[請益] 摔角好看在哪裡？

[Equalmusic (Calvin)]

我不是說像奧運那種 Greco-Roman Wrestling

我是說像在美國和日本都很流行的那種表演摔角

每個「選手」（表演者）穿的怪模怪樣, 吼來吼去, 做些誇張的動作

（然後這時候觀眾就會很 high...這...）

明明大家都知道是假的...他們的動作也沒有甚麼特別精妙的地方

就一個肌肉男把另外一個肌肉男壓在地上, 或是推向護欄彈來彈去撞來撞去

（也是有肌肉女的...但是普遍來說還是肌肉男居多）

到底好看在哪裡？為甚麼會這麼 popular 阿...XD

板上有 Professional Wrestling 的愛好者可以解釋一下嗎？

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我想登高望你，海原原是寂寞的
爭著縱放又爭著謝落
遍開著白花不結一顆果

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◆ From: 92.25.89.79
推 void:我不是愛好者 不過那些動作都要練過的
→ void:沒練得人去摔保證骨折 癱瘓都有可能
→ void:所以我不同意"動作也沒有精妙的地方"
→ SKiii:吃招跟受招就是精妙的地方.....
→ Acup:你說的"假的"是指啥？，摔角板第6篇，你去看一看吧
→ DivineLand:其實我也不曉得棒球或足球好看在哪？
推 Babbage:魔術也是假的...  重點不完全在這個點上
推 behemoth:美國有劇情，日本和墨西哥就真的是運動競技
→ Equalmusic:重點在於你能不能看出假在哪裡, 而不是他的真假的本身
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作者: Equalmusic (Calvin) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 摔角好看在哪裡？
時間: Sat Jul 18 18:59:06 2009

: 推 void:我不是愛好者 不過那些動作都要練過的                        07/18 17:14
: → void:沒練得人去摔保證骨折 癱瘓都有可能                          07/18 17:14
: → void:所以我不同意"動作也沒有精妙的地方"                         07/18 17:14
: → SKiii:吃招跟受招就是精妙的地方.....                             07/18 18:06
: → Acup:你說的"假的"是指啥？，摔角板第6篇，你去看一看吧            07/18 18:14

我看完了, 不過我覺得那篇沒有回答到我的疑問, 我也沒有看過很多摔角比賽

但我所謂的假的, 除了勝負是一開始就決定的之外（我是說美國, 日本不清楚）

是有點像這個影片

http://www.youtube.com/watch?v=ezu4ls3Cd10

Akiyama vs Marufuji

大約 2:40 左右的地方, 很明顯其中一個人掙脫反擊的過程中, 另外一個人根本沒有動

就我的感覺來說, 他們做「必殺動作」的時候彼此都有在互相配合（為了避免受傷？）

這就是我覺得「演出」部份多於「競技」的部份而「假」的地方

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我想登高望你，海原原是寂寞的
爭著縱放又爭著謝落
遍開著白花不結一顆果

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◆ From: 92.25.89.79
※ 編輯: Equalmusic      來自: 92.25.89.79          (07/18 19:00)
推 eliec:大家都知道這算是表演賽而非純粹的競技阿
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作者: thomasr (啦賞) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 摔角好看在哪裡？
時間: Sat Jul 18 19:30:32 2009


摔角好看的地方，
就是打來打去，摔來摔去，再加上一些鬥嘴...

反正，你覺得看武打電影，有什麼好看的要素，
摔角節目就直接呈獻給你看。

李連捷好不好看？（現在醉茫茫的，忘了字）
神鬼戰士好不好看？
超時空遊俠系列（高地人）好不好看？

裡面有相似的吸引人的要素。

至於摔角的招數是否能用？

說真的，
能用！！

我曾經「模仿」摔角的動作，
把一個50公斤的人整個倒吊抓起來，只是沒有讓他頭著地，
而是把他慢慢放在軟墊上...

用摔角的技巧抓人，是有辦法省力，把人抓起來摔底～

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士官長：你今天香皂了嗎？

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→ jaw109:摔技不是省力就可以抓起來, 也要考慮對方會不會掙脫
推 void:摔角的動作其實超危險 不能隨便模仿....
推 Equalmusic:可能就是我覺得摔角特別假, 而武打電影反而比較真
→ Equalmusic:摔角沒有辦法去掉 NG 鏡頭...又不像舞台劇那樣有排練
→ eliec:有多危險呢....鳥人摔斷脊椎、三澤岩石落下把自己摔死
→ eliec:就像我也不明白跳水、體操的競技意義，還不是裁判說美就得獎
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作者: kevinjl (無神論者-無神得自由) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 摔角好看在哪裡？
時間: Sat Jul 18 22:32:18 2009


   所謂愛看 不就是看了 會很興奮
   為甚麼會興奮 就是 因為這是動物的性本能
   公牛 公羊 在爭奪性伴侶時 不就是要這樣互鬥嗎？


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  台灣的亂源在媒體與政客
              媒體與政客會成亂源的原因在教育
  關心教育 支持教育改革 才是擺脫此混亂的的根本之道

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◆ From: 118.170.33.242

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作者: behemoth (貝西摩斯) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 摔角好看在哪裡？
時間: Sat Jul 18 23:35:19 2009

※ 引述《Equalmusic (Calvin)》之銘言：
: 我看完了, 不過我覺得那篇沒有回答到我的疑問, 我也沒有看過很多摔角比賽
: 但我所謂的假的, 除了勝負是一開始就決定的之外（我是說美國, 日本不清楚）
: 是有點像這個影片
: http://www.youtube.com/watch?v=ezu4ls3Cd10
: Akiyama vs Marufuji
: 大約 2:40 左右的地方, 很明顯其中一個人掙脫反擊的過程中, 另外一個人根本沒有動
  2:40 這段應該是秋山沒體力了，所以才站著不動被反擊。
  稍微注意一下應該可以感到，秋山展開攻擊的時候速反有慢，可能已經沒什麼體力。
: 就我的感覺來說, 他們做「必殺動作」的時候彼此都有在互相配合（為了避免受傷？）
: 這就是我覺得「演出」部份多於「競技」的部份而「假」的地方

  其實「摔角好看在哪裡」這個題目真的很難回答。
  因為好不好看其實很主觀，要達成共識其實很困難。
  也因此我很難說明：摔角到底哪裡好看(或不好看)。

  不過如果是說說：職業摔角到底要怎麼欣賞，我倒是可以提一下。

  其實職業摔角本身就是一個蠻矛盾的存在。
  它是一個利用打擊與摔擲，進而壓制對手得勝的一個競爭；
  在這競爭下，使用較多的打擊技、搭配幾個簡單的摔擲，才是較有效率的作法。
  但是就一個觀賞者的角度而言，這樣的競賽方式並不吸引人。
  觀賞者會看摔角而非拳擊、跆拳，就是希望可以看到多一點的摔擲，而非打擊技。

  那要怎樣的摔擲才會好看？才會精彩？
  簡單、有效率的摔擲，當然無法吸引人的目光。
  特殊抱法或壓制、較困難的摔擲角度、較耗體力的摔法，才會令人印象深刻。
  尤其是後面兩項，如果沒有較多的體力與耐力，其實是很難負荷的。
  也因此，除了避免受傷而互相配合，有時候也是為了節省體力，才互相來配合。
  就這樣如前面推文所言，我吃你一招，然後一口氣爆發體力，回敬你一招。
  而這也是我覺得摔角當中，怎麼演都演不來，真正是以實力來競技的部分。

  當然，每個人的美學不同。
  如果還是覺得不好看，那真的不用勉強。
  因為它精彩的地方可能就不存在於你的美學裡。

  那也不用覺得不喜歡看日摔就不是格鬥迷。
  有興趣的話不妨看看異種格鬥技，如 Pride、UFC。
  跟職業摔角一樣能打、能摔、能用關節技(Pride我忘了能不能)。
  但是跟職業摔角比起來，它更講求效率－就是要制勝，哪怕從頭到尾都是拳頭亂揮。

  我想比起日摔，這會更合你的胃口。 :p

  Pride:

  http://www.youtube.com/watch?v=BukB1vIyzUQ
  http://www.youtube.com/watch?v=kNHFirVAJoo

  UFC:

  http://www.youtube.com/watch?v=Mju9xKsDEfI
  http://www.youtube.com/watch?v=60JSOpgo80c

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◆ From: 124.11.187.186
推 Equalmusic:推一下這篇, 很有道理阿！
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作者: cscs (看三小朋友) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 摔角好看在哪裡？
時間: Sat Jul 18 23:58:32 2009

※ 引述《Equalmusic (Calvin)》之銘言：
: : 推 void:我不是愛好者 不過那些動作都要練過的                        07/18 17:14
: : → void:沒練得人去摔保證骨折 癱瘓都有可能                          07/18 17:14
: : → void:所以我不同意"動作也沒有精妙的地方"                         07/18 17:14
: : → SKiii:吃招跟受招就是精妙的地方.....                             07/18 18:06
: : → Acup:你說的"假的"是指啥？，摔角板第6篇，你去看一看吧            07/18 18:14
: 我看完了, 不過我覺得那篇沒有回答到我的疑問, 我也沒有看過很多摔角比賽
: 但我所謂的假的, 除了勝負是一開始就決定的之外（我是說美國, 日本不清楚）
: 是有點像這個影片
: http://www.youtube.com/watch?v=ezu4ls3Cd10
: Akiyama vs Marufuji
: 大約 2:40 左右的地方, 很明顯其中一個人掙脫反擊的過程中, 另外一個人根本沒有動
: 就我的感覺來說, 他們做「必殺動作」的時候彼此都有在互相配合（為了避免受傷？）
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                  摔角就是這樣子，需要雙方的配合
                  對手不配合，你就用不出招式，打不出精采比賽
                  這就是力皇猛被觀眾噓的原因，常常不吃招，破壞比賽節奏
                  雙方配合的好，比賽自然就精彩，去看那些被譽為名試合的比賽
                  都是雙方配合的好，你吃我一記，我還你一記，看誰撐的過去
                  觀眾要看的摔角就是這個
: 這就是我覺得「演出」部份多於「競技」的部份而「假」的地方

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◆ From: 59.116.139.36
→ Equalmusic:原來如此...是比體力阿...我好像有點懂了 XD
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作者: vdml (vdml) 看板: ask-why
標題: [請益] A片好看在哪裡？
時間: Sun Jul 19 00:04:27 2009


我不是說像偷拍那種真槍實彈

我是說像在美國和日本都很流行的那種無格子A片

每個「女優」（表演者）穿的怪模怪樣, 脫來扭去, 做些誇張的動作

（然後這時候觀眾就會很 high...這...）

明明大家都知道是假的...他們的動作也沒有甚麼特別精妙的地方

就一個裸男把另外一個裸女壓在地上, 或是推向床上彈來彈去撞來撞去

（也是有女x女的...但是普遍來說還是男x女居多）

到底好看在哪裡？為甚麼會這麼 popular 阿...XD

板上有 A片 的愛好者可以解釋一下嗎？



借惡搞一下 XD

當然大家都知道是演的，但是專家還是有技巧在
內行可以看選手技巧，外行看他們吼來吼去也是挺紓壓的吧 XD

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→ Equalmusic:XD
推 bil193:想洩慾的時候就蠻好看的
推 doddle:大推...我笑出來了...
推 HuangJC:"你好,我是手槍伯,根據我專業的回答...",要這樣嗎?
推 YYJhong:有些A片除了動作成分以外 還能把內心情感演出來 比如說你
→ YYJhong:終於能和愛慕許久的對象翻雲覆雨時 那種洪水潰堤般的情慾
→ YYJhong:釋放... 能把類似的感情戲演出來的片子就真的很好看。
推 Akulamaru:就連偷拍也不見得是真的喔XD