推 umii:推這本...前面幾章有講到生命的起源 220.141.130.241 07/10
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作者: aren (Seize the day) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Fri Jul 9 23:36:18 2004
(原文恕刪)
也許可以這麼比喻吧！關於"人"的組成，就某些層面來說
，很類似電腦的構造。構成人的最基本元素，就好像是電
腦的硬體；而決定人的行為的，亦即思想，類似軟體，包
括作業系統和各種應用軟體，如果電腦沒有軟體，那不過
是一些會通電的廢鐵，是沒有用的。同樣的，只有軟體，
也不可能完成上網、編寫文件、看電影等各種動作。軟硬
體是需相輔相成的。
接下來就是要討論軟硬體的來源的問題了，如果就電腦硬
體而言，無庸置疑，這是「人造」的，非自然生成。至於
軟體：「有哪個軟體不是人寫的嗎？」軟體是不會憑空出
現。
因此，有人相信元素是由「something」所創，而「生命」
就也好像一套超級軟體，是由「something」所寫。放在我
們的腦袋中，控制所有的行為。因此，我們有七情六慾，
和各種社會行為，包括開車、上學、聊天、進食、生殖行
為，甚至我現在po文章的動作都是。這些我們至今科學無
法完全客觀解釋構成人類生命的最基本物質，他們稱為「靈
魂」。(關於靈魂的特性，也有許多說法，在此略過)
至於「something」，基督教中稱「上帝」。
當然，也有人不信這套。他們有個滿妙的比喻。一把刀之
所以有能夠切割的功能，和它本身的存在是不可分割的。
亦即，刀子的鋒利的特性，不可能獨立於刀子之外，刀子
被打爛之時，就消失「鋒利」的特性了。同樣的，當人的
身體壞死時，當然也就不可能存在「思想」的功能了。思
想是由於大腦中的神經細胞化學物質傳導所致。人死了，
哪能有任何行為獨於於身體之外呢？所以他們不信有「靈
魂」的存在，他們也不信有上帝的存在，認為宇宙物質是
本來就一直存在的。
以上的論點將人分為「有神論者」或是「無神論者」。
我個人認為，目前科學不能解釋、達成的，不能就說
「It's impossible」，應持保留態度。否則一千年前只存
在人們想像之中的「千里傳音」，不就永遠不可能成真了？
但今天卻絕對不會有人懷疑手機的真實性。此外，保留態度
又分三種：
一、此現象(物)真，且未來有可能以科學解釋、達成
二、此現象(物)假，故永遠不可能以科學解釋、達成
三、此現象(物)真，但永遠不可能以科學解釋、達成
第二點可以「永遠不存在第三邊小於另兩邊之和的三角形」為例。
第三點說法似乎有點難以想像，個人是有個比喻：
「如果我們是住在海底的魚，則我們永遠也不可能找到一塊
乾的土地。」
以上是個人拙見，請多指教，謝謝。
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◆ From: 218.32.38.171
※ 編輯: aren 來自: 218.32.38.171 (07/09 23:39)
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作者: void (*Ptr) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Fri Jul 9 23:51:52 2004
※ 引述《aren (Seize the day)》之銘言：
: (原文恕刪)
: 也許可以這麼比喻吧！關於"人"的組成，就某些層面來說
: ，很類似電腦的構造。構成人的最基本元素，就好像是電
: 腦的硬體；而決定人的行為的，亦即思想，類似軟體，包
: 括作業系統和各種應用軟體，如果電腦沒有軟體，那不過
: 是一些會通電的廢鐵，是沒有用的。同樣的，只有軟體，
: 也不可能完成上網、編寫文件、看電影等各種動作。軟硬
: 體是需相輔相成的。
: 接下來就是要討論軟硬體的來源的問題了，如果就電腦硬
: 體而言，無庸置疑，這是「人造」的，非自然生成。至於
: 軟體：「有哪個軟體不是人寫的嗎？」軟體是不會憑空出
: 現。
: 因此，有人相信元素是由「something」所創，而「生命」
: 就也好像一套超級軟體，是由「something」所寫。放在我
: 們的腦袋中，控制所有的行為。因此，我們有七情六慾，
: 和各種社會行為，包括開車、上學、聊天、進食、生殖行
: 為，甚至我現在po文章的動作都是。這些我們至今科學無
: 法完全客觀解釋構成人類生命的最基本物質，他們稱為「靈
: 魂」。(關於靈魂的特性，也有許多說法，在此略過)
: 至於「something」，基督教中稱「上帝」。
: 當然，也有人不信這套。他們有個滿妙的比喻。一把刀之
: 所以有能夠切割的功能，和它本身的存在是不可分割的。
: 亦即，刀子的鋒利的特性，不可能獨立於刀子之外，刀子
: 被打爛之時，就消失「鋒利」的特性了。同樣的，當人的
: 身體壞死時，當然也就不可能存在「思想」的功能了。思
: 想是由於大腦中的神經細胞化學物質傳導所致。人死了，
: 哪能有任何行為獨於於身體之外呢？所以他們不信有「靈
: 魂」的存在，他們也不信有上帝的存在，認為宇宙物質是
: 本來就一直存在的。
: 以上的論點將人分為「有神論者」或是「無神論者」。
: 我個人認為，目前科學不能解釋、達成的，不能就說
: 「It's impossible」，應持保留態度。否則一千年前只存
: 在人們想像之中的「千里傳音」，不就永遠不可能成真了？
: 但今天卻絕對不會有人懷疑手機的真實性。此外，保留態度
: 又分三種：
: 一、此現象(物)真，且未來有可能以科學解釋、達成
: 二、此現象(物)假，故永遠不可能以科學解釋、達成
: 三、此現象(物)真，但永遠不可能以科學解釋、達成
: 第二點可以「永遠不存在第三邊小於另兩邊之和的三角形」為例。
如果你把數學當成科學的一部分來講，個人到是覺得此比喻似乎不是很恰當;
"永遠不存在第三邊小於另兩邊之和的三角形"在數學中應該是可以被證明的吧
: 第三點說法似乎有點難以想像，個人是有個比喻：
: 「如果我們是住在海底的魚，則我們永遠也不可能找到一塊
: 乾的土地。」
是嗎?如果那些魚可以發展出智慧，發展出工具，總有一天會像人類登陸月球一樣
找到乾的土地
: 以上是個人拙見，請多指教，謝謝。
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作者: hercales (天軍-戰魂附身) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Sat Jul 10 00:21:46 2004
※ 引述《kkeevviinn (kobonem)》之銘言：
: 我比較想要知道的是...
: 為什麼生命一定要有水...
: 每次科學家看外太空的星球的時候..
: 都會用水來判斷這個星球是不是有生命...
: 可是...人類明明就只知道地球的生態啊...
: 又沒有看過其他的生命...
: 怎麼知道其他的星球不能有生命不靠水來過生活呢???
: 這個問題在我寫高中的化學測驗卷的時候一值在困擾我...
: 有人能有好的解釋嗎...為什麼我門就一定要用我們的觀點去思考其他的生命呢...
: 外星人就不能夠沒有眼睛嘴巴鼻子嗎???
: 謝謝...
因為水裡面有微生物,且地球最早的生物起源
就是從水裡開始發展起來的,人類也需要水
沒有水就活不下去
因此科學家以此為基礎,開始尋找宇宙裡其他地方是否有像地球一樣的環境
水就是其中的一項關鍵
因為我們只知道有水才可能發展出我們這樣的人類
其他就一無所知
也有可能有不需要水的生物
只是我們無法證實
在浩瀚廣大無邊的宇宙中,什麼事都有可能
但是我們因為只知道其中的一項
因此我們也只能靠這一樣線索來探求
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作者: littleshan (我要加入劍道社!) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Sat Jul 10 06:53:02 2004
※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言：
: 不好意思，因為找不到其他版問這問題
: 所以經由朋友推薦，只好到這高手眾多的版來請教囉 ^^"
: 我一直覺得很疑惑
: 宇宙中所有的物體都是由構成宇宙的基本元素構成
: 例如：C、Mg、Ca、Ag、O、N...(大家元素週期表一定背得比我還熟了吧)
: 這些東西都是沒有"生命"的，是一個"死"的東西(不好意思我找不到其他更貼切的形容詞)
: 但是我們這些有"生命"的實體卻都是由這些"死"的元素構成的
: 這些由"死"的元素構成的物體居然能"思考"、"喜"、"怒"、"哀"、"樂"
: 這真的是很神奇的事情...，我真的覺得很不可思義...
: 人類充其量也不是一堆蛋白質加碳水化合物和微量元素"組合"而成的"形體"而已
: 有人說是"靈魂"，才是驅使"生命"現象的原動力
: 但我並不信這個，至少"靈魂"這類東西目前並未得到科學證實
: 我很好奇，到底是什麼"能量"能驅使"生命"的發生呢??
: 我們看看宇宙中的星系、星球、黑洞...都是"死"的東西，他們沒有"生命"，也不會"思考"
我不太懂你所謂"活著"的定義是什麼
首先 我想會不會思考不能拿來界定某樣東西是否有生命
對單細胞生物來說 「思考」顯然還是沒辦法達成的事
: 它們會"運動"，純粹是因為物理現象所產生的一些"形象"而已
依照我的認知
人體做運動是由腦部發出指令 由神經上的化學物質傳導到肌肉引起動作
其實也是物理現象 不是嗎
: 但地球卻有這些我們所謂有"生命"的"活"的東西(不好意思我找不到其他更貼切的形容詞)
: 到底"生命"是什麼，從何而來呢?? 難道"生命"是"能量"的一種形式嗎?
: 好像有點複雜，有人聽得懂我在說什麼嗎？ ^^"
: 盼各位前輩解答小弟困擾已久的疑惑囉，不勝感激
我們應該界定一下怎樣算是活的 怎樣算是死的
如果參考地球上所有被生物學家歸類為生物的共同點
那我猜 生物指的大概就是會成長、會繁殖、會死亡的東西
如果是這樣 那把電腦病毒歸類為生物 好像也沒什麼不對
如果加一點基因演算法 可能還會隨時間進化...
以我的看法 什麼是活的 什麼是死的
中間那條線並不是那麼明顯
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◆ From: 140.112.244.211
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作者: jphant (春日步步春生) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Sat Jul 10 14:00:19 2004
※ 引述《littleshan (我要加入劍道社!)》之銘言：
: ※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言：
: 我們應該界定一下怎樣算是活的 怎樣算是死的
: 如果參考地球上所有被生物學家歸類為生物的共同點
: 那我猜 生物指的大概就是會成長、會繁殖、會死亡的東西
: 如果是這樣 那把電腦病毒歸類為生物 好像也沒什麼不對
: 如果加一點基因演算法 可能還會隨時間進化...
: 以我的看法 什麼是活的 什麼是死的
: 中間那條線並不是那麼明顯
我之前就一直不懂生物和非生物的定義到底是在哪裡畫界線.
我覺得如果像恆星一樣由氣體的聚集到燃燒到最後,就說變黑洞好了,
然後黑洞最後蒸發掉了, 這樣算不算是生物呢? 應該是不算,不然我就是
作家了. 所以到最後我給生物/非生物的定義一定要是有幾物才算生物,
生物有新陳代謝, 不管是多簡單, 但是應該要有新陳代謝.
生物會動... 不管多麼緩慢或是微小, 但是一定會動.
所以冷氣機不算是生物, 精子不算是生物, 電腦病毒就不算是生物了...
我這樣說大家覺得可以接受麼?
至於為什麼找外星生物會由水來判斷怎是因為現在知道的生態都是
依賴著水, 那麼要找到"地球上相近"的外星生態自然就是由水來做判斷.
有沒有可能外星生態是不依賴水的? 當然可能, 知是我們現在還不知道
有任何生物是那樣, 為什麼外星生物一定要有型體? 沒有人說一定有,
但是我們也沒有證據說一定有無型體的生物存在, 因為沒有前例...
如果要找外星生物還要考慮這麼多完全沒有證明過的猜想, 可能花在
猜想的部分時間會超過實際觀測的時間吧? 那就不要觀測整天寫科幻小說
就好了...之前不是在海底火山口發現完全靠地熱能量的生物?麼?
之前以為地球上生物全部是靠太陽的能量生存現在有證據說是錯的...
所以即使遠在海王星/天王星, 即使不靠太陽的能量還是可能有生命存在.
雖然如此但是還是需要水. 因為這是我們唯一所知的共通處...
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◆ From: 139.175.54.244
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作者: void (*Ptr) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Sat Jul 10 15:06:37 2004
※ 引述《jphant (春日步步春生)》之銘言：
: ※ 引述《littleshan (我要加入劍道社!)》之銘言：
: : 我們應該界定一下怎樣算是活的 怎樣算是死的
: : 如果參考地球上所有被生物學家歸類為生物的共同點
: : 那我猜 生物指的大概就是會成長、會繁殖、會死亡的東西
: : 如果是這樣 那把電腦病毒歸類為生物 好像也沒什麼不對
: : 如果加一點基因演算法 可能還會隨時間進化...
: : 以我的看法 什麼是活的 什麼是死的
: : 中間那條線並不是那麼明顯
: 我之前就一直不懂生物和非生物的定義到底是在哪裡畫界線.
: 我覺得如果像恆星一樣由氣體的聚集到燃燒到最後,就說變黑洞好了,
: 然後黑洞最後蒸發掉了, 這樣算不算是生物呢? 應該是不算,不然我就是
當然不算，生物最重要的定義之一是要能自我複製，
黑洞可以嗎?
: 作家了. 所以到最後我給生物/非生物的定義一定要是有幾物才算生物,
: 生物有新陳代謝, 不管是多簡單, 但是應該要有新陳代謝.
: 生物會動... 不管多麼緩慢或是微小, 但是一定會動.
就算會動也不一定是生物...
生物的定義中會不會運動不是最主要的。
: 所以冷氣機不算是生物, 精子不算是生物, 電腦病毒就不算是生物了...
: 我這樣說大家覺得可以接受麼?
: 至於為什麼找外星生物會由水來判斷怎是因為現在知道的生態都是
: 依賴著水, 那麼要找到"地球上相近"的外星生態自然就是由水來做判斷.
: 有沒有可能外星生態是不依賴水的? 當然可能, 知是我們現在還不知道
: 有任何生物是那樣, 為什麼外星生物一定要有型體? 沒有人說一定有,
: 但是我們也沒有證據說一定有無型體的生物存在, 因為沒有前例...
: 如果要找外星生物還要考慮這麼多完全沒有證明過的猜想, 可能花在
: 猜想的部分時間會超過實際觀測的時間吧? 那就不要觀測整天寫科幻小說
: 就好了...之前不是在海底火山口發現完全靠地熱能量的生物?麼?
: 之前以為地球上生物全部是靠太陽的能量生存現在有證據說是錯的...
: 所以即使遠在海王星/天王星, 即使不靠太陽的能量還是可能有生命存在.
: 雖然如此但是還是需要水. 因為這是我們唯一所知的共通處...
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◆ From: 61.227.155.232
※ 編輯: void 來自: 61.227.155.232 (07/10 15:08)
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作者: certifi (i miss you) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Wed Jul 14 17:13:30 2004
※ 引述《kkeevviinn (kobonem)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
: 時間: Fri Jul 9 21:57:34 2004
: 我比較想要知道的是...
:
: 為什麼生命一定要有水...
:
: 每次科學家看外太空的星球的時候..
:
: 都會用水來判斷這個星球是不是有生命...
因為宇宙中的元素來源是固定的，自宇宙生成，元素豐度就是如此
我們觀測的也是如此，相信在如何厲害的外星人要找外星生物，也是找水
水最多，熔點沸點範圍大
CH4 :-161.6 ° C ~ -182.5 ° C
NH3:-33.5 ° C ~ -77.7 ° C
CH3OH:-94～65℃
熱容高，水1卡1攝氏度，CH3OH熱容0.6卡
水溶解度好，
水的表面張力為已知液體中最強的，為NH3的兩倍，CH3OH的三倍
在沒有細胞前，有機化合物靠著水的 表面張力得以聚集、分界
抗紫外輻射的能力，水分解成氫與氧，氧結合成臭氧，可吸收紫外線
:
: 又沒有看過其他的生命...
: 怎麼知道其他的星球不能有生命不靠水來過生活呢???
所以外星人可以不靠水，可是如果他們夠聰明，因該知道
宇宙間要找其他生物，應該要先試試水
:
: 這個問題在我寫高中的化學測驗卷的時候一值在困擾我...
:
: 有人能有好的解釋嗎...為什麼我門就一定要用我們的觀點去思考其他的生命呢...
哪一個研究人員是用地球的觀點來思考，可否舉例
: 推 Dussek:除此之外，我還想說外星人的物理化學應該 218.165.201.182 07/10
: → Dussek:和我們的不同說，真是無解 218.165.201.182 07/10
外星人的物理化學一定跟我們很類似，
有各種元素，重力的影響等，不同的大概就是符號而已
或是他們的比較複雜
如果他們的不一樣，我們不會看到同樣的光譜，不會
用gravitational effect 來找到系外行星
如果不一樣，那火星為什麼要繞著太陽轉呢，它照自己的星球物理原理轉就好了^^
--
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◆ From: 140.117.31.215
推 Dussek:謝謝指教 :)y 220.133.66.81 07/15
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作者: certifi (i miss you) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Wed Jul 14 17:13:30 2004
※ 引述《kkeevviinn (kobonem)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
: 時間: Fri Jul 9 21:57:34 2004
: 我比較想要知道的是...
:
: 為什麼生命一定要有水...
:
: 每次科學家看外太空的星球的時候..
:
: 都會用水來判斷這個星球是不是有生命...
因為宇宙中的元素來源是固定的，自宇宙生成，元素豐度就是如此
我們觀測的也是如此，相信在如何厲害的外星人要找外星生物，也是找水
水最多，熔點沸點範圍大
CH4 :-161.6 ° C ~ -182.5 ° C
NH3:-33.5 ° C ~ -77.7 ° C
CH3OH:-94～65℃
熱容高，水1卡1攝氏度，CH3OH熱容0.6卡
水溶解度好，
水的表面張力為已知液體中最強的，為NH3的兩倍，CH3OH的三倍
在沒有細胞前，有機化合物靠著水的 表面張力得以聚集、分界
抗紫外輻射的能力，水分解成氫與氧，氧結合成臭氧，可吸收紫外線
:
: 又沒有看過其他的生命...
: 怎麼知道其他的星球不能有生命不靠水來過生活呢???
所以外星人可以不靠水，可是如果他們夠聰明，因該知道
宇宙間要找其他生物，應該要先試試水
:
: 這個問題在我寫高中的化學測驗卷的時候一值在困擾我...
:
: 有人能有好的解釋嗎...為什麼我門就一定要用我們的觀點去思考其他的生命呢...
哪一個研究人員是用地球的觀點來思考，可否舉例
: 推 Dussek:除此之外，我還想說外星人的物理化學應該 218.165.201.182 07/10
: → Dussek:和我們的不同說，真是無解 218.165.201.182 07/10
外星人的物理化學一定跟我們很類似，
有各種元素，重力的影響等，不同的大概就是符號而已
或是他們的比較複雜
如果他們的不一樣，我們不會看到同樣的光譜，不會
用gravitational effect 來找到系外行星
如果不一樣，那火星為什麼要繞著太陽轉呢，它照自己的星球物理原理轉就好了^^
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◆ From: 140.117.31.215
推 Dussek:謝謝指教 :)y 220.133.66.81 07/15
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作者: certifi (i miss you) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Wed Jul 14 17:13:30 2004
※ 引述《kkeevviinn (kobonem)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
: 時間: Fri Jul 9 21:57:34 2004
: 我比較想要知道的是...
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: 為什麼生命一定要有水...
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: 每次科學家看外太空的星球的時候..
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: 都會用水來判斷這個星球是不是有生命...
因為宇宙中的元素來源是固定的，自宇宙生成，元素豐度就是如此
我們觀測的也是如此，相信在如何厲害的外星人要找外星生物，也是找水
水最多，熔點沸點範圍大
CH4 :-161.6 ° C ~ -182.5 ° C
NH3:-33.5 ° C ~ -77.7 ° C
CH3OH:-94～65℃
熱容高，水1卡1攝氏度，CH3OH熱容0.6卡
水溶解度好，
水的表面張力為已知液體中最強的，為NH3的兩倍，CH3OH的三倍
在沒有細胞前，有機化合物靠著水的 表面張力得以聚集、分界
抗紫外輻射的能力，水分解成氫與氧，氧結合成臭氧，可吸收紫外線
:
: 又沒有看過其他的生命...
: 怎麼知道其他的星球不能有生命不靠水來過生活呢???
所以外星人可以不靠水，可是如果他們夠聰明，因該知道
宇宙間要找其他生物，應該要先試試水
:
: 這個問題在我寫高中的化學測驗卷的時候一值在困擾我...
:
: 有人能有好的解釋嗎...為什麼我門就一定要用我們的觀點去思考其他的生命呢...
哪一個研究人員是用地球的觀點來思考，可否舉例
: 推 Dussek:除此之外，我還想說外星人的物理化學應該 218.165.201.182 07/10
: → Dussek:和我們的不同說，真是無解 218.165.201.182 07/10
外星人的物理化學一定跟我們很類似，
有各種元素，重力的影響等，不同的大概就是符號而已
或是他們的比較複雜
如果他們的不一樣，我們不會看到同樣的光譜，不會
用gravitational effect 來找到系外行星
如果不一樣，那火星為什麼要繞著太陽轉呢，它照自己的星球物理原理轉就好了^^
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◆ From: 140.117.31.215
推 Dussek:謝謝指教 :)y 220.133.66.81 07/15
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作者: certifi (i miss you) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Wed Jul 14 17:13:30 2004
※ 引述《kkeevviinn (kobonem)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
: 時間: Fri Jul 9 21:57:34 2004
: 我比較想要知道的是...
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: 為什麼生命一定要有水...
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: 每次科學家看外太空的星球的時候..
:
: 都會用水來判斷這個星球是不是有生命...
因為宇宙中的元素來源是固定的，自宇宙生成，元素豐度就是如此
我們觀測的也是如此，相信在如何厲害的外星人要找外星生物，也是找水
水最多，熔點沸點範圍大
CH4 :-161.6 ° C ~ -182.5 ° C
NH3:-33.5 ° C ~ -77.7 ° C
CH3OH:-94～65℃
熱容高，水1卡1攝氏度，CH3OH熱容0.6卡
水溶解度好，
水的表面張力為已知液體中最強的，為NH3的兩倍，CH3OH的三倍
在沒有細胞前，有機化合物靠著水的 表面張力得以聚集、分界
抗紫外輻射的能力，水分解成氫與氧，氧結合成臭氧，可吸收紫外線
:
: 又沒有看過其他的生命...
: 怎麼知道其他的星球不能有生命不靠水來過生活呢???
所以外星人可以不靠水，可是如果他們夠聰明，因該知道
宇宙間要找其他生物，應該要先試試水
:
: 這個問題在我寫高中的化學測驗卷的時候一值在困擾我...
:
: 有人能有好的解釋嗎...為什麼我門就一定要用我們的觀點去思考其他的生命呢...
哪一個研究人員是用地球的觀點來思考，可否舉例
: 推 Dussek:除此之外，我還想說外星人的物理化學應該 218.165.201.182 07/10
: → Dussek:和我們的不同說，真是無解 218.165.201.182 07/10
外星人的物理化學一定跟我們很類似，
有各種元素，重力的影響等，不同的大概就是符號而已
或是他們的比較複雜
如果他們的不一樣，我們不會看到同樣的光譜，不會
用gravitational effect 來找到系外行星
如果不一樣，那火星為什麼要繞著太陽轉呢，它照自己的星球物理原理轉就好了^^
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◆ From: 140.117.31.215
推 Dussek:謝謝指教 :)y 220.133.66.81 07/15
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作者: certifi (i miss you) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Wed Jul 14 17:13:30 2004
※ 引述《kkeevviinn (kobonem)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
: 時間: Fri Jul 9 21:57:34 2004
: 我比較想要知道的是...
:
: 為什麼生命一定要有水...
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: 每次科學家看外太空的星球的時候..
:
: 都會用水來判斷這個星球是不是有生命...
因為宇宙中的元素來源是固定的，自宇宙生成，元素豐度就是如此
我們觀測的也是如此，相信在如何厲害的外星人要找外星生物，也是找水
水最多，熔點沸點範圍大
CH4 :-161.6 ° C ~ -182.5 ° C
NH3:-33.5 ° C ~ -77.7 ° C
CH3OH:-94～65℃
熱容高，水1卡1攝氏度，CH3OH熱容0.6卡
水溶解度好，
水的表面張力為已知液體中最強的，為NH3的兩倍，CH3OH的三倍
在沒有細胞前，有機化合物靠著水的 表面張力得以聚集、分界
抗紫外輻射的能力，水分解成氫與氧，氧結合成臭氧，可吸收紫外線
:
: 又沒有看過其他的生命...
: 怎麼知道其他的星球不能有生命不靠水來過生活呢???
所以外星人可以不靠水，可是如果他們夠聰明，因該知道
宇宙間要找其他生物，應該要先試試水
:
: 這個問題在我寫高中的化學測驗卷的時候一值在困擾我...
:
: 有人能有好的解釋嗎...為什麼我門就一定要用我們的觀點去思考其他的生命呢...
哪一個研究人員是用地球的觀點來思考，可否舉例
: 推 Dussek:除此之外，我還想說外星人的物理化學應該 218.165.201.182 07/10
: → Dussek:和我們的不同說，真是無解 218.165.201.182 07/10
外星人的物理化學一定跟我們很類似，
有各種元素，重力的影響等，不同的大概就是符號而已
或是他們的比較複雜
如果他們的不一樣，我們不會看到同樣的光譜，不會
用gravitational effect 來找到系外行星
如果不一樣，那火星為什麼要繞著太陽轉呢，它照自己的星球物理原理轉就好了^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.31.215
推 Dussek:謝謝指教 :)y 220.133.66.81 07/15
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作者: certifi (i miss you) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
時間: Wed Jul 14 17:13:30 2004
※ 引述《kkeevviinn (kobonem)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
: 時間: Fri Jul 9 21:57:34 2004
: 我比較想要知道的是...
:
: 為什麼生命一定要有水...
:
: 每次科學家看外太空的星球的時候..
:
: 都會用水來判斷這個星球是不是有生命...
因為宇宙中的元素來源是固定的，自宇宙生成，元素豐度就是如此
我們觀測的也是如此，相信在如何厲害的外星人要找外星生物，也是找水
水最多，熔點沸點範圍大
CH4 :-161.6 ° C ~ -182.5 ° C
NH3:-33.5 ° C ~ -77.7 ° C
CH3OH:-94～65℃
熱容高，水1卡1攝氏度，CH3OH熱容0.6卡
水溶解度好，
水的表面張力為已知液體中最強的，為NH3的兩倍，CH3OH的三倍
在沒有細胞前，有機化合物靠著水的 表面張力得以聚集、分界
抗紫外輻射的能力，水分解成氫與氧，氧結合成臭氧，可吸收紫外線
:
: 又沒有看過其他的生命...
: 怎麼知道其他的星球不能有生命不靠水來過生活呢???
所以外星人可以不靠水，可是如果他們夠聰明，因該知道
宇宙間要找其他生物，應該要先試試水
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: 這個問題在我寫高中的化學測驗卷的時候一值在困擾我...
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: 有人能有好的解釋嗎...為什麼我門就一定要用我們的觀點去思考其他的生命呢...
哪一個研究人員是用地球的觀點來思考，可否舉例
: 推 Dussek:除此之外，我還想說外星人的物理化學應該 218.165.201.182 07/10
: → Dussek:和我們的不同說，真是無解 218.165.201.182 07/10
外星人的物理化學一定跟我們很類似，
有各種元素，重力的影響等，不同的大概就是符號而已
或是他們的比較複雜
如果他們的不一樣，我們不會看到同樣的光譜，不會
用gravitational effect 來找到系外行星
如果不一樣，那火星為什麼要繞著太陽轉呢，它照自己的星球物理原理轉就好了^^
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: 標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
: 時間: Fri Jul 9 21:57:34 2004
: 我比較想要知道的是...
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: 為什麼生命一定要有水...
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: 每次科學家看外太空的星球的時候..
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因為宇宙中的元素來源是固定的，自宇宙生成，元素豐度就是如此
我們觀測的也是如此，相信在如何厲害的外星人要找外星生物，也是找水
水最多，熔點沸點範圍大
CH4 :-161.6 ° C ~ -182.5 ° C
NH3:-33.5 ° C ~ -77.7 ° C
CH3OH:-94～65℃
熱容高，水1卡1攝氏度，CH3OH熱容0.6卡
水溶解度好，
水的表面張力為已知液體中最強的，為NH3的兩倍，CH3OH的三倍
在沒有細胞前，有機化合物靠著水的 表面張力得以聚集、分界
抗紫外輻射的能力，水分解成氫與氧，氧結合成臭氧，可吸收紫外線
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: 又沒有看過其他的生命...
: 怎麼知道其他的星球不能有生命不靠水來過生活呢???
所以外星人可以不靠水，可是如果他們夠聰明，因該知道
宇宙間要找其他生物，應該要先試試水
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: 這個問題在我寫高中的化學測驗卷的時候一值在困擾我...
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: 有人能有好的解釋嗎...為什麼我門就一定要用我們的觀點去思考其他的生命呢...
哪一個研究人員是用地球的觀點來思考，可否舉例
: 推 Dussek:除此之外，我還想說外星人的物理化學應該 218.165.201.182 07/10
: → Dussek:和我們的不同說，真是無解 218.165.201.182 07/10
外星人的物理化學一定跟我們很類似，
有各種元素，重力的影響等，不同的大概就是符號而已
或是他們的比較複雜
如果他們的不一樣，我們不會看到同樣的光譜，不會
用gravitational effect 來找到系外行星
如果不一樣，那火星為什麼要繞著太陽轉呢，它照自己的星球物理原理轉就好了^^
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: 標題: Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
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: 我比較想要知道的是...
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: 為什麼生命一定要有水...
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因為宇宙中的元素來源是固定的，自宇宙生成，元素豐度就是如此
我們觀測的也是如此，相信在如何厲害的外星人要找外星生物，也是找水
水最多，熔點沸點範圍大
CH4 :-161.6 ° C ~ -182.5 ° C
NH3:-33.5 ° C ~ -77.7 ° C
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熱容高，水1卡1攝氏度，CH3OH熱容0.6卡
水溶解度好，
水的表面張力為已知液體中最強的，為NH3的兩倍，CH3OH的三倍
在沒有細胞前，有機化合物靠著水的 表面張力得以聚集、分界
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所以外星人可以不靠水，可是如果他們夠聰明，因該知道
宇宙間要找其他生物，應該要先試試水
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哪一個研究人員是用地球的觀點來思考，可否舉例
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外星人的物理化學一定跟我們很類似，
有各種元素，重力的影響等，不同的大概就是符號而已
或是他們的比較複雜
如果他們的不一樣，我們不會看到同樣的光譜，不會
用gravitational effect 來找到系外行星
如果不一樣，那火星為什麼要繞著太陽轉呢，它照自己的星球物理原理轉就好了^^
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