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※ 引述《void ( bubble)》之銘言: : ※ 引述《micklin (Mick@Tucson)》之銘言: : : rmp4vu03與mtdas版友的意思是, 人類的基因的基本差異不大, : : 所以給定一序列的基因, 不能從這序列來看出個體之間的差異性. : 人類跟黑猩猩基因差不到1% 所以人類跟黑猩猩也沒有差異? : 很多突變僅僅發生在一個核甘酸 所以有突變和沒突變也沒差異? : : 因此, 從基因的角度來看, 沒有證據顯示黑人具有優於其它人種的爆發力. : 他就是沒辦法證明這個 : : 第一個問題, 什麼是爆發力? : : 要回答void的疑問只有一個方法, 就是到非洲抓10000個黑人回來, : : 再去歐美抓10000個白種人回來, 然後亞洲找10000個來表示黃種人, : : 三萬個人聚在一起之後, 一起測爆發力(?) : : 大概是要對他們開槍看誰躲的過之類的, 我不知道要怎麼測"爆發力", : : 假設真的有個辦法可以測, 那就測完之後量化, 做t-test之類的檢驗顯著性, : : 如果黑人的爆發力(?)數值significantly better than白種人與黃種人, : : 那我們就說"黑人的爆發力比較強", 反之, : : 我們就說"黃種人白種人與黑人的爆發力沒有顯著差異". : 爆發力怎麼測定是一個好問題 可能可以用跳躍力做標準 : 這還有請運動科學的來解釋 : : 一, 沒有人那麼無聊去做這種研究. 用一萬個樣本來代替某一人種還太少, : : 要他們聚在一起是為了公平, 如果不在乎這種公平的話, 可以分開做. : : 但是一樣勞民傷財. : 照你這種說法 所有的科學研究統統不用做了 : 爛到爆炸的藉口 一點也不爛, 人種的研究要考慮到樣本空間, 全世界有數十億, 在統計上不可能用數千人就當抽樣空間, 所以勞民傷財. : : 二, 為什麼要在非洲找黑人而不是美國? 因為要扣掉文化與教育的差異性. : : 基本上這是不可能扣掉的, 非洲的土著從小就要打獵, 爆發力(?)可能是訓練出來的, : : 而不是天生的, 所以要先決定一個問題"爆發力是可以訓練的嗎?" : : 光是各大洲的黑人彼此的差異就可能已經存在. : : 因為環境問題難以避免, 所以問題將會相當複雜. : : 所以要找"從未受過爆發力的訓練"的人. : 那量膚色是不是也要依照居住地區日照長短分類? : 話都你們在講 不, 白人再怎麼曬也不可能曬成黑人. 黑人一輩子不曬太陽也不會變多白. : : 三, 性別. 黑人是男女泛稱, 如果聲稱"黑人具有比較強的爆發力(?)", 那 : : 同時表示"女性黑人的爆發力(?)優於男性白種人". 如果只考慮男性, : : 那相當於使用了一個前提"爆發力與性別有關", 要先設法證明這個前提. : : 現在已經有幾個問題待解. : 男女分開看阿 這你也可以找麻煩? 是的, 因為科學不能容許語義上的混淆. 例如: 日本人比較長壽, 講的是不管日本男人或女人, 都相對長壽. 而日本女人又活的比日本男人久, 這是再進一層的分析. : : 爆發力的定義? : : 爆發力如何測試? : : 爆發力可以經由訓練提昇嗎? : : 爆發力與性別的關係為何? : : 在這些實驗還沒完成之前, 給你一些假設性的答案, 信者信, 不信者不信. : : 從NBA的現象來說"黑人的爆發力比較強"真的很怪, NBA不會去貧民區找人來當球員, : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 光看你這句屁話就知道你沒在看NBA 光看你的屁話就知道你看不太懂中文. 我的意思是NBA不會去貧民區直接挑人, 而是經過層層的選秀動作. : : 在高中嶄露頭角的球員, 在大學比賽NCAA大出風頭的球星, 都是千挑萬選之後的, : : 考慮黑人的就學率, 運動場上的黑人是黑人族群中少數的少數, : 所以運動場上的白人就不是少數中的少數? 所以進NBA的白人就沒經過千挑萬選? : 而且你們真的很可笑 你自己有沒有數字? 來一個阿 白人跟黑人就學率差多少? : "考慮黑人的就學率" ok阿 黑人就學率多少? 白人又多少? : 都是你自己的印象吧?? 沒有數字也可以推論得這麼爽? 你又真的知道差多少? 不要嘴巴那麼臭, google上面都有答案, 我有找到才敢講, 不過我幹嘛要告訴你 = = 自己去找數據, 反正你只相信你相信的東西, 講了你不信又要被你罵, 我又不是欠你的, 這裡也不是你家. 以我自己現在人在美國大學的看法, 黑人的比例真的很少. 路上的黑人倒是不少, 而且喜歡穿黑衣服, 晚上開車常被他們嚇到 orz 不過路上黑人多, 是因為白人跟華人晚上不喜歡出門 XD : : void的問題應該是"為什麼千挑萬選之後, 黑人的比例比較高?", : : 偏偏void並不想考慮文化與環境上的問題, 然而, : : 既然一開始的問題是由運動場上觀察而來, 又怎能只考慮種族問題而不考慮環境問題? : : 台灣人的平均教育程度比大陸人高, 是因為台灣人比較聰明? : : 黑人打球的比例? 黑人參加運動性社團的比例? : 那你有數字嗎 沒有你也可以知道真的和白人差很多? : 美國白人人口起碼是美國黑人四倍! 給了你也不信, 而且你又沒給我P幣, 我幹嘛那麼好心 = = 同樣的, google上面有數據, 不要下中文關鍵字, 下英文的, 資料比較多. 在黑人人權的相關網站上也有類似的數據, 自己去找. 這裡是問版還是什麼版? 為什麼熱心回答問題的版友要被人這樣質疑與羞辱? 你沒辦法證明你的黑人爆發力強的推論, 我也沒看到誰在羞辱你或說你講的是屁話. 好心分享知識與想法的人被踐踏, 問問題的人反而口氣囂張, 謙虛的基因專家被逼得說他能力不足, 問問題的人得意洋洋, 既然這裡是問題, 那我想問一個問題, 上面這種現象為什麼會發生? 這裡不能出現猜測的答案嗎? 羞辱別人也沒關係嗎? 表達個人對某問題的看法, 只要他沒有參考書目, 就是錯的嗎? 請 void 不要踐踏問板的價值. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.0.180.13
EVA96:推 10/23 16:31
PowerHonor:雖然我承認void嘴很臭 但我非常認同他這個問題的價值! 10/23 17:08
PowerHonor:如果學界認為這個研究太廣泛,目前無法得知,那就直說~ 10/23 17:09
PowerHonor:沒必要堅決否認人種間的差異性存在~ 這是小弟的看法 10/23 17:10
Skx:因為這裡不是問板. 10/23 17:32
micklin:呃....我知道問板是 ask, 只是把ask-why叫問板比較順口... 10/23 17:41
krasis:我個人認為 void的發言比較言之有物 我也比較傾向保留其文 10/25 15:02
micklin:I'm not saying you have to delete his articles. 10/25 17:19