→ xiaoa:對鐵盒而言,它有應變力能對抗外壓. 對動物而言,肌肉用力才能 05/24 23:41
→ xiaoa:抵抗外壓 05/24 23:41
※ 編輯: pseudoer 來自: 118.169.96.159 (05/24 23:55)
→ xiaoa:但是,外壓直接影響的是體內氣體的壓力,這壓力才間接影響血液 05/24 23:43
→ xiaoa:所以身體不可能被壓扁,但由氣體填充的部分還是會被壓扁的 05/24 23:46
→ xiaoa:補充一點, 人用力呼吸時,能夠抵抗的壓力差大概只有1cmHg... 05/24 23:48
→ pseudoer:x大，可是體內氣體被壓扁的程度遠大於肌肉的形變阿 05/24 23:58
→ pseudoer:這又是如何辦到的呢？？ 05/24 23:58
推 xiaoa:肌肉的變形? 肌肉並不是靠變形產生力量的 05/25 00:12
→ xiaoa:好比你沒力站時,整個人就會垮下來.... 05/25 00:14
推 nidor:你的腹腔是沒有骨骼的。 05/25 00:49
→ pseudoer:我的意思是 我會把人體假想成一種類似果凍的材料 05/25 08:09
→ pseudoer:果凍裡有中空的部份 但與外界並不相通 05/25 08:10
→ pseudoer:這樣的東西在水中 中空部份的空氣也一樣被壓縮嗎？？ 05/25 08:11
推 void:會 05/25 12:07
→ pseudoer:那是怎麼辦到的呢？ 可以麻煩解釋一下嗎？ 05/25 16:47
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作者: Oikeiosis (怎麼啦) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 深水中 人體體內氣壓的問題
時間: Mon May 25 14:00:27 2009
※ 引述《pseudoer (只是閒晃...)》之銘言：
: 1. 假設先不考慮氣瓶的問題
: 一個人 吸一口氣 潛到水下20公尺處(此時環境的壓力約為三大氣壓)
: 那麼肺部裡的空氣體積 也就只剩原本的三分之一了
: 根據理想氣體方程式(假設溫度都沒有變化) 這聽起來很合理
: 但是我又想 人體內的氣體被骨骼 肌肉 皮膚 所保護覆蓋著
: 那外界的水壓式如何影響道體內的氣體 以致其體積該變呢？？
: 那麼人體為何可以在外部形體不變化(明確說是變化很小，相對於體內氣體而言)的狀況下
: 讓體內氣體產生這麼大的變化呢？？
先考慮在地面上的情況 你在地面上大概是1大氣壓
為什麼你不覺得你自己被壓的很重 或者你肚子沒有被壓扁 小腹還是會凸出來
很實際的就是你的身體肌肉皮膚內臟什麼的 本身都會有個維持結構的力
當人體在山上 這個力就小一點 在水下 這個力就大一點
而肺部裡的空氣體積顯然跟溫度一樣 都不是會有什麼大改變的東西
所以人在水下的問題不是空氣體積變1/3的問題 而是空氣分子變3倍的問題
這樣應該就沒什麼問題了吧
: 2. 再來考慮氣瓶的部份
: 查到的資料說潛水員藉由吸入氣瓶內的氣體使體內與體外壓力達到相同
: 所以較深的地方吸入的氣體密度大(或著說是跟水面比同樣分子量下，體積較小)
: 我想問的是
: 是裝置本身就幫我們調好了適當的壓力再讓我們吸入氣體？
: 還是他出來的都是一定壓力的氣體(不論水面水下)，
: 然後我們身體再巧妙的去控制這個氣體的壓力呢？
: 如果是後者 那我們身體又是如何巧妙的辦到的呢？
你不是都知道了有一級頭在降壓 二級頭要給你吸氣的
那就是把高壓的氣體降到差不多你所在的壓力 然後你再用自己的肺吸氣
氣體就是從高壓往低壓跑 跑不掉就被壓縮 大部分的就這樣控制而已
也沒什麼巧妙不巧妙的
--
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◆ From: 59.120.142.81
→ red0210:沒被壓扁是因為內外壓力差相當吧 05/25 22:46
推 xiaoa:你說"維持結構的力", 我不太確定你說的是那一個力 05/26 02:53
→ xiaoa:但我非常懷疑你說的並不是對的... 勞煩為我解釋, 因為這要說 05/26 02:53
→ xiaoa:清楚並不容易. 而且不小心就很容易搞錯. 請務必解釋. 謝謝 05/26 02:54
→ Oikeiosis:喔 維持結構的力是錯的或是想像的又會怎樣嗎？ 05/27 02:09
→ Oikeiosis:不如就你認為是對的東西講清楚就好了 我錯了就錯了 05/27 02:10
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作者: pseudoer (只是閒晃...) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 深水中 人體體內氣壓的問題
時間: Mon May 25 16:54:30 2009
※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言：
: ※ 引述《pseudoer (只是閒晃...)》之銘言：
: : 1. 假設先不考慮氣瓶的問題
: : 一個人 吸一口氣 潛到水下20公尺處(此時環境的壓力約為三大氣壓)
: : 那麼肺部裡的空氣體積 也就只剩原本的三分之一了
: : 根據理想氣體方程式(假設溫度都沒有變化) 這聽起來很合理
: : 但是我又想 人體內的氣體被骨骼 肌肉 皮膚 所保護覆蓋著
: : 那外界的水壓式如何影響道體內的氣體 以致其體積該變呢？？
: : 那麼人體為何可以在外部形體不變化(明確說是變化很小，相對於體內氣體而言)的狀況下
: : 讓體內氣體產生這麼大的變化呢？？
: 先考慮在地面上的情況 你在地面上大概是1大氣壓
: 為什麼你不覺得你自己被壓的很重 或者你肚子沒有被壓扁 小腹還是會凸出來
: 很實際的就是你的身體肌肉皮膚內臟什麼的 本身都會有個維持結構的力
: 當人體在山上 這個力就小一點 在水下 這個力就大一點
: 而肺部裡的空氣體積顯然跟溫度一樣 都不是會有什麼大改變的東西
: 所以人在水下的問題不是空氣體積變1/3的問題 而是空氣分子變3倍的問題
: 這樣應該就沒什麼問題了吧
可是一個人直接吸一口氣潛到20公尺處
沒有額外吸入空氣 那是不是就是體內(肺部)的氣體體積變三分之一了呢？？
: : 2. 再來考慮氣瓶的部份
: : 查到的資料說潛水員藉由吸入氣瓶內的氣體使體內與體外壓力達到相同
: : 所以較深的地方吸入的氣體密度大(或著說是跟水面比同樣分子量下，體積較小)
: : 我想問的是
: : 是裝置本身就幫我們調好了適當的壓力再讓我們吸入氣體？
: : 還是他出來的都是一定壓力的氣體(不論水面水下)，
: : 然後我們身體再巧妙的去控制這個氣體的壓力呢？
: : 如果是後者 那我們身體又是如何巧妙的辦到的呢？
: 你不是都知道了有一級頭在降壓 二級頭要給你吸氣的
: 那就是把高壓的氣體降到差不多你所在的壓力 然後你再用自己的肺吸氣
: 氣體就是從高壓往低壓跑 跑不掉就被壓縮 大部分的就這樣控制而已
: 也沒什麼巧妙不巧妙的
如果是一二級頭 因應外界壓力而調整了輸出的氣壓
這個部份我懂了 謝謝
--
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◆ From: 118.169.96.159
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作者: Oikeiosis (怎麼啦) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 深水中 人體體內氣壓的問題
時間: Mon May 25 17:48:45 2009
※ 引述《pseudoer (只是閒晃...)》之銘言：
: ※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言：
: : 先考慮在地面上的情況 你在地面上大概是1大氣壓
: : 為什麼你不覺得你自己被壓的很重 或者你肚子沒有被壓扁 小腹還是會凸出來
: : 很實際的就是你的身體肌肉皮膚內臟什麼的 本身都會有個維持結構的力
: : 當人體在山上 這個力就小一點 在水下 這個力就大一點
: : 而肺部裡的空氣體積顯然跟溫度一樣 都不是會有什麼大改變的東西
: : 所以人在水下的問題不是空氣體積變1/3的問題 而是空氣分子變3倍的問題
: : 這樣應該就沒什麼問題了吧
: 可是一個人直接吸一口氣潛到20公尺處
: 沒有額外吸入空氣 那是不是就是體內(肺部)的氣體體積變三分之一了呢？？
原則上是
但是這樣他本身應該也滿接近身體極限了 或是他沒有想要活著起來
而且還要考慮急潛急升也會潛水夫症到死的問題
肺部的容量 在拼命吐氣吐氣之後 無論如何 肺裡還有的空氣容積 稱做肺餘容積
這個部份大概也有個一公升左右
拼命吸氣吸氣最大最大 整個肺裡面可能可以裝到要六公升
一般平常肺裡的容量大概只是兩三公升左右而已 呼吸一口的氣體體積不到半公升
當你深深吸氣時 這是很多的 大概可以到平常的兩倍以上
然後拼命不吐出來 潛越深 氣體體積就越來越小 到極限就是連氣也吐不出來
反而是水會被灌進去
所以一般自由潛水不會去到太深的地方 那都是很危險也傷身的
--
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◆ From: 59.120.142.81
推 pseudoer:可是Ｏ大，我還是不懂外界壓力如何影響道體內氣體的壓力 05/25 20:54
→ pseudoer:可以用比較易懂的例子 告訴我嗎？ 先謝過了... 05/25 20:55
→ Oikeiosis:你拿一顆球 在球外面用力壓 裡面隔絕的氣體壓力增不增加 05/27 02:38
推 HuangJC:不過這顆球如果有洞,結果就不一樣了;要類比的話得把人的 05/27 03:26
→ HuangJC:七竅都給塞緊,然後才加壓 05/27 03:26
→ Oikeiosis:他在水裡的話 七竅應該都塞得很緊 05/27 14:15
推 HuangJC:不是,這裏不能忽略半透壓(膜)的效應,比如前面蕃茄實驗有差 05/27 14:34
→ HuangJC:衡,而減壓'太快'時葡萄被漲裂,那就和壓球實驗不同了 05/27 14:36
→ Oikeiosis:跟半透膜無關 也不該考慮 葡萄爆掉是因為壓力變化快 05/27 23:57
→ Oikeiosis:你壓放球速度這麼快 籃球足球也都爆給你看 你完全想錯了 05/27 23:59
推 HuangJC:這裏不會有完全想錯,而是要把定性變成定量;頂多換來'不是 05/28 00:06
→ HuangJC:主要因素'而已,還不至於完全無關;在討論時為了強調而誇大 05/28 00:07
→ HuangJC:卻反而讓可能有 20% 正確的東西被評得連 0% 都沒有了.. 05/28 00:07
→ Oikeiosis:很好 你有20％的正確 05/28 02:47
推 HuangJC:你開了染坊 XD 05/28 03:02
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作者: YAHO0 (雅猴靈) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 深水中 人體體內氣壓的問題
時間: Mon May 25 22:46:25 2009
※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言：
: ※ 引述《pseudoer (只是閒晃...)》之銘言：
: : 可是一個人直接吸一口氣潛到20公尺處
: : 沒有額外吸入空氣 那是不是就是體內(肺部)的氣體體積變三分之一了呢？？
: 原則上是
: 但是這樣他本身應該也滿接近身體極限了 或是他沒有想要活著起來
: 而且還要考慮急潛急升也會潛水夫症到死的問題
: 肺部的容量 在拼命吐氣吐氣之後 無論如何 肺裡還有的空氣容積 稱做肺餘容積
: 這個部份大概也有個一公升左右
: 拼命吸氣吸氣最大最大 整個肺裡面可能可以裝到要六公升
: 一般平常肺裡的容量大概只是兩三公升左右而已 呼吸一口的氣體體積不到半公升
: 當你深深吸氣時 這是很多的 大概可以到平常的兩倍以上
: 然後拼命不吐出來 潛越深 氣體體積就越來越小 到極限就是連氣也吐不出來
: 反而是水會被灌進去
: 所以一般自由潛水不會去到太深的地方 那都是很危險也傷身的
體積縮小其實只是分子間距離的減少
充滿一大氣壓氣體、密封且堅固的容器放到三個大氣壓下
只要外觀不形變 內部氣體體積也不會改變 依然是充滿整個容器
而其內外壓力差由容器承擔
人體就如同這樣一個容器 其體積與壓力由肌肉張力所支持
但人體體重的６０％為水 （２０％為細胞外液 ４０％為細胞內液）
所以要另外考慮氣體會溶於液體中的情況
潛水夫病就是快速減壓下 體液中的氣體溶出變成氣泡
造成關節痛、窒息及許多神經症狀
--
我不是學化學的 不知道這例子夠不夠嚴謹 = =
--
於是愛恨交錯人消瘦
怕是怕這些苦沒來由 《口是心非》
於是悲歡起落人靜默 張雨生
等一等這些傷會自由
--
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◆ From: 114.38.9.136
※ 編輯: YAHO0 來自: 114.38.18.20 (05/26 17:35)
推 Oikeiosis:人體哪有這麼硬... 05/27 02:44
→ YAHO0:人體不硬 但是骨頭很硬 軟組織有彈性 肌肉有韌性 05/27 03:43
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作者: YJM1106 (YM) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 深水中 人體體內氣壓的問題
時間: Tue May 26 13:54:40 2009
我做過一個很不嚴謹的實驗...
我把一顆葡萄丟到我的高壓反應器內
然後用高壓co2建壓，最後壓力我只升2500psi左右而已
我的反應器有兩個小視窗(藍寶石玻璃做的可以安全的撐到6000psi)
...
可能因為葡萄內部空氣含量不夠多～
縮小的量不是很明顯
不過快速洩壓之後體積到是很明顯的變大了XD
皮還暴開來，整顆葡萄摸起來鬆鬆軟軟的～
有容易得到可以用來測試的物品嗎～
我可以做實驗幫你驗證XD
--
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◆ From: 140.114.229.78
推 eliec:我有點好奇據說小強可以耐高壓呢?! 05/26 14:09
→ YJM1106:也許可以耐高壓，但肯定會被超臨界態的CO2搞死... 05/26 14:18
推 HuangJC:微波爐裏也有小強,超強的 05/26 19:35
推 red0210:那可以寄一箱的葡萄來幫我"做實驗"嗎XD 05/28 10:52
推 HuangJC:怕是沒被氣壓擠壓,而被牙齒擠壓咧~~ 05/28 14:58
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作者: YAHO0 (雅猴靈) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 深水中 人體體內氣壓的問題
時間: Thu May 28 03:58:11 2009
※ 引述《YAHO0 (雅猴靈)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 深水中 人體體內氣壓的問題
: 時間: Mon May 25 22:46:25 2009
:
: ※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言：
: : ※ 引述《pseudoer (只是閒晃...)》之銘言：
: 推 Oikeiosis:人體哪有這麼硬... 05/27 02:44
前文提到 體積的改變只是分子間距離的改變
已知氣體的體積等於其容器的體積 所以其分子間距離可以是從趨近於零到無限大
(通常在趨近於零之前已經產生相變化 變成液態或固態 簡單舉例:冰─水─水氣)
而固體卻有固定的分子間距離
換句話說 即使給予極高的壓力 也很難造成可觀察的體積改變
例如 一個一大氣壓氣球放到三大氣壓下會看到氣球萎縮
但一大氣壓下的鐵塊放到三大氣壓下 可能體積有改變 但無法被觀察到
所以人體到了極高壓的環境下會被壓扁嗎?
當然有可能會 但是在那之前早就已經窒息了 (有氧氣筒例外啦..)
--
貶敵抬己，其法有三。其一，敵將初勝者，貶己方武將魯莽。
其二，敵將多勝者，貶己方軍師擇地失當，氣候預測錯誤。
其三，敵將常勝者，貶敵軍將領有勇無謀。
武將雖勇，但真正戰鬥者皆為兵士，戰爭只是兵士間士氣的一場競逐。
領軍者名聲的一場吹噓。
─ 水鏡《士氣論》
--
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◆ From: 218.175.41.69
推 HuangJC:其實不用很硬,我們舉海棉寶寶為例,把一塊海棉放入深海,可 05/28 15:00
→ HuangJC:想而知海水壓力愈來愈大,但它又一直透入海棉內,結果海棉會 05/28 15:01
→ HuangJC:被壓扁嗎? 而一個氣球放入深海會壓扁,但如果氣球揹一個氧 05/28 15:01
→ HuangJC:氣筒補氣,使內外壓平衡,還壓不壓扁?所以多多少少這些效應 05/28 15:02
→ HuangJC:也會有. 05/28 15:03
→ YAHO0:樓上你講的又有差別..我的前提是容器內外不得有物質交換 05/28 20:04
推 HuangJC:如果不交換那人體真的不怎麼硬,要壓扁啦;不過潛水夫症就是 05/29 01:18
→ HuangJC:說,體內的氣體會鑽出來;有沒有溶呢?或者只是肺部這種空腔? 05/29 01:20
→ YAHO0:我這邊要強調的是 分子間距離短 而有鍵結存在的情況下 05/29 01:47
→ YAHO0:壓力對於體積造成的影響有限 與氣體做對比 05/29 01:48
→ YAHO0:而將人體拆成肌肉骨骼結締神經等 都屬固體(其中含有液體) 05/29 01:50
→ YAHO0:所以壓力對人體組織"外型"影響有限 不考慮生/病理情況 05/29 01:51
→ YAHO0:你就想像我是拿一公斤重的肉和一公斤重的空氣來比就好 @@ 05/29 01:54
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作者: mark89 (馬克大夫) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 深水中 人體體內氣壓的問題
時間: Thu May 28 18:14:04 2009
只要來做一次醫院的高壓氧(HBO)你就知道了
可以同時享受極熱跟極冷的感覺喔(PV=nRT)
不會有人被壓扁啦 因為大約2.5大氣壓左右而已
--
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◆ From: 163.15.180.2
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作者: xiaoa (沒有靈魂的人) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 深水中 人體體內氣壓的問題
時間: Fri May 29 00:25:03 2009
感覺這東西應該很直覺, 不知道pseudo大是哪裡搞不明白. 我盡量細說
先說氣壓和壓力平衡的原因
氣體分子是不斷運動的, 它對任何東西產生碰撞, 形成氣壓
----壓力的成因, 若已知, 請略過----
用解釋 P = nRT/V
我們先把空間想像成一間房間,有很多球在房間裡飛來飛去,
n,摩爾數,是球的數量;
T,溫度,是球的運動能量;
V,體積,是房間的大小:
1. 當 n,分子數量, 增加
球數增加, 就會有增加碰撞牆壁的次數
2. 當 T,溫度, 增加
球的速度提高, 碰撞到牆壁時, 產生的碰撞力量更大
3. 當 V,體積, 增加
空間變大, 球要碰撞到牆壁需要更長的時間, 因此碰撞的次數減少
P,壓力,就是平均時間、面積內，球給牆壁的衝量(動量差)
單位 : 衝量(kgms^-1) / (m^2s) => kgm^-1s^-2 <= kgms^-2 / m^2 <= 平均面積壓強
----壓力的平衡, 請務必要看----
我們可以假設一個場景,
有一面底下有輪子、能移動的牆壁
左邊二百個人拿球丟牆壁, 右邊三百個人拿球丟牆壁
這時, 牆壁會往左移, 右邊的空間擴張了
右邊空間變大後, 三百個人稍微站開,
這時這些人和牆壁的平均距離變遠了,
球來回在人手和牆壁的時間變長
因此, 平均時間內, 丟出去撞牆的球變少了
在左邊則剛好相反
當二邊 平均時間內, 丟到牆上球數相同時, 即達到平衡
基本上, 壓力的平衡並不是內對外 或外對內施力, 而是內外同時對容器壁施力的競賽
----氣球和鐵盒子的差別----
承接上面的例子
氣球的狀況, 牆壁的輪子就像剛上了油一樣, 到處飄來飄去
鐵盒子的狀況, 牆壁的輪子就像年久失修, 甚至撞擊力全被靜摩擦力消耗掉, 完全不會動
----人體----
如果肌肉不會使力, 人的身體就像氣球一樣, 可以藉由封閉空間的壓力差鼓動
人的肌肉, 就如同牆壁的輪子加裝引擎
引擎能夠制衡壓力的平衡, 破壞平衡
當二空間開通, 氣流便因為壓力差而開始流動. 因此人能夠通過製造壓力差來呼吸
※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言：
: 先考慮在地面上的情況 你在地面上大概是1大氣壓
: 為什麼你不覺得你自己被壓的很重 或者你肚子沒有被壓扁 小腹還是會凸出來
: 很實際的就是你的身體肌肉皮膚內臟什麼的 本身都會有個維持結構的力
: 當人體在山上 這個力就小一點 在水下 這個力就大一點
這邊是回覆Oi大
在壓力平衡的狀態下, 身體並不需要用力來維持結構(pose)
當然, 如果你要很仔細討論液體、固體的蒸氣壓，表面張力等, 在不同壓力下的差別
那確實能使維持結構(structure)的力量產生變化
但是現在的問題比較偏向體態的結構, 即 pose
不知道你提這個是想要解釋什麼.....
--
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◆ From: 140.112.244.42
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (05/29 00:26)
→ Ycat1911:肌肉本身抗壓力的結構力，和肺臟內含有一大氣壓的結構力 05/29 01:02
→ Ycat1911:各自有什麼差異？ 05/29 01:02
→ Ycat1911:水壓壓在胸口是呼吸不了～但是對肌肉而言 高壓的效應是 05/29 01:03
→ Ycat1911:如何？ 05/29 01:04
推 Equalmusic:原 po 想問的應該是, 人體體積沒有明顯的改變 05/30 10:25
→ Equalmusic:為什麼內壓會改變那麼大 05/30 10:26
推 Oikeiosis:樓上的問題真的是問題點嗎？ 06/01 20:34
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作者: xiaoa (沒有靈魂的人) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 深水中 人體體內氣壓的問題
時間: Fri May 29 02:02:20 2009
※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言：
: 先考慮在地面上的情況 你在地面上大概是1大氣壓
: 為什麼你不覺得你自己被壓的很重 或者你肚子沒有被壓扁 小腹還是會凸出來
: 很實際的就是你的身體肌肉皮膚內臟什麼的 本身都會有個維持結構的力
: 當人體在山上 這個力就小一點 在水下 這個力就大一點
> 這邊是回覆Oi大
> 在壓力平衡的狀態下, 身體並不需要用力來維持結構(pose)
> 當然, 如果你要很仔細討論液體、固體的蒸氣壓，表面張力等, 在不同壓力下的差別
> 那確實能使維持結構(structure)的力量產生變化
> 但是現在的問題比較偏向體態的結構, 即 pose
> 不知道你提這個是想要解釋什麼.....
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◆ From: 140.112.244.42
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (05/29 00:26)
→ Ycat1911:肌肉本身抗壓力的結構力，和肺臟內含有一大氣壓的結構力 05/29 01:02
→ Ycat1911:各自有什麼差異？ 05/29 01:02
→ Ycat1911:水壓壓在胸口是呼吸不了～但是對肌肉而言 高壓的效應是 05/29 01:03
→ Ycat1911:如何？ 05/29 01:04
對於臟器(包括肌肉等)抵抗壓力、維持structure的基礎模型是(以上述的模型闡述),
二個空間中, 其中一個空間, 以固體/液體填充
固體/液體足以抵抗壓力(事實上只是平衡)的原因在於其結構中存在有分子力
對於維持pose, 肌肉所扮演的角色在前篇已經闡述過
肌肉同時需要維持structure和pose
structure不是我們這裡要談的
須
pose. 我在前篇有說到,
在胸腔內空氣壓力和外 在壓力平衡時, 維持pose不需用力(除非過度伸展)
但是, Ycat大問的呼吸,是 改變pose, 而不是 維持pose
即使在高壓環境中呼吸, 呼吸肌群所能做的, 仍然只是提供、製造壓力差
但是,有趣的是, 在高壓下, 胸腔的體積只要比較小的改變, 就會產生一樣的壓力差
壓力差 ＝ P - P(V0/V1) ＝ P(1 - V0/V1)
所以,在高壓下,要在 單位時間內 吸入同樣體積的氣體, 會需要更大的力氣
在低壓下則倒反,所以在高山上呼吸,會感覺空氣沒有質量. 因為抵抗呼吸運動的力變小了
又因為在高壓環境中呼吸, 吸入的氣體是高壓的, 它能產生足夠的壓力以達致內外平衡
(所以上面特別註明 "單位時間內" 吸入的體積)
但是, 如果問題是如 Ycat大說的, 只有胸腔暴露在高壓環境中,
吸進肺部的卻只是一個大氣壓力的空氣,(或遠小於該高壓)
那就無法產生足夠的壓力來平衡胸腔所在的環境中的高壓
因此水壓壓在胸口是呼吸不了的
但以上說的, 和原本的問題的condition不太一樣(希望大家不要搞混了)
原本的問題的是: 在低壓環境中吸氣，閉氣後進入高壓環境中
這種情況下, 外界的壓力 和 胸腔壓力 競爭的結果是讓胸腔縮小
這時候, 呼吸肌群 在壓力不平衡時, 維持pose就需要用力
當壓力差遠遠超過呼吸肌群所能制衡的壓力差時, 胸腔就要縮小
--
前面我在Oi大的文中, 正是因為這些condition錯中複雜, 害怕自己搞錯
才不願意自己說, 卻以糾正的口氣 要求Oi大說明, 真冒失....
--
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※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (05/29 02:08)
推 HuangJC:其實我第一次浮潛時就吸不進氣,在水中吸一大氣壓真的很累 05/29 02:35
推 red0210:我連游泳都感到難受 05/29 05:39
推 Ycat1911:認真探討起來還有點複雜 05/29 09:11
推 YAHO0:解說真詳細 @@ 05/30 10:51