ krista520:了不是嗎 :) 至少有其他版友都是這麼做的 09/08 18:46
→ krista520:不管是寄信 還是推文詢問 我都會迅速的為大家做解答 09/08 18:46
→ krista520:告訴他們以他們的想法應該是要投那個選項 09/08 18:47
→ erty:我覺得我理解能力有問題，所以我隨大流吧，靜待有志之士了。 09/08 18:46
→ erty:另外我沒發言，但該討論串有夠難看我都有追完，謝謝。 09/08 18:47
→ krista520:所以您沒發言不能歸咎到我身上 謝謝。09/08 18:47
→ snowtoya:其實看投票建議就可以看出有些人不確定自己在投什麼Orz 09/08 18:47
→ yili1984:選項出現，現在先不予討論。」然後現在板主這篇文章說， 09/08 18:50
→ yili1984:「另外原創書系我不認為他可以在這邊討論」，所以這是板 09/08 18:51
→ yili1984:主個人意見還是決議？到底還要不要討論？？？ 09/08 18:51
這樣可以了嗎？
還是版主其實不應該發言 要開分身才可以？
→ yili1984:這長長的推文+回文已經讓我完全混亂了=口= 09/08 18:52
→ erty:要看選項全貌並非為了該投票者自己不知道應該投哪項，而是會 09/08 18:53
→ erty:影響其它投票人的意見，然後我不懂耶我哪裡歸咎到版主了啊？ 09/08 18:53
→ krista520:恩 這句我道歉 可能我解讀過度了 09/08 18:54
→ krista520:不過我的想法是 如果您有其他不清楚的地方 可以直接 09/08 18:55
→ krista520:問我 我可以清楚的告訴您應該算那個選項 09/08 18:55
→ krista520:就像e大提的雜誌問題 如果您那時候來問我的話 我會告 09/08 18:56
→ krista520:之要選"否" 09/08 18:56
→ erty:嗯我有問了耶，另外我要重複上面兩句推文。 09/08 18:56
→ yili1984:你把決議跟個人意見放在一起回，我沒有讀心術啊！ 09/08 18:55
→ yili1984:我沒有說板主不能發言，但是至少要有個區隔吧？ 09/08 18:56
→ yili1984:希望板主的「這樣可以了嗎？」的語氣不是我想的那樣。 09/08 18:57
→ yili1984:我只是很認真的在討論，在提出疑問，我錯了嗎？ 09/08 18:57
推 smother:抱歉我離題一下 其實如果依照投票結果來看 第一項爭議部分 09/08 18:55
→ smother:其實也不用討論了 第一階段投票就已經有結果了 像千尋就 09/08 18:56
→ smother:不符合"首發於網路"這點了09/08 18:57
因為在之前的公告文 以及給您的回信當中都有提到過
原創書系是個很特別的存在 所以會另外抓出來討論喔 :)
→ yili1984:回smother，但是板主之前自己說原創書系算例外要另外討 09/08 18:58
→ yili1984:論的。上面文章都翻得到啊XD 然後投完票之後說，因為不 09/08 18:59
→ yili1984:符合投票結果所以就不另外討論了？這樣會變成朝令夕改XD 09/08 18:59
推 smother:因為我之前也去信和板主提過 萬一選項結果互相矛盾怎麼辦? 09/08 19:03
→ smother:所以現在原創書系的投票解果是可以 就變成例外這樣@@? 09/08 19:04
→ lattenight:先離題說一下，是"蝴蝶藍"不是"蝴蝶蘭"唷~ K版大寫錯了 09/08 19:27
不好意思 打的時候沒發現錯字 T__T
→ lattenight:and 我不太同意版主說的"你有問,我就會答,但你沒問,所 09/08 19:28
→ lattenight:以結果開出來不能怪別人" 這種論調 @@ 版友不可能第一 09/08 19:28
→ lattenight:時間看到全貌,後來發現怪怪的卻得到這種回答,我覺得不 09/08 19:29
→ lattenight:太好吧...大家也都盡可能想出適當的來,但至現在我還是 09/08 19:30
→ lattenight:不太懂版友覺得到底合適的是什麼,因為都是版友提意見, 09/08 19:30
→ lattenight:你們覺得不適合就駁回,我覺得這樣很多話題都碎成一片片 09/08 19:30
→ lattenight:現在看下來我都混亂了,再加上第二次投票版主也沒說怎麼 09/08 19:31
→ lattenight:投...~"~ 很多地方不希望拘泥,但又怕到時發生時,被回說 09/08 19:31
→ lattenight:"你當時為什麼不問呢?"這種答案,所以才很鬼打牆發問呀~ 09/08 19:32
→ erty:咦，所以版主在耶，請問我前面推文能麻煩您解答嗎？或者您要 09/08 19:33
→ erty:先和h版主討論所以無法回覆？那可以先幫忙整理一下推文嗎？ 09/08 19:33
對於您的問題 我覺得我有解釋過 只是您覺得不滿意或覺得那不是您接受的答案
====================這是當初我的回答=============================
之所以要用階段式投票的原因是：
假如出來的結果是 2. 不限制 那之後當然就不用再設其他的標準
如果結果是3. 就要再討論出要用哪些標準來投票
結果是1的話 那不用說了 再把幾個例外的情況解決掉就好
=================================================================
另外您說不清楚全貌不知道怎麼投，我也說了
您可以把您的看法跟我講 我會告知您的看法比較符合那個選項
從投票建議來看 我也只看到b大好像不太清楚她想要投的應該是那個選項
可是我也沒收到她的詢問...所以沒辦法先替其解答..這邊我很抱歉
以投票率來看 我不認為很多人都不知道他在投什麼
再說，我覺得這話題要繼續的話可以用站內信
畢竟已經偏離我們想要討論的主題了
這些建議應該是給版主之後對版務處理的方法
版主之後會更加小心的處理 盡量讓版友們都能接受
→ lattenight:@@ 推文又衝到26頁了,可以麻煩版主先整理一下有需要討 09/08 19:33
→ lattenight:論的跟可能成為投票選項的再繼續討論好嗎? 09/08 19:35
→ lattenight:不太懂"版主"覺得...09/08 19:30 <-修錯字,錯打為版友 09/08 19:37
→ lattenight:我現在明白開放回文重要了,我覺得版主要不要直接開放回 09/08 19:55
→ lattenight:文,一方面大家能在自己的頁面很清楚舉出自己的疑問或認 09/08 19:55
→ lattenight:知,一方面版主方便回話給版友進行討論,而版友們也能很 09/08 19:56
→ lattenight:快並很清楚明白哪位版友說了什麼,而版主回了什麼,立刻 09/08 19:57
→ lattenight:順清疑問點,而不用像現在,大家需要狂翻N頁才能知道現在 09/08 19:58
→ erty:推樓上，另外不用癡癡等待版主整理推文啊。 09/08 19:57
→ erty:然後再強調一次"要看選項全貌並非為了該投票者自己不知道應該 09/08 19:58
→ erty:投哪項，而是會影響其它投票者的意見" 09/08 19:58
→ erty:l版友我對不起你.....我們活生生的演出了何謂推文打架.... 09/08 19:59
→ erty:再說投票率，這投票只有一百人耶，投票率很高嗎？ XD 09/08 20:01
→ erty:另外p.22-24，我想您或許有些情緒，但還是要麻煩您整理推文 09/08 20:02
→ lattenight:e大,沒關係,推文本來就會這樣的,再請版主整理一下吧~XD 09/08 20:02
→ lattenight:另外,就版主擔心的洗版,我看了有討論的人,覺得開文者最 09/08 20:02
→ lattenight:多可能不會超過15位吧~ @@09/08 20:03
→ erty:板上光自介文不重複的有150篇以上耶，更何況很多人害羞不填.. 09/08 20:03
推 redalice:我提一個意見 原創書系是包含兩種 一種是大陸網小再出版 09/08 20:25
→ redalice:一種是台灣作家直接寫書？ 09/08 20:25
→ redalice:這樣 就乾脆在討論時 也隨手附上網小的網路出處 09/08 20:26
→ redalice:因為現在網路很快 隨手google一下應該找得出來 09/08 20:26
→ redalice:如果是台灣作家像梅貝兒那種的就不用特別在板上討論 09/08 20:27
推 redalice:至於男女性向 這種東西比較直觀 我倒覺得不用去硬性判斷 09/08 20:33
這部分我跟您的想法一樣
大陸的網路這部分本來就算是原創
可是因為他跟台灣出的綁在一起
所以我才會認為原創書系不能討論
不過要討論這書系裡面 大陸原創的部分 當然是可以的 沒問題＠＠
→ redalice:目前出現的爭議 主要也不是男女性向混亂啊 起點超多男性 09/08 20:35
→ redalice:向的 也沒有人特別po種馬文或後宮文 09/08 20:35
→ redalice:如果之後有人po九把刀 那就看有沒有人要回 覺得合胃口的09/08 20:36
→ redalice:就多推文 不合胃口 就說看不下去 非女性就好 09/08 20:36
推 waterairsun:版主要說我在言小板的發言，請直接打出我的的ID好嗎^^ 09/08 20:31
→ waterairsun:我不介意我的ID和那句原創板說不出原創定義相連 ：） 09/08 20:31
嗯嗯～W版友
我那句不是要怪您的意思
因為我的想法跟您一樣 別人問我原創版是什麼
我說不出定義 也覺得很懊惱
只是想說您可能不想讓大家知道 所以才沒附ID
如果您覺得不舒服的話 我跟您道歉喔 :)
→ redalice:樓上很帶種 讚 09/08 20:37
→ redalice:另外既然已經確定首發要在網路上 那斗膽提議 可不可以定 09/08 20:38
→ redalice:個規矩警告或水桶那種已經出書 放個兩章做試閱 來打廣告 09/08 20:40
→ redalice:的id 對 我就是在說 微風婕蘭的荒流 09/08 20:42
這一部份的話....定義訂出來之後會適用新版規發佈之後的日期
所以不會處罰前面的文章喔 ^ ^"
推 waterairsun:我沒有覺得不舒服，但覺得這句話我講了，應該標一下 09/08 20:46
→ waterairsun:我的ID～我自認我的認知是可允受公評的～ 09/08 20:46
→ waterairsun:如果有誰看了不高興，想開砲才有目標啊XD這點肩膀我還 09/08 20:47
→ waterairsun:有的～～～XD 09/08 20:47
推 redalice:我覺得米奇大的黑百館 超好看 有出書 同時有網路連載 09/08 20:49
→ redalice:又夠女性 (樓飛關平很萌) 我也沒來這裡推薦欸 09/08 20:51
推 redalice:結果 來這麼一篇 不管版規前後都不屬於原創的來亂 09/08 20:55
推 redalice:既往不究沒關係 ^^ 我只是要明講 我這個提議就是因為誰 09/08 20:58
→ redalice:才有的 要不是那篇廣告哪會惹出這麼多事情 現在又不出聲 09/08 20:59
→ redalice:不過對版主也很抱歉 我ㄅㄧㄠˇ到你 09/08 21:02
→ ppiglet:不好意思離題一下，請問可否針對開放回文討論開一個投票， 09/08 21:08
→ ppiglet:我看到好多次版友覺得推文不方便，但版主也是拍板定案規定 09/08 21:08
→ ppiglet:一定要用推文討論，每次討論到30幾頁真的很難看懂... 09/08 21:09
→ krista520:這串討論在今天晚上就會截止了 所以不會再開放投票喔^ ^ 09/08 21:08
→ krista520:等原創定義結束之後 對於版務有意見的當然歡迎在版上 09/08 21:09
→ krista520:發文 :) 09/08 21:09
→ krista520:之後版主會整理一下這篇的推文 把幾個選項列出來供大家 09/08 21:15
→ krista520:閱讀 有建議的也歡迎補強 然後再進行投票 09/08 21:15
推 belial115:導火線那篇的自薦文讓我感覺他就是來搞宣傳的 PO完就閃 09/08 21:33
→ belial115:就因為不喜歡那種純粹來打商業廣告的 09/08 21:35
→ belial115:所以才會反對讓只有試閱的文來原創版PO文 09/08 21:36
→ belial115:結果沒想到版主跟版友對原創定義不同 所以才會開篇討論 09/08 21:37
→ belial115:希望定義投票完以後不要再出現類似那篇版主OK版友傻眼 09/08 21:39
→ snowtoya:我覺得其實大家本來也沒有要硬性規定設下定義，只是那篇 09/08 21:36
→ snowtoya:自薦文我相信大部份的人都不認為是原創。 09/08 21:36
→ lattenight:...我覺得我問了很多問題,但版主好像沒有都答耶 @@ 09/08 22:27
→ lattenight:我在想我需要再重PO問一次,還是版主到時會再整理? 09/08 22:27
已信件溝通
※ 編輯: krista520 來自: 61.60.218.211 (09/08 22:36)
推 smother:板主 第三點我想建議和前面兩點一樣開個例外 09/08 22:50
→ smother:首發一定在網路，但先前曾有符合原創定義作品的作家不在 09/08 22:51
→ smother:此限 □贊成 □反對 這樣 09/08 22:51
→ lattenight:剛忘了問了，所以這篇結束後就又要開始進行投票嗎？還 09/08 23:20
→ lattenight:是... (混亂驚嚇到我忘了我要打什麼了 囧) 09/08 23:21
推 bearsi:我想前面版主提到不清楚的b大，應該就是我吧... 09/08 23:58
→ bearsi:老實說，我真的覺得不清楚，所以我投的都是不限制... 09/08 23:58
→ bearsi:其實我有滿多想法的，但是一連串推文，讓我有點抓不到重點 09/08 23:59
→ bearsi:也有點感到爭點被模糊掉了，所以只覺得很亂，一時難以表達 09/08 23:59
→ bearsi:但我其實很想知道，投了限制首發在網路上的人，同時有了解 09/09 00:00
→ bearsi:原來這樣..若原創作者之後直接出書就不能在這裡討論？ 09/09 00:01
→ bearsi:我看到這樣的結論，非常慶幸我投的是不限制 09/09 00:01
→ bearsi:另外，關於原創書系，我本來也理解為會另外做討論/投票 09/09 00:01
→ bearsi:顯然跟我以為的不一樣，我又再次慶幸，幸好我投的是不限制 09/09 00:02
→ bearsi:還有一點...其實我很不喜歡用寄信討論的方式 09/09 00:03
→ bearsi:我覺得我會有的疑問，或許其他人也會有，公開討論不好嗎？ 09/09 00:04
→ bearsi:而且用私信討論，很容易淪為"說服"的情形，如果我的意見跟 09/09 00:05
→ bearsi:對方不同，對方的說法很容易讓我覺得是在說服我 09/09 00:06
→ bearsi:當然，如果我也會變成很像在說服別人... 09/09 00:07
→ ppiglet:謝謝版主的回應，雖然這串討論即將終止來不及開放回文討論 09/09 00:13
→ ppiglet:請問未來可能有的像此類的討論文可否開放回文可以投票嗎？ 09/09 00:14
新的公告文我在跟Ｈ版主討論過之後才會發喔～
大家不要癡癡的等 早點睡覺
身體很重要喔！！！ Krista關心您
※ 編輯: krista520 來自: 61.60.218.211 (09/09 00:33)