推 booth:我有斷言人性本惡嗎？我說如果你相信的話 211.74.101.150 03/22
→ booth:你一句話"不爭的事實"就可證明科技進步造成犯罪 211.74.101.150 03/22
→ booth:提昇比法治進步降低的犯罪 來的明顯嗎 謬論 211.74.101.150 03/22
推 obov:唉 當笑話看吧218.167.166.233 03/22
推 souldragon:根本不懂 就是犯罪增加才要用法治降低 61.230.39.7 03/22
→ souldragon:法條規定的愈多時你才該擔心 只會看表面 61.230.39.7 03/22
→ souldragon:國家亂讚忠臣 家不睦出孝子 懂了吧? 61.230.39.7 03/22
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作者: apflake (無情的) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 藍色珊瑚礁的疑問？
時間: Wed Mar 23 02:33:47 2005
※ 引述《souldragon (仆街)》之銘言：
: 你這個論調很有問題
: 接受文明洗禮的也是惡人一堆
: 甚至用文明殺更多人(戰爭的高科技武器沒看過?)
: 在重視技術理性唯物論的教育下人的良心不會有什麼提昇
: 要看教的是什麼
: 犯罪,殺人,戰爭等事件
: 幾乎都是男人做的(女人也有但相對少很多)
: 這和生物性別的基因天性的確有關
: 父權創造了雄厚的物質文明 但相反墮落的惡事也很雄厚
: 科技愈進步 治安也跟著變得愈差..
很多落後部族,還是古時候,競爭不激烈,因為女人生小孩子的關係,
有很多是母系社會,等到社會發展了,部落產生激烈戰爭,男性體力
強,就變成父權社會,殘殺本是競爭一部份,有些兩棲生物被生在小
水窪內,如果沒有互相吞食兄弟姐妹,就沒辦法在水乾之前成熟,脫
離水窪,難道這些兩棲生物道德低下?不同種動物要競爭,同種動物
一樣要競爭,人類這麼高等,小到早熟的國小生,老到六七十歲,一樣
都有爭風吃醋拿西瓜刀在街頭互砍,比較文明一點的比身高,薪水高
學歷高,都是競爭,古代又有多好,台灣早期分類械鬥,漳泉拼,陳林拼
殺得天昏地暗,還不是爭生存空間,這些都是很自然地,用不著講到兩
性,道德,教育,良心,這麼高深的東西.
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◆ From: 220.142.59.188
※ 編輯: apflake 來自: 220.142.59.188 (03/23 02:36)
推 Aldebaran:讚 218.166.159.84 03/23
→ yesyouare:讚！ 61.229.182.29 03/23
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作者: souldragon (仆街) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 藍色珊瑚礁的疑問？
時間: Thu Mar 24 20:30:24 2005
※ 引述《apflake (無情的)》之銘言：
: 很多落後部族,還是古時候,競爭不激烈,因為女人生小孩子的關係,
: 有很多是母系社會,等到社會發展了,部落產生激烈戰爭,男性體力
: 強,就變成父權社會,殘殺本是競爭一部份,有些兩棲生物被生在小
母系社會就不會有殘殺和競爭(這麼說當然不是要回到從前)
而是物質文明和殘殺競爭是父權崛起的一體兩面的事實
當力量急速提昇(例如科技發展)而智性道德沒有等量提昇
殘殺競爭的行為就會擴大 = 創造物質文明然後再用這xx毀了自己
: 水窪內,如果沒有互相吞食兄弟姐妹,就沒辦法在水乾之前成熟,脫
: 離水窪,難道這些兩棲生物道德低下?不同種動物要競爭,同種動物
: 一樣要競爭,人類這麼高等,小到早熟的國小生,老到六七十歲,一樣
既然人與禽獸不同又喜歡拿禽獸的例子來比
真奇怪 受科普書荼毒太深??
: 都有爭風吃醋拿西瓜刀在街頭互砍,比較文明一點的比身高,薪水高
: 學歷高,都是競爭,古代又有多好,台灣早期分類械鬥,漳泉拼,陳林拼
: 殺得天昏地暗,還不是爭生存空間,這些都是很自然地,用不著講到兩
: 性,道德,教育,良心,這麼高深的東西.
你說的"古代"仍是屬於父權社會的古代
現今的社會科學有很大的成份是偽知識
(自然科學比較沒有 但唯物論變象是同一個問題)
因為歷史,社會學,心理學等這些東西 大部分都在指"男人"
隱性的一面在研究方法和研究對象上是同時消失被略過不看
會有女性主義興起就是在對抗這現象
男人面向的歷史,社會,心理學等只建構了1/2
另外1/2是女人 科學會變成唯物論還真不是沒有原因
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◆ From: 218.167.82.152
推 obov:唉 良心地建議souldragon少打三國志多看書218.167.169.225 03/24
推 souldragon:占星學你要好好研究 曆法也順便那更複雜 61.230.27.198 03/30
推 souldragon:唯物科學把隱性現象當屁也不是一天二天的事.. 61.230.27.198 03/30
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作者: vicamo (asdf) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 藍色珊瑚礁的疑問？
時間: Thu Mar 24 22:18:15 2005
※ 引述《souldragon (仆街)》之銘言：
: ※ 引述《apflake (無情的)》之銘言：
: : 很多落後部族,還是古時候,競爭不激烈,因為女人生小孩子的關係,
: : 有很多是母系社會,等到社會發展了,部落產生激烈戰爭,男性體力
: : 強,就變成父權社會,殘殺本是競爭一部份,有些兩棲生物被生在小
: 母系社會就不會有殘殺和競爭(這麼說當然不是要回到從前)
: 而是物質文明和殘殺競爭是父權崛起的一體兩面的事實
Coincidental correlation
: 當力量急速提昇(例如科技發展)而智性道德沒有等量提昇
: 殘殺競爭的行為就會擴大 = 創造物質文明然後再用這xx毀了自己
Complex cause
: : 水窪內,如果沒有互相吞食兄弟姐妹,就沒辦法在水乾之前成熟,脫
: : 離水窪,難道這些兩棲生物道德低下?不同種動物要競爭,同種動物
: : 一樣要競爭,人類這麼高等,小到早熟的國小生,老到六七十歲,一樣
: 既然人與禽獸不同又喜歡拿禽獸的例子來比
Straw man
: 真奇怪 受科普書荼毒太深??
Attacking the person
: : 都有爭風吃醋拿西瓜刀在街頭互砍,比較文明一點的比身高,薪水高
: : 學歷高,都是競爭,古代又有多好,台灣早期分類械鬥,漳泉拼,陳林拼
: : 殺得天昏地暗,還不是爭生存空間,這些都是很自然地,用不著講到兩
: : 性,道德,教育,良心,這麼高深的東西.
: 你說的"古代"仍是屬於父權社會的古代
: 現今的社會科學有很大的成份是偽知識
: (自然科學比較沒有 但唯物論變象是同一個問題)
: 因為歷史,社會學,心理學等這些東西 大部分都在指"男人"
: 隱性的一面在研究方法和研究對象上是同時消失被略過不看
: 會有女性主義興起就是在對抗這現象
: 男人面向的歷史,社會,心理學等只建構了1/2
: 另外1/2是女人 科學會變成唯物論還真不是沒有原因
黃蜂是母系社會，黃蜂的殺戮本性也沒好到哪去
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◆ From: 140.112.251.88
推 Aldebaran:那算不算社會 還是有爭議的吧 例子感覺差很多 218.166.157.33 03/24
推 vicamo:我不打算討論它是不是一個社會，而是生存競爭才是 140.112.251.88 03/24
→ vicamo:根本。今天是這社會演化為父系社會，另一方面其他 140.112.251.88 03/24
→ vicamo:狀況也都在進步，人口多，社會複雜都可能是競爭激 140.112.251.88 03/24
→ vicamo:烈的原因。用一句「這是父系社會遺毒」「科技帶來 140.112.251.88 03/24
→ vicamo:犯罪」未免太不究根本。 140.112.251.88 03/24
推 Aldebaran:所以您的主旨在推文中呢 ^^ 218.166.157.33 03/25
推 mpcb:給樓上的 有時候回文不需要太認真 140.115.34.114 03/25
推 Aldebaran:來askwhy不認真 來幹嘛?看不清主旨問一下罷了 218.166.157.33 03/25
推 Aldebaran:前輩您在各討論串的推文也相當認真阿 218.166.157.33 03/25
推 mpcb:我的意思是有的時候回文太認真是浪費自己心力 140.115.34.114 03/25
→ mpcb:看不懂認真問當然是好事 只是每件事都很認真 會累的 140.115.34.114 03/25
推 souldragon:真的不用太認真 動物的母系和人的母系差很多 61.230.27.198 03/30
→ souldragon:要究根本先去好好研究兩性差異而不是用動物中 61.230.27.198 03/30
推 souldragon:無意識演化比人類社會 實在是不倫不類.. 61.230.27.198 03/30
推 vicamo:你是看不懂中文還是怎樣?140.112.251.105 04/03
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作者: airplanes (我媽說的建議真對..) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 藍色珊瑚礁的疑問？
時間: Sat Mar 26 14:08:49 2005
※ 引述《successor (天地有正妹)》之銘言：
: 將一對已經會爬的童男童女，放在小島
: 小島上物產豐富，隨便都有可生食的蔬菜水果，不會餓死
: 而且沒有肉食性的野獸會吃人
: 請問這對男女，他們會知道彼此是屬於同一種生物？
: 青春期到了時，他們知道要交配麼？
你有看過蒼蠅王嗎？
這部影片在上映當時也引起廣泛討論
為什麼人類會有道德和倫理良知？
這部影片的導演個人觀點告訴我們的是
那是文明的產物
來自於長遠開發之後，人類文明的共同生活結晶
那，人為什麼懂得怎麼生殖呢？
那，動物像是青蛙或狗，牠們怎麼懂得生殖呢？
有人說是來自於人類或動物的天性，他們到了繁殖期就能自然發出的本能
但是，我們又怎麼能知道，
那不是來自於包括我們人類的所有動物
我們所發展出的文明傳承，告訴我們的一種該會的基本生存訊息呢？
青蛙或狗又為什麼一定不可能溝通？一定沒有牠們的文明存在？
所以這問題目前為止無解
因為跟蛋生雞雞生蛋的問題一般
我們並不知道從何解釋起
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◆ From: 203.73.153.242