推 gamer:倒不是做不出來，只是不想花錢下去研發。 12/06 15:21
推 jimpeng:自己研發 要幾年後才能生產 跟別人買 幾個月就可以開工了 12/06 15:59
→ jimpeng:台灣絕大多數的廠商都是這種想法 12/06 15:59
推 hercales:而且自己研發還不見得會成功 12/06 16:29
推 yaujack:就好像為什麼我們自己要買電腦而不自己做一台電腦一樣 12/06 17:42
→ yaujack:市場有貨一般人不會考慮動手"研發"的 12/06 17:42
→ yaujack:除非政府正視研究的遠景然後將發展重心擺在這, 否則很難 12/06 17:43
→ yaujack:也就是以目前台灣的情況, 還是需要國家的政策配合或栽培 12/06 17:44
推 Solzeta:標題看起來很怪... 這跟科學家沒關係吧 12/06 19:19
→ hexen2:如果別人不賣,又不懂得研發.那就玩完了.... 12/06 22:44
推 gamer:國家政策配合？都配合多少年了，還不是一樣。 12/07 00:07
→ gamer:國家保護只會讓企業更加不思進取而已。 12/07 00:07
推 pseudomoon:因為年輕學子都在打逼啊 12/07 08:32
推 chihtsai:賺錢比較實際吧.... 12/08 17:45
噓 rehtra:又是你呀 12/12 12:31
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: milen (OOXX點點點) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Tue Dec 6 20:08:21 2005
先問你自己
對讀物理系的看法?
讀化學系的看法?
對於一項研究可能要花十年以上才有成果可以公佈
你的看法怎樣??
※ 引述《pttasdfghjkl (erg)》之銘言：
: 以致於連製造晶元的設備都要向德國進口
: 自己也做不出來~
--
町:
再怎麼痛苦也請您忍耐，再怎麼悲傷也請您活下去...
我與V‧賽連將和您生涯與共...
請連同那把劍和我，一起接下吧...
騎士大人，請將我收為搭檔...
「主人」
--
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◆ From: 59.114.41.181
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gamer (^^) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Wed Dec 7 00:06:46 2005
→ hexen2:如果別人不賣,又不懂得研發.那就玩完了.... 12/06 22:44
如果有賺頭，又買不到的時候，那自然就會有企業來研發
了。台灣的企業一向都是這樣的，能夠花最少成本賺到錢最重
要，其他的東西都是其次。拿環保來說好了，法規標準到哪裡
就做到哪裡，絕對不會想要多做一些，反正就算我做了別人也
不會做，賺到錢比較重要。
研究開發也是，有需要才開發，能夠買現成的就買現成的，
能夠便宜生產的就便宜生產，品質則是其次。建立品牌形象太
花錢了，不做！這種短視的眼光，讓台灣的企業能走向國際的
少之又少。台灣人的民族性就是這樣短視近利。
--
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◆ From: 203.73.237.175
推 out2:唉~台灣企業對職棒發展的態度也是如此 12/07 01:19
推 DonaldDuck:日本人令人佩服的地方也是在這裡 他們總是會多想一點 12/07 01:58
→ DonaldDuck:80年代的時候有一個德國知名企業家演說時 形容說 12/07 01:59
→ DonaldDuck:德國企業都會計畫十年以後的事情 日本的企業則是計畫 12/07 01:59
→ DonaldDuck:百年後的發展趨勢 是誇示啦 可是可以感覺的出來德國 12/07 02:00
→ DonaldDuck:人也很佩服日本人的企業 12/07 02:00
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作者: unfinish (笑吟吟的淫淫笑) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Wed Dec 7 01:56:23 2005
※ 引述《pttasdfghjkl (erg)》之銘言：
: 以致於連製造晶元的設備都要向德國進口
: 自己也做不出來~
因為台灣的整個環境都在扼殺科學家
從學術環境、社會文化，到從來就只會炒短線的政府政策
科學家都只有死路一條
舉幾個簡單的例子
約翰 納許 ，在台灣他一定會被關電視(因為被當成神經病)
史蒂芬 霍金 ，在台灣他只能賣賣公益彩券(因為他殘障)
不會有什麼人願意給他們機會
--
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◆ From: 220.138.6.252
推 void:雖然大環境是有偏頗 也不用這麼偏激 12/07 01:59
→ unfinish:憤慨我承認 但偏激?? 在台灣其實有很多人沒機會展現天賦 12/07 02:09
→ unfinish:只因為他們「與眾不同」 12/07 02:11
推 manphage:不偏激啊orz 12/07 05:31
推 jenkl:還滿好笑的^^ 12/07 17:01
→ kkkk123123:中肯 12/07 17:45
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作者: hercales (王者天雷) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Wed Dec 7 07:29:13 2005
※ 引述《unfinish (笑吟吟的淫淫笑)》之銘言：
: ※ 引述《pttasdfghjkl (erg)》之銘言：
: : 以致於連製造晶元的設備都要向德國進口
: : 自己也做不出來~
: 因為台灣的整個環境都在扼殺科學家
: 從學術環境、社會文化，到從來就只會炒短線的政府政策
: 科學家都只有死路一條
: 舉幾個簡單的例子
: 約翰 納許 ，在台灣他一定會被關電視(因為被當成神經病)
: 史蒂芬 霍金 ，在台灣他只能賣賣公益彩券(因為他殘障)
: 不會有什麼人願意給他們機會
跟台灣培養人材的方式也有關係
從小的考試就是背多分型的題目
要考高分就是努力的狂背
而國小的重點科目是國語跟數學
其它考糟了也沒什麼大礙
國高中多了一科英文，到現在升大學
只要英文數學強一些就一定有學校唸
自然組的科系頂多加一項物理或化學的成績
而填志願的時候通常都是從去年最高分的科系開始填
如此一來從以前就培養出死背的能力
到要檢視自己的興項時卻發現並沒有對那一個科目比較有興趣
單純的以畢業後的就業機會為導向
這樣當然很少有那種真的想作研究的人出來
--
窮達皆有命，何勞發嘆聲。 但知行好事，莫要問前程。
冬去冰須泮，春來草自生。 請君觀此理，天道甚分明。
~五代．長樂老．馮道．天道~
--
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◆ From: 163.13.103.153
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作者: Kampfer (相信台灣堅持改革) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Wed Dec 7 09:31:00 2005
※ 引述《pttasdfghjkl (erg)》之銘言：
: 以致於連製造晶元的設備都要向德國進口
: 自己也做不出來~
真的是莫名其妙的指控
製造晶元的設備要向德國進口 可以推論到 台灣科學家很少
蠻跳躍的嘛
要嘛你就舉科學期刊被引用次數
要嘛你就找自然科學工作者在總就業人口的比例
另外一提的是一些國際合作的計畫台灣團隊都有參與並負責建置重要儀器
在科學的發展上我們已經晚了西方多久
德國的工藝技術是我們短時間就跟上的嗎
請你多方面想想再下結論
這種不科學的推論越多 就不要怪台灣的科學發展不好
--
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◆ From: 140.122.217.44
→ FreeF1y:其實我想知道印度發展軟體有沒有台灣久耶 12/08 00:12
推 jayclub:很多學生面對科學的基本態度就有問題目的只是想得到正確答 12/08 13:41
→ jayclub:案 而不是真正想知道或是想了解 這樣怎麼培養科學頭腦呢 12/08 13:42
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作者: piranha (擦肩而過) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Wed Dec 7 11:05:08 2005
※ 引述《Kampfer (相信台灣堅持改革)》之銘言：
: ※ 引述《pttasdfghjkl (erg)》之銘言：
: : 以致於連製造晶元的設備都要向德國進口
: : 自己也做不出來~
: 真的是莫名其妙的指控
: 製造晶元的設備要向德國進口 可以推論到 台灣科學家很少
: 蠻跳躍的嘛
: 要嘛你就舉科學期刊被引用次數
: 要嘛你就找自然科學工作者在總就業人口的比例
: 另外一提的是一些國際合作的計畫台灣團隊都有參與並負責建置重要儀器
: 在科學的發展上我們已經晚了西方多久
: 德國的工藝技術是我們短時間就跟上的嗎
: 請你多方面想想再下結論
: 這種不科學的推論越多 就不要怪台灣的科學發展不好
基本上science(科學)跟technology(技術)是不太一樣的東西
可是在台灣
(也許是教育的關係..)
大家都喜好用科技這個詞來統稱科學或是技術
所以才會有這樣的認知
--
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◆ From: 219.68.42.102
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作者: pttasdfghjkl (erg) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Wed Dec 7 13:28:31 2005
※ 引述《hercales (王者天雷)》之銘言：
: ※ 引述《unfinish (笑吟吟的淫淫笑)》之銘言：
: : 因為台灣的整個環境都在扼殺科學家
: : 從學術環境、社會文化，到從來就只會炒短線的政府政策
: : 科學家都只有死路一條
: : 舉幾個簡單的例子
: : 約翰 納許 ，在台灣他一定會被關電視(因為被當成神經病)
: : 史蒂芬 霍金 ，在台灣他只能賣賣公益彩券(因為他殘障)
: : 不會有什麼人願意給他們機會
: 跟台灣培養人材的方式也有關係
: 從小的考試就是背多分型的題目
: 要考高分就是努力的狂背
: 而國小的重點科目是國語跟數學
: 其它考糟了也沒什麼大礙
: 國高中多了一科英文，到現在升大學
: 只要英文數學強一些就一定有學校唸
: 自然組的科系頂多加一項物理或化學的成績
: 而填志願的時候通常都是從去年最高分的科系開始填
: 如此一來從以前就培養出死背的能力
: 到要檢視自己的興項時卻發現並沒有對那一個科目比較有興趣
: 單純的以畢業後的就業機會為導向
: 這樣當然很少有那種真的想作研究的人出來
但就算有想作研究的人出來 也必定要往國外跑
在國內也是死路一條
而且真的如此聰明的人才 他長輩必定要他去當醫生賺錢吧
--
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◆ From: 140.134.242.171
→ hercales:也對，台灣最優秀的學生都在醫學院 12/07 13:35
→ kkkk123123:向$看 12/07 17:46
→ kkkk123123:升學主義萬歲 12/07 17:46
推 think34:不認同一樓的話 很多醫學院的學生都是看清自己在純科學的 12/11 03:29
→ think34:領域上沒有過人的才能 才去當醫生的 12/11 03:30
推 think34:還有當醫生不值錢了 現在開診所能活下去的沒幾間了 12/11 03:43
推 vhji:問think 有人在高中的時候 就知道自已二三十年ꬠ 12/14 00:15
→ vhji:會不會得諾貝爾獎了? 12/14 00:16
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作者: amozartea ((-1)^2=1,3^2=2) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Thu Dec 8 21:29:45 2005
※ 引述《pttasdfghjkl (erg)》之銘言：
: 以致於連製造晶元的設備都要向德國進口
: 自己也做不出來~
那種東西不是科學家在做的
那是工程師在做的
科學家在研究宇宙真理
太抽象了
現實的中華文化特別是儒家不喜歡這個
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.130.106
推 yuukikakutou:中華文化特別是儒家和科學家差不多抽象... 12/08 23:03
→ yuukikakutou:舉古代的工匠還差不多... 12/08 23:04
推 david777783:樓上，好像不是這樣吧？儒家是實用取向很重的 12/09 03:45
→ david777783:科學的本質--探討宇宙永恆不變真理 這才真的抽象 12/09 03:45
→ david777783:儒家、道家都是以探討人際關係和政治手段立論的 12/09 03:46
→ ciswww:工學院/理學院?! 12/09 10:40
推 jenkl:獨尊儒術是中華文化敗壞的開端 12/09 13:31
推 yuukikakutou:.... 12/09 16:32
→ yuukikakutou:道家探討自然(宇宙)中的不變,儒探討社會中的不變 12/09 16:32
→ yuukikakutou:獨尊某某往往過頭，危險 12/09 16:34
→ yuukikakutou:似乎有不少刻板印象? 12/09 16:36
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作者: Melancholy7 (一片空白) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Fri Dec 9 19:43:02 2005
※ 引述《pttasdfghjkl (erg)》之銘言：
: 以致於連製造晶元的設備都要向德國進口
: 自己也做不出來~
你太看得起科學家了
科學家沒有你想像得這麼萬能
這些是工程師做出來的
機械、材料等相關方面的工程師都很重要
台灣現在目前正在努力製造出精密的工具機
當然比日本德國技術要差很多
不過有慢慢在進步了
這是好現象
沒有想像力是沒辦法設計出今天這麼多樣的東西
不要以為科學家都能有工程師的想像力
他可以研究領域的發現
但未必有應用能力
兩方都有優點
應該互相尊重
台灣最悲哀的地方其實就是過度極端化以及簡單化
認為科學很重要
所以好像認為理學院特別優秀
我在台大看到的是
工學院常常被理學院瞧不起
這樣思想坦白說是很無知的
很多人認為基礎科學很重要
就想要當個科學家
也不知道自己只是喜歡讀那些教科書但不一定喜歡研究
喜歡搞理論
認為這樣很優秀
結果真要搞又懶惰嫌難或搞不出東西
要你動手就認為那比純動腦還低一階
好高騖遠 看看如果台灣每一位都成為科學家
這個國家是不是就會超英趕美？
所以台灣就是敗在這裡
好的人才(在某領域有天賦或興趣)沒有放在對的地方上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.37.195
推 nidor:我看這篇要戰了 12/09 19:47
推 Melancholy7:好的人才不一定是最會讀書每個人都有自己擅長的一方面 12/09 19:50
推 serg:中肯 12/12 22:43
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: mia249 (東撿西湊的人生) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Fri Dec 9 19:57:46 2005
雖然可能沒有太大的關係，可是我想推薦這個版。
裡面提到了很多台灣現在在發展、同時外銷出去的東西，
大家可以看看:)
我在哪?
生活娛樂館 生活, 娛樂, 心情 [claus]
ShoppingMall 購物 Σ購物名店街 → 網購/反黑店/合購
TWproducts 資訊 ◎愛用國貨板 spring610/pri
--
我還是不能成為 我自己以外的任何東西.
--
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◆ From: 211.74.7.8
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Solzeta (Sol) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Sat Dec 10 00:41:09 2005
※ 引述《Melancholy7 (一片空白)》之銘言：
: 台灣最悲哀的地方其實就是過度極端化以及簡單化
: 認為科學很重要
: 所以好像認為理學院特別優秀
: 我在台大看到的是
: 工學院常常被理學院瞧不起
: 這樣思想坦白說是很無知的
: 很多人認為基礎科學很重要
: 就想要當個科學家
: 也不知道自己只是喜歡讀那些教科書但不一定喜歡研究
: 喜歡搞理論
: 認為這樣很優秀
: 結果真要搞又懶惰嫌難或搞不出東西
: 要你動手就認為那比純動腦還低一階
: 好高騖遠 看看如果台灣每一位都成為科學家
: 這個國家是不是就會超英趕美？
: 所以台灣就是敗在這裡
: 好的人才(在某領域有天賦或興趣)沒有放在對的地方上
我是不知道在台大的情形
不過
在我的認知裡是認為做理論要比做實驗難
而做理論的人分析問題的能力也較強
要在理論上能夠有成就是很難的
做實驗的我覺得很多時間都耗在處理儀器上
相對之下,思考能力往往比做理論的差
但有些人很奇怪
好像以為想做理論就不需要會做實驗
才大一就有這種想法
考試是很強可是實驗技巧就很差
哪有人大學部就在分理論跟實驗的
至於理學院瞧不起工學院 清大是沒這種情形啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.230.21
→ pow:理論的也要做實驗吧......................... 12/10 01:11
推 isotoper:原po沒說不需要做實驗啊,沒有實驗數據的paper少之又少 12/10 02:06
推 legendwind:在台大有的理學院的人的確會瞧不起電資學院的某些內容 12/11 21:40
→ legendwind:ex: 電資學院所開的工程數學 12/11 21:41
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作者: think34 (diabetes mellitus) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Sun Dec 11 04:06:20 2005
我的一些淺見..........
就時間上來說
無論台灣還是中國
在工業的起步本來就比較晚阿
想想看 大陸和台灣的工業還不少是靠日本才有工業基礎
台灣不是沒有人才 只是台灣沒有那種環境去研發那麼多東西
就金錢上來說
我們需要的是重點性的發展 把錢還有人力砸在對的地方
你花了買儀器十倍的錢 還不一定能搞出什麼名堂勒!
品質也難有保證
還有很重要的一點 台灣沒有資源 好比鐵礦等等 還不是跟國外進口的
我也很不爽....
為什麼台灣以前沒有科學家 害我們大學教科書都要去買貴死人的原文書....
不過還不是一樣的理由..我們要認清 科技我們本來就起步較慢....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.72.77.132
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: void (*Ptr) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Sun Dec 11 18:53:11 2005
※ 引述《think34 (diabetes mellitus)》之銘言：
: 我的一些淺見..........
: 就時間上來說
: 無論台灣還是中國
: 在工業的起步本來就比較晚阿
: 想想看 大陸和台灣的工業還不少是靠日本才有工業基礎
: 台灣不是沒有人才 只是台灣沒有那種環境去研發那麼多東西
: 就金錢上來說
: 我們需要的是重點性的發展 把錢還有人力砸在對的地方
: 你花了買儀器十倍的錢 還不一定能搞出什麼名堂勒!
: 品質也難有保證
: 還有很重要的一點 台灣沒有資源 好比鐵礦等等 還不是跟國外進口的
這一點也不重要 什麼很重要的一點...=.=
對科技業來說 礦產這種東西完完全全沒有影響力
對重工業比較有影響 但也不是什麼非常重要的因素
前三大造船國:日本 南韓 還有一個我忘了 全部都沒有鐵礦 全部都是石油進口國
連煤礦也沒多少
: 我也很不爽....
: 為什麼台灣以前沒有科學家 害我們大學教科書都要去買貴死人的原文書....
貴?
你真的有注意過原文書嗎? 很多上面都會有寫International Edition
附註:禁止在美國販售
美國版的原文書比我們貴很多 雖然是反應物價
問題是價格可以差到2，3倍是很尋常的事
你覺得原文書貴 事實上 對美國人更貴!
而且一堆書還是美國人寫的!
: 不過還不是一樣的理由..我們要認清 科技我們本來就起步較慢....
起步慢有影響 不過我覺得 環境影響真的比較大....
--
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◆ From: 140.112.241.239
推 manphage:沒有國際板的書就很orz了 12/11 23:32
改一下錯字
※ 編輯: void 來自: 140.112.241.239 (12/11 23:34)
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作者: pttasdfghjkl (erg) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Mon Dec 12 11:42:37 2005
※ 引述《Kampfer (相信台灣堅持改革)》之銘言：
: ※ 引述《pttasdfghjkl (erg)》之銘言：
: : 以致於連製造晶元的設備都要向德國進口
: : 自己也做不出來~
: 真的是莫名其妙的指控
: 製造晶元的設備要向德國進口 可以推論到 台灣科學家很少
: 要嘛你就找自然科學工作者在總就業人口的比例
隨便去外面問一個路人
路人會說台灣是科學之島,人才濟濟,科學家多到數不清
德得到諾貝爾獎的台灣人不下於荷蘭比利時?
台灣教育缺乏培育科學家的土壤本來就是常識
國人也都知道...
五十幾年來在科學領域上獲得重大成就的人數與台灣人口根本不成正比
都到了這步田地您還覺得台灣的科學教育成功?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.134.194.127
推 krasis:那些人不都是在美國研究 用美國籍拿獎? 12/12 13:02
推 LawrenceHu:你和K網友的焦點根本不同 他只討論儀器..和科學之因果 12/14 02:38
→ LawrenceHu:我看不出來他有說台灣科學教育成功的意味? 12/14 02:39
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pttasdfghjkl (erg) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Mon Dec 12 11:53:46 2005
推 jayclub:很多學生面對科學的基本態度就有問題目的只是想得到正確答 12/08 13:41
→ jayclub:案 而不是真正想知道或是想了解 這樣怎麼培養科學頭腦呢 12/08 13:42
許多國高中的數學老師本身面對科學的基本態度就有問題目的只是想得到正確答案
而不是真正想知道或是想了解 這樣怎麼培養有科學頭腦的學生呢
我想台灣教育當局應該強制老師們去考察歐美各國的科學教育
由政府負擔出國的費用~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.134.194.127
→ newbrand:在台灣教育制度跟觀念下,送老師出國有什麼用.浪費錢而已 12/12 11:57
推 Yenfu35:推樓上。也許需要同步給守舊派家長「思想改造」才行。 12/12 12:20
推 sophie1014:也許應該從台灣整體的價值觀去看吧 教育不是只有老師作 12/12 13:18
推 jimpeng:教育不是光老師的事 整個社會都有責任 12/12 13:39
推 pinkygiveme:老師影響學生很深 可惜老師的水準實在不好 12/12 15:09
推 pinkygiveme:我指的是國中小教師 12/12 15:31
推 rewolf:給我 18% .. 其餘免談 12/12 20:10
→ aimshield:又再說18% 拜託 又不是每個人都有 12/13 07:59
推 nightheart:除了教師外,家庭因素也很重要吧??? 12/16 23:53
推 jayclub:我覺得從家庭開始做起，畢竟小孩受家庭影響最深 12/17 23:19
→ jayclub:雖然這是整個社會結構的問題，老師和社會都有責任的 12/17 23:23
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作者: Frehrt (而立不立) 站內: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Mon Dec 12 15:34:45 2005
這個話題已經不知道討論到那個主題去了...
僅針對標題的疑問來說個人看法
首先必須先界定出「科學家」的定義。
以「科學」來說，最簡單的分法當然就是自然科學跟社會科學，
當然也可以繼續細分下去...
如果從這樣的角度來看，只要在一個「○○科學」中進行研究的，
都應該被稱為科學家。
也許，疑問的產生點在「既有科學家，為何沒有研發出東西來？」
這有疑問，科學研究的目的是什麼？
設計新的儀器？專志做現有儀器改良的研究算不算科學研究？
開發出新的材料？徹底解析某一材料的組成，
進而能透過完全不同的物質來生產這現有的材料，這樣算不算科學研究？
研究人類社會中特定群體的行為模式，這算不算是一種科學研究？
從事科學研究的人，該稱做科學家？還是其它什麼名稱？
個人認為，在問「為什麼沒有科學家」之前，應該先知道，
發問者對於科學家的定義為何。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.140.196.6
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gamer (^^) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 為什麼台灣很少有科學家?
時間: Mon Dec 12 18:25:34 2005
※ 引述《pttasdfghjkl (erg)》之銘言：
: 我想台灣教育當局應該強制老師們去考察歐美各國的科學教育
: 由政府負擔出國的費用~
這個早就有在做了，只是沒什麼成效倒是真的。
我不敢批評基層教師，因為自己也不是念教育的，更沒有
任教於學校的經驗過，不過當我看到基層教師對教改發表的意
見時，真的有種難怪教改不會成功的想法。一個根本沒有落實
的改革，怎麼可能知道到底有沒有效果？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.236.55
※ 編輯: gamer 來自: 203.73.236.55 (12/12 18:27)
→ rewolf:眼中只有 18% ... 12/12 20:11
→ aimshield:樓上的是只會扯到18%喔 12/13 08:00
推 KeithR:我覺得一樓的也沒錯啊 =.= 12/13 18:50
推 souldragon:可能計畫像象牙塔根本無法落實吧?? 12/15 13:20
推 renefourier:因為你的部長叫杜正勝！院長叫李遠哲！ 06/17 20:34