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※ 引述《jason3 (lo-fi電車)》之銘言: : : 有差,其他則是跟它們與地球的相對位置有關,所以主要還是跟出生 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這樣怎麼還說是"引力導向?呢...^^ : 況且不只行星星座 : 所謂月亮星座不也還是取決於"月亮與地球某表面的相對位置"?? : 總之,所謂"星球間的引力"跟占星學所說的重點實在沒什麼關係... 引力決定影響力,由於月球距地較近,所以與地球上不同位置的 差異就比較明顯。 其他行星則主要是由公轉周期所造成的差異,例如火星距離地球 最近的時候和最遠的時候,差距就不小了。這在星盤上不會顯現 出來,但在解釋時就有相當大的關係。 : 詮釋歸詮釋,統計歸統計 : 但只要詮釋方法可以適當描述且預測一些現象 : 仍然有機會成為一個有效的"學說"的,無論聽來是多麼無稽 : 愛因斯坦剛開始主張空間會彎曲也沒幾個人信... : 是事隔多年,光受重立場彎曲的證據被發現才被重視 : 但是光會不會彎曲,跟愛因斯坦有沒有提出理論,不會交互影響 : 占星學熱門前後,跟人們的行為表現跟占星學的流行會不會交互影響呢?? : 別忘了股市分析師放出利多消息後往往都死一票人.... : 市場預測消息走光後,市場行為永遠不會如預期,交互作用就是主要原因 : 所以占星學提供的個性詮釋模式有沒有意義??? : 恐怕不管准不准效果都要先打折扣再說了... : 且正確的統計方式應該是視這個統計結果為樣本表現結果的"後驗機率" : 然後以後此後驗機率估計先驗分配的覆蓋機率..還稍微有意義一點.. : (大概是貝氏估計那一套吧...有興趣請自行找統計書籍..) : 總之,說穿了,因為不能排除交互作用 : 除非用一些統計學上更純理論的,確定性更高的改進方法 : 不然類似那個網站裡,那種程度的統計資料,都"很沒力"... 所以我才說占星學需要更有力的實證研究才行。不然在態度上,一個 具有悠久歷史與龐大資料的學問,固然應當給予尊重,對於相信者也 不應該加以歧視,但是對於習慣於科學理性的現代人來說,占星學的 實證效用,仍然是一個大問號。 當然我遇過不少強者,但看他們信手拈來用任意的算命法,卻都能夠 得到相當符合的描述,其實這反而成為大問題。這些人所具有的近似 犯罪描繪學的高深功力,將使得客觀研究相當困難。 一般人是不懂星盤是怎麼回事的,所以交互作用的問題還好,最大的 問題搞不好是取得占星學細節的正確解釋呢。 所以,其實我更傾向用另一種世界觀來看待,那是一個不能切斷各種 交互關係的世界,因果無盡交纏,所有的術數僅僅是為了顯現出其中 部分的投影,所以怎麼算都不太要緊。這樣的不同世界觀,只能說是 不可共量的。 只是拋開最為幽微的部分不談,各種交流應當是可行的,不過這就得 等待有心人了。 : : 模式辨認是非常特別的學問,簡單來說,它就像是你把大量數據丟進 : : 類神經網路中跑出來的結果,多數複雜系統經過模式辨認,確實都能 : ^^^^^^^ : 所謂"確實有效果"是確實到如何呢?? : 如果這麼確實,或許不會出現在科學刊物 : 但為何沒有什麼統計學家替這些統計資料背書過!!... 模式辨認主要是認知科學和系統科學的研究範圍,其實研究成果不少, 但它們還算是有一點前衛的邊緣科學,一般人不太會知道。相關的書 也都賣不好,看到就要買,不然很快就絕版了。 不管是創造出以所有過去資料驗證都高於股市大盤幾成以上的系統, 或是用照片辨認誰可能是罪犯,得到若干成功率,這些東西本來就是 在複雜的系統下創造出來的成效,變因完全無法控制,今天很有效, 也許明天就失效了。要認真做統計研究,大概還不到時機。 不過,這些研究往往相當有啟發性,對於複雜事物的內在發展過程, 因此得到了更多的理解。 : : 產生出一定的效果,但也有相當的限度,它為什麼有效,有效的限度 : : 為何,目前主要是系統科學家的研究題目。 : 總之,所謂一些算命法出現的問題,詮釋反而不是那麼重點 : 重點是... : 譬如演化論的物種特徵資料等等,不會跟詮釋者之間有有什麼"交互作用" : 但人類行為之類的卻會,這就是社會科學和自然科學最大不同也最棘手之處 我非常欣賞系統科學的一點,就是它嘗試著去處理各種複雜的事物, 無論是自然還是社會,是技術還是藝術,都不再有原本的藩籬,而能 從中發現其中的內在結構和邏輯。 : : 所以呢,要對占星學研究出一個道理出來,只怕不能光用星體引力來 : : 處理。 : 所謂占星學目前所有主流說法好像都是"方位導向" : 跟"風水"倒是比較像,跟什麼萬有引力好像八竿子打不著關係... 術數發展到後來,似乎都會逐漸失去原有的面貌。星盤本來用在占星學上 是要考量真實星體的狀況及其所代表的隱喻,現在早已變成看圖說故事的 狀況,這還是很正統的占星學,更別說其他較流行的解釋方法了。 原本的風水,也完全不是現在這種通通數字化的東西,它得追本溯源考查 建築與自然之間的 pattern fusion, 不談中國建築哲學根本就搞不通的, 現在也一樣是瑣碎的數字方法和各人解釋了。 這些東西原本所存在相依的世界觀破滅之後,其實已經很難找回原有精神 與現代社會交流了,核心的東西沒有了,自然就是大家各自撿拾碎片,用 自己的方式去理解和宣揚了。 不過,反正就這樣子了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.29.210