→ Aiko:你說的沒錯~ 推 61.223.105.99 01/03
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作者: orchider (星願) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Fri Jan 3 22:17:53 2003
※ 引述《elena1982 (超越自我極限...)》之銘言：
: ※ 引述《chau ( 不哭 ≠ 堅強 )》之銘言：
: : 我也聽過這個說法不過我覺得很奇怪ㄝ
: : 一些不常用的字母擺在好按的位置上 例如 V
: : 在無蝦米輸入法裡面輔根可以按 V
: : 這樣的設定也證明了 V 是公認好按的位置吧??
: : 可是 V 並不是常用到的字母啊??
: 我記得有種說法是在只有打字機的年代
: 為了避免常用的字母排在一起容易卡紙
: 所以把字母打散....
: 至於打散之後照怎樣的順序排我就不清楚了:p
有沒有人....可以...在紙上面把鍵盤默寫出來..
我發現一個鍵上面有四個字..例如 H 有 H, ㄘ, 竹, 鳥,
...那個竹跟鳥分別代表什麼呢?
--
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◆ From: 218.184.124.200
→ goldenlen:倉頡跟大易的字碼 推 210.58.33.110 01/03
→ FantasyRyu:不用注音、倉頡與大易的人可以用英文鍵盤 推 61.224.169.26 01/03
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作者: rpss (我不再如此渴望..) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Fri Jan 3 22:36:35 2003
※ 引述《elena1982 (超越自我極限...)》之銘言：
: ※ 引述《chau ( 不哭 ≠ 堅強 )》之銘言：
: : 我也聽過這個說法不過我覺得很奇怪ㄝ
: : 一些不常用的字母擺在好按的位置上 例如 V
: : 在無蝦米輸入法裡面輔根可以按 V
: : 這樣的設定也證明了 V 是公認好按的位置吧??
: : 可是 V 並不是常用到的字母啊??
: 我記得有種說法是在只有打字機的年代
: 為了避免常用的字母排在一起容易卡紙
: 所以把字母打散....
: 至於打散之後照怎樣的順序排我就不清楚了:p
是降沒錯...
怕太好打會卡紙
但為什麼電腦還是這樣子排列呢
因為大家都習慣的這樣的排列
當有新的排列方式推出反而沒有人使用
儘管這個新的排列可能更有效率
這是一種'路徑依賴'的概念..
--
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◆ From: 61.216.248.86
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作者: nchuh (瀟灑日式風格) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Fri Jan 3 23:45:54 2003
※ 引述《elena1982 (超越自我極限...)》之銘言：
: ※ 引述《chau ( 不哭 ≠ 堅強 )》之銘言：
: : 我也聽過這個說法不過我覺得很奇怪ㄝ
: : 一些不常用的字母擺在好按的位置上 例如 V
: : 在無蝦米輸入法裡面輔根可以按 V
: : 這樣的設定也證明了 V 是公認好按的位置吧??
: : 可是 V 並不是常用到的字母啊??
: 我記得有種說法是在只有打字機的年代
: 為了避免常用的字母排在一起容易卡紙
: 所以把字母打散....
: 至於打散之後照怎樣的順序排我就不清楚了:p
不是按照常用的擺靠近中間部分嗎?????
對於英打而言啦
--
如果可以 我想要更清醒 如果可以 我想要更輕盈
穿過霧 穿過雲 看清你的心 是多情 是多疑 是給你訊息
我蠢蠢欲動的愛情 就要飛向你 我美麗天使的心
再也不神秘 只為你棲身 我溫柔天使的心
只要你生生世世守著我 我永遠為你甜甜蜜蜜日日夜夜 真心愛著你
我不相信 一瞬間的勇氣 我只接受 一輩子的約定
--
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◆ From: 218.162.104.96
→ chau:V 常用嗎?? S 不常用嗎?? 推 61.217.55.152 01/04
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作者: mike5square (牟) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Sat Jan 4 16:42:13 2003
※ 引述《nchuh (瀟灑日式風格)》之銘言：
: ※ 引述《elena1982 (超越自我極限...)》之銘言：
: : 我記得有種說法是在只有打字機的年代
: : 為了避免常用的字母排在一起容易卡紙
: : 所以把字母打散....
: : 至於打散之後照怎樣的順序排我就不清楚了:p
: 不是按照常用的擺靠近中間部分嗎?????
: 對於英打而言啦
現在用的這套系統是比較早已前排的
然後不知道前幾年吧
有專家根據xx學排出最佳的順序
可是因為人們已經習慣目前的字母順序
所以他的沒有被採用
我之前忘記在哪個雜誌上看到的
--
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◆ From: 211.74.98.169
→ ChangKW:"槍砲、病菌與鋼鐵"中有敘述到此問題 推 140.112.240.35 01/04
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作者: inkcar (家有喜事請勿停車) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Sun Jan 5 01:05:49 2003
※ 引述《mike5square (牟)》之銘言：
: 現在用的這套系統是比較早已前排的
: 然後不知道前幾年吧
: 有專家根據xx學排出最佳的順序
: 可是因為人們已經習慣目前的字母順序
: 所以他的沒有被採用
: 我之前忘記在哪個雜誌上看到的
現在鍵盤的排列,
是1870年代設計出來的.(應用在打字機上)
鍵盤設計的來龍去脈可參"設計心理學"-p195~202(遠流出版)
--
真誠的掌聲至少需15響
--
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◆ From: 202.178.170.121
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作者: babytalk (Almost there) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Sun Jan 5 11:40:06 2003
※ 引述《rpss (我不再如此渴望..)》之銘言：
: 因為大家都習慣的這樣的排列
: 當有新的排列方式推出反而沒有人使用
: 儘管這個新的排列可能更有效率
: 這是一種'路徑依賴'的概念..
請問何謂路徑依賴
這個名詞有解釋嗎
謝謝
--
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◆ From: 140.112.147.111
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作者: Micic (新年新希望) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Sun Jan 5 17:58:24 2003
※ 引述《orchider (星願)》之銘言：
: ※ 引述《elena1982 (超越自我極限...)》之銘言：
: : 我記得有種說法是在只有打字機的年代
: : 為了避免常用的字母排在一起容易卡紙
: : 所以把字母打散....
: : 至於打散之後照怎樣的順序排我就不清楚了:p
: 有沒有人....可以...在紙上面把鍵盤默寫出來..
: 我發現一個鍵上面有四個字..例如 H 有 H, ㄘ, 竹, 鳥,
: ...那個竹跟鳥分別代表什麼呢?
竹是大易輸入法的根...鳥是倉頡的根~~~
--
妳說妳是我的小風箏
飛得再遠也有一線相繫
我說我是妳的廣場
好大一片土地
不論妳掉在那裡
我都接得住妳
--
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◆ From: 140.112.249.53
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作者: DOUBLEHUANG (祝寶貝新年快樂) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Sun Jan 5 18:01:56 2003
※ 引述《Micic (新年新希望)》之銘言：
: ※ 引述《orchider (星願)》之銘言：
: : 有沒有人....可以...在紙上面把鍵盤默寫出來..
: : 我發現一個鍵上面有四個字..例如 H 有 H, ㄘ, 竹, 鳥,
: : ...那個竹跟鳥分別代表什麼呢?
: 竹是大易輸入法的根...鳥是倉頡的根~~~
反了
--
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◆ From: 140.112.22.110
→ Micic:哈哈打反了~~ 推 140.112.249.53 01/05
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作者: anddy (忙碌的一學期..) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Sun Jan 5 22:33:33 2003
※ 引述《babytalk (Almost there)》之銘言：
: ※ 引述《rpss (我不再如此渴望..)》之銘言：
: : 因為大家都習慣的這樣的排列
: : 當有新的排列方式推出反而沒有人使用
: : 儘管這個新的排列可能更有效率
: : 這是一種'路徑依賴'的概念..
: 請問何謂路徑依賴
: 這個名詞有解釋嗎
: 謝謝
在"經濟學的視野"書中對於建排的排列有一番解釋
經濟學中稱為內鎖效果(lock-in effect)
由於大家習慣了這種排列方式
造成了不效率..
a---放在最左邊
s,l---常用 所以擺在無名指的地方 讓使用者不好按
諸如此類.....
若要更詳細的解說 請看這本書 作者林全(幫老師推銷一下...^^) 朱敬一
我就不贅述了
--
ㄧ○︿
邁向成功之路~~ \
√ ﹀.....
--
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◆ From: 140.119.196.50
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作者: rpss (我不再如此渴望..) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Sun Jan 5 23:38:06 2003
※ 引述《babytalk (Almost there)》之銘言：
: ※ 引述《rpss (我不再如此渴望..)》之銘言：
: : 因為大家都習慣的這樣的排列
: : 當有新的排列方式推出反而沒有人使用
: : 儘管這個新的排列可能更有效率
: : 這是一種'路徑依賴'的概念..
: 請問何謂路徑依賴
: 這個名詞有解釋嗎
: 謝謝
http://www.sinica.edu.tw/~pengshan/northandlateimperialchina.htm
我手邊沒有名詞解釋
我只知道大概的概念..
--
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◆ From: 61.216.236.29
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作者: vode (Defender of Faith) 看板: ask-why
標題: Re: [問題] 請問鍵盤按鍵排法
時間: Thu Jan 9 11:52:40 2003
※ 引述《anddy (忙碌的一學期..)》之銘言：
: ※ 引述《babytalk (Almost there)》之銘言：
: : 請問何謂路徑依賴
: : 這個名詞有解釋嗎
: : 謝謝
: 在"經濟學的視野"書中對於建排的排列有一番解釋
: 經濟學中稱為內鎖效果(lock-in effect)
: 由於大家習慣了這種排列方式
: 造成了不效率..
: a---放在最左邊
: s,l---常用 所以擺在無名指的地方 讓使用者不好按
: 諸如此類.....
: 若要更詳細的解說 請看這本書 作者林全(幫老師推銷一下...^^) 朱敬一
是現在的財政部長嗎？ 好棒呀
: 我就不贅述了
--
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◆ From: 203.203.42.121
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作者: jovesus (joseph) 看板: ask-why
標題: [請益] 關於鍵盤的排列
時間: Sun Apr 11 16:55:51 2004
為什麼鍵盤是這樣的排列
ㄅㄆㄇㄈ還好了解
不過ABCD就不曉得為什麼了
--
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◆ From: 218.35.50.78
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: graphic (敗家女) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 關於鍵盤的排列
時間: Sun Apr 11 17:05:14 2004
簡 單 來 說 ， 電 腦 鍵 盤 只 是 沿 用 了 傳統 打 字 機 的 字 鍵 排 列 ，
好 讓 用 慣 了 打字 機 的 人 可 以 用 同 樣 熟 練 的 技 巧 ， 快速
地 把 英 文 字 輸 入 電 腦 。 那 麼 ， 打 字機 鍵 盤 又 為 何 設 計 成 這 樣 呢 ？
蘇 爾 斯 先 生 是 一 百 二 十 多 年 前 在 美國 威 斯 康 辛 州 的 一 名
出 版 商。 當 時 正值 工 業 革 命 ， 人 們 設 計 了 各 式 各 樣 的機 器 ，
應 用 到 工 廠 的 生 產 程 序 上 。 聰明 的 蘇 爾 斯 想 到 設 計 一
部 小 型 的 機 器， 好 使 在 辦 公 室 的 人 們 也 可 以 編 寫 出像 印
刷 品 上 一 樣 整 齊 的 文 字 。 他 設 計的 第 一 部 打 字 機 ， 確 是 把
英 文 字 母 順次 序 排 在 按 鍵 上 面 （ 即 是 A, B, C, D......），
每 按 下 一 個 字 鍵 ， 就 觸 動 一 組 相 連的 機 械 杆 ， 帶 動 到
最 後 一 支 金 屬 杆 彈出 來 時 ， 杆 的 末 端 刻 上 的 字 母 便
印 到紙 上 。 然 而 ， 當 打 字 的 速 度 增 加 時 ，幾 十 組 機 械 杆 飛
快 來 回 移 動 ， 情 況 愈來 愈 像 趕 上 班 的 人 拼 命 要 擠 上 地 鐵
車廂 一 樣 ， 出 現 了 嚴 重 的 擠 塞 問 題 ， 不同 組 的 機 械 杆 甚 至
糾 纏 在 一 起 ， 動 彈不 得 ！
為 了 解 決 這 個 擠 塞 問 題 ， 蘇 爾 斯 決定 把 字 鍵 重 新 編 排 。 常
常 連 在 一 起 的字 母 ， 如 e和 n， s和 h等 ， 盡 量 分 隔 開 來， 最 後 便
排 出 了 一 個 Q, W, E, R, T, Y......的 次序 ， 大 大 地 減 輕 了 擠 塞 的
問 題 。
QWERTY（ 怪 打 ） 鍵 盤 沿 用 至 今 ， 已 成 為絕 大 部 分 打 字 員 唯 一
熟 習 的 鍵 盤 ， 習慣 成 了 自 然 ， 也 就 沒 需 要 再 去 改 動
字母 的 排 列 了 。
※ 引述《jovesus (joseph)》之銘言：
: 為什麼鍵盤是這樣的排列
: ㄅㄆㄇㄈ還好了解
: 不過ABCD就不曉得為什麼了
--
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◆ From: 203.122.86.226
→ techi:我有聽說是為了讓打字速度不要太快?? 推 140.117.199.90 04/11
→ vblee:ya 我也聽說..記得是某中研院院士演溝說的 推 140.117.182.24 04/12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Rhomboid (維尼) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 關於鍵盤的排列
時間: Mon Apr 12 10:43:42 2004
重點就是當時打字機的品質不太好
連續按太多鍵，或是按相鄰的兩個鍵
都有可能讓打字機卡住
為了避免這個問題
於是盡量把常用字母分散
人最靈活的是兩隻食指
你可以看看食指對應的是哪些字母...
※ 引述《graphic (敗家女)》之銘言：
: 簡 單 來 說 ， 電 腦 鍵 盤 只 是 沿 用 了 傳統 打 字 機 的 字 鍵 排 列 ，
: 好 讓 用 慣 了 打字 機 的 人 可 以 用 同 樣 熟 練 的 技 巧 ， 快速
: 地 把 英 文 字 輸 入 電 腦 。 那 麼 ， 打 字機 鍵 盤 又 為 何 設 計 成 這 樣 呢 ？
: 蘇 爾 斯 先 生 是 一 百 二 十 多 年 前 在 美國 威 斯 康 辛 州 的 一 名
: 出 版 商。 當 時 正值 工 業 革 命 ， 人 們 設 計 了 各 式 各 樣 的機 器 ，
: 應 用 到 工 廠 的 生 產 程 序 上 。 聰明 的 蘇 爾 斯 想 到 設 計 一
: 部 小 型 的 機 器， 好 使 在 辦 公 室 的 人 們 也 可 以 編 寫 出像 印
: 刷 品 上 一 樣 整 齊 的 文 字 。 他 設 計的 第 一 部 打 字 機 ， 確 是 把
: 英 文 字 母 順次 序 排 在 按 鍵 上 面 （ 即 是 A, B, C, D......），
: 每 按 下 一 個 字 鍵 ， 就 觸 動 一 組 相 連的 機 械 杆 ， 帶 動 到
: 最 後 一 支 金 屬 杆 彈出 來 時 ， 杆 的 末 端 刻 上 的 字 母 便
: 印 到紙 上 。 然 而 ， 當 打 字 的 速 度 增 加 時 ，幾 十 組 機 械 杆 飛
: 快 來 回 移 動 ， 情 況 愈來 愈 像 趕 上 班 的 人 拼 命 要 擠 上 地 鐵
: 車廂 一 樣 ， 出 現 了 嚴 重 的 擠 塞 問 題 ， 不同 組 的 機 械 杆 甚 至
: 糾 纏 在 一 起 ， 動 彈不 得 ！
: 為 了 解 決 這 個 擠 塞 問 題 ， 蘇 爾 斯 決定 把 字 鍵 重 新 編 排 。 常
: 常 連 在 一 起 的字 母 ， 如 e和 n， s和 h等 ， 盡 量 分 隔 開 來， 最 後 便
: 排 出 了 一 個 Q, W, E, R, T, Y......的 次序 ， 大 大 地 減 輕 了 擠 塞 的
: 問 題 。
: QWERTY（ 怪 打 ） 鍵 盤 沿 用 至 今 ， 已 成 為絕 大 部 分 打 字 員 唯 一
: 熟 習 的 鍵 盤 ， 習慣 成 了 自 然 ， 也 就 沒 需 要 再 去 改 動
: 字母 的 排 列 了 。
:
: ※ 引述《jovesus (joseph)》之銘言：
: : 為什麼鍵盤是這樣的排列
: : ㄅㄆㄇㄈ還好了解
: : 不過ABCD就不曉得為什麼了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.59.21
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作者: Magic (弱勢族群) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 關於鍵盤的排列
時間: Mon Apr 12 11:30:46 2004
的確，從前的鍵盤因為機械因素所以無法以手指靈活度來編排，
所以，有研究統計，現行鍵盤的手指負荷以左手大於右手，
中指及無名指的使用率也太大（意指食指太閒）
也有人設計出較符合手指靈活度以及右手較靈活的所謂人因工程鍵盤，
但因現行鍵盤太過強勢，所以推動超級困難。
以上皆是英文輸入為準。
（啥倉頡、無蝦米、注音…都不在考慮之列，因為研究是老美做的）
不過，這有點扯遠了。
總之，鍵盤這樣排是為了避免機械故障才這樣排的。
※ 引述《Rhomboid (維尼)》之銘言：
: 重點就是當時打字機的品質不太好
: 連續按太多鍵，或是按相鄰的兩個鍵
: 都有可能讓打字機卡住
: 為了避免這個問題
: 於是盡量把常用字母分散
: 人最靈活的是兩隻食指
: 你可以看看食指對應的是哪些字母...
: ※ 引述《graphic (敗家女)》之銘言：
: : 簡 單 來 說 ， 電 腦 鍵 盤 只 是 沿 用 了 傳統 打 字 機 的 字 鍵 排 列 ，
: : 好 讓 用 慣 了 打字 機 的 人 可 以 用 同 樣 熟 練 的 技 巧 ， 快速
: : 地 把 英 文 字 輸 入 電 腦 。 那 麼 ， 打 字機 鍵 盤 又 為 何 設 計 成 這 樣 呢 ？
: : 蘇 爾 斯 先 生 是 一 百 二 十 多 年 前 在 美國 威 斯 康 辛 州 的 一 名
: : 出 版 商。 當 時 正值 工 業 革 命 ， 人 們 設 計 了 各 式 各 樣 的機 器 ，
: : 應 用 到 工 廠 的 生 產 程 序 上 。 聰明 的 蘇 爾 斯 想 到 設 計 一
: : 部 小 型 的 機 器， 好 使 在 辦 公 室 的 人 們 也 可 以 編 寫 出像 印
: : 刷 品 上 一 樣 整 齊 的 文 字 。 他 設 計的 第 一 部 打 字 機 ， 確 是 把
: : 英 文 字 母 順次 序 排 在 按 鍵 上 面 （ 即 是 A, B, C, D......），
: : 每 按 下 一 個 字 鍵 ， 就 觸 動 一 組 相 連的 機 械 杆 ， 帶 動 到
: : 最 後 一 支 金 屬 杆 彈出 來 時 ， 杆 的 末 端 刻 上 的 字 母 便
: : 印 到紙 上 。 然 而 ， 當 打 字 的 速 度 增 加 時 ，幾 十 組 機 械 杆 飛
: : 快 來 回 移 動 ， 情 況 愈來 愈 像 趕 上 班 的 人 拼 命 要 擠 上 地 鐵
: : 車廂 一 樣 ， 出 現 了 嚴 重 的 擠 塞 問 題 ， 不同 組 的 機 械 杆 甚 至
: : 糾 纏 在 一 起 ， 動 彈不 得 ！
: : 為 了 解 決 這 個 擠 塞 問 題 ， 蘇 爾 斯 決定 把 字 鍵 重 新 編 排 。 常
: : 常 連 在 一 起 的字 母 ， 如 e和 n， s和 h等 ， 盡 量 分 隔 開 來， 最 後 便
: : 排 出 了 一 個 Q, W, E, R, T, Y......的 次序 ， 大 大 地 減 輕 了 擠 塞 的
: : 問 題 。
: : QWERTY（ 怪 打 ） 鍵 盤 沿 用 至 今 ， 已 成 為絕 大 部 分 打 字 員 唯 一
: : 熟 習 的 鍵 盤 ， 習慣 成 了 自 然 ， 也 就 沒 需 要 再 去 改 動
: : 字母 的 排 列 了 。
: :
--
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◆ From: 140.114.63.11
→ hercales:不過有的人一指神功厲害的很 推 163.13.71.177 04/12
→ pptpb:XD 推 140.113.92.21 04/12
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作者: diez (月光光 心慌慌) 看板: ask
標題: Re: [問題] 鍵盤上字母的排列..
時間: Sun Mar 9 22:56:03 2003
※ 引述《DNP (Coach's Decision)》之銘言：
: 請問
: abcd英文字母在鍵盤上的排列
: 順序是誰定的呢
: 又
: 有什麼理由如此排呢
: 為何不能像ㄅㄆㄇㄈ一樣照順序
: 其中有什麼隱情嗎
: 謝謝
qwerty是鍵盤上第一排的字母順序…也是這種鍵盤的名字。
第一架打字機是西元1873年，由克里斯多夫˙修勒斯(Christopher scholes)發明的，
已改善英文書寫的問題，但是有一個問題：
如果一個人打字很快，機器字鑑會纏在一起，反而會造成機器的停頓。
所以後來他設計了qwerty鍵盤，這個鍵盤是設計來讓打字者打的比較慢的鍵盤。
後來越來越多人被迫學習這種特殊的系統，然後越來越多的廠商也開始產生這種鍵盤，
直到變成唯一的形式。
其實現在也是有其他形式的為了特殊用途
可以去翻「人因工程」的書籍
一定會有詳細的資料的!!
--
The life without challenge is a life without depth.m
--
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◆ From: 211.74.189.24
→ DNP:非常感謝.....^^ 推 140.120.208.4 03/11
→ enjoyptt:好好玩喔.. 原來是這樣阿!! ^^ 推 222.156.79.157 02/07