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※ 引述《same (慢慢)》之銘言: : 唉,看不懂到這個地步。 : 我為什麼再三提到「解釋世界的方法」,就是在說,並不是只有符合某個 : 所謂「嚴謹科學研究標準」的方式,才能創造事物的可信度。 : 所以我並不是在跟你談物理之外還有國文、英文,而是在說物理之外還有 : 化學。而你卻一直認為科學之外就沒有別的學問可以創造「可信的解釋」。 : 也就是說,這個題目其實是不太正確的,占星學是不是能夠被相信,不是 : 只有科學才能說明,它的題旨其實是占星學可不可以相信。 相信不相信 是個人主觀的認定 vicamo只是站在一個極端罷了 就算你無法接受這樣的態度 也不能說他對或錯 因為對錯只能用在客觀的評價 對這種主觀的認定是無法界定對錯的 如果照你所說 我們應該相信一些非理性的東西 那我們又應該相信多少? 心中的那把尺 每個人都不同 你怎麼能要求每個人都使用同一把尺呢? : 所以,這堂課並不是物理課,是你在認為它是物理課。就算這是物理課, : 當有人說這東西不合物理,不管做了多少研究,不合物理就是廢物,叫人 : 拿回去重做,難道就不可以出來說說這樣的態度有問題嗎? vicamo從來沒說占星學是廢物 他只說占星學不是科學罷了 : 從一開始就有人提出有人做了統計研究,你卻堅持只有能被驗證的科學化 : 模型才能建立其可信度。所以我拿出科學哲學的理論,說明科學的意義, : 已經改變,科學也不是不可侵犯的理性神祉。 [deleted] : 占星學可不可信,跟占星學可不可以成為科學,是兩碼子事,占星學是否 : 具有科學基礎,都不影響占星學不是科學的事實。相類似的現代學問還有 : 程式設計,程式設計不是科學,或者說它是偽科學,因為它的目的並不是 : 科學,它的假設也沒有嚴格的科學基礎,至今我們仍然不能解決連結計算 : 研究和程式設計方法的許多關鍵問題,但是它有實效,所以電腦軟體具有 : 可信度,程式設計方法也一直是混合著科學、工程、設計與藝術的知識, : 一些程式設計方法之所以流行,只是因為它會讓程式看起來比較漂亮。 你錯了 你以為程式設計不科學? 請你翻翻MIT的introduction to algorithms好嗎 裡面每一條演算法可是經由數學證明他的time complexity與space complexity 也請你唸唸computing theory 你就可以知道 如何用數學方法去證明電腦無法解決halting problem : 占星學和程式設計之間的差異,其實並不大,關鍵一樣在於「相信」與「 : 實效」。如果占星學能被證明有其實效,還要說它不是科學,不值得信賴, : 也就不過只是一些死硬派科學家的牢騷罷了。 實效? 電腦科學之所以科學 一點也不是因為大家都需要用電腦 而是因為computing theory 因為現在的電腦正是turing machine模型的實作 我們才會認定他為科學 少了這些模型 我一點也不覺得電腦科學很科學 占星學和程式設計可是天差地遠的兩回事 -- Errors,like straws,upon the surface flow; He who would search for pearls must dive below. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.36.161 ※ 編輯: littleshan 來自: 218.170.36.161 (01/20 17:38)
SnowFish:PUSH !! 推 218.162.43.21 01/20
HuangTzHuan:給小shan拍拍手 ^^ 推 140.112.30.64 01/20
krasis:現在的電腦是Turing machine? 這是怎麼了 推 140.112.215.77 01/21
littleshan:有差別 不過是以turing machine為基礎 推 218.170.45.83 01/21
krasis:我以為要通過turing test的才是圖靈機 推 140.112.215.77 01/27