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※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言: : ※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言: : : 所以禁槍都控制不好了仍然有黑槍 : : 你還在期待執照系統建立完善? : 用這種想法的話: : 一般機車都不見得管不好了所以幹嘛開放重機車 : 台鐵都會出問題了,幹嘛蓋高鐵 : 技術成熟的核電廠都會出包,幹嘛去搞潮汐發電啥子的 : 小學都念到平均70分了...幹嘛念國中.... : 你是要這樣講嗎? : 政策思考不是這樣思考的 : 現實是:你用現有的"只一味禁止"法制,即使有辦法跟日本警察一樣屌 : 還是會有黑槍出現 : 這是很明顯的事實,期待完全禁絕那叫天方夜譚 : 那麼自衛槍枝就是填補這種漏洞用的工具 這是沒有效率又會節外生枝的填補方式.. 那麼你怎麼不主張擁黑槍者判死刑? 有沒有用? : 這兩樣東西並沒有互斥 : 此外,為啥要行政系統積極介入? : 我簡單問一個問題:你看到的法院多還是行政機關多? : 老是迷信刑事司法是台灣人的通病 : : 那怎麼不禁槍系統先建立完善就好 XD : 完善如日本,一樣有黑槍 : : A系統先告訴你不可能了 卻期待B系統可能? : B系統是來填補A系統的問題 : 這兩樣東西不會是互斥的 B系統反而會製造更多問題 愈填愈大洞 堪稱很爛的配套.. : : 歹徒拿刀也可以搶劫 : : 因為其它也沒有人會帶一把西瓜刀在身上 : 是阿,我還可以練肌肉讓我的手臂也變成凶器呢! : 因為也不是每個人都會去練肌肉 : 接下來你是不是要禁止人民做重量訓練? : 不,我會建議加強人民的防衛能力,讓即使是拿槍搶劫的也要多想一下 : 拿西瓜刀,靠手臂的更不必談了 : 你根本沒搞清楚我論述的方向 告訴你有火力也沒用的原因好了 因為歹徒只要隨便拿一個路人,小孩當人質你就不能動了 到你家搶劫 抓你的家人當人質怎麼辦?? 警察要抓一個歹徒 都要動員5~10個警察以上(保險) 你一個平民擁槍根本沒什路用.. 擁槍前要人人都接受射擊訓練 這又浪費了大筆成本 : : 增加門檻同樣會出現新的適應情況 : : 你何不主張人人都買套防彈衣在街上隨時穿著? : : 結論是歹徒會拿槍直接指著你的頭 穿衣服有屁用.. : 要這樣建議的話,幹嘛軍隊還要發步槍? : 人人全身穿滿裝甲就可以了 : 現實是具有積極的攻擊力通常是最有效的防衛 : 此外新的適應情況出現,也不會改變犯罪成本必須增加的現實 : 增加犯罪成本,即使是只要多帶個安全帽,現實已經告訴你這都會影響犯罪意願 : 防治犯罪不是只有期待警察及時出現 : 從教育著手更是近程效果不彰的屁話 : 打根本消滅犯罪者的犯罪機會或降低犯罪意願更根本有效 : 這也是進來犯罪學的主流:減少犯罪發生的"機會" : 這也是那位美國教授論述的主要方向 : (廢話,現在的犯罪學本來就是美國理論為主) 軍備競賽的方式沒有效率又浪費錢 預算花在這種地方只會心痛~~ : : 買除了當兇器沒有其它用處的工具叫做符合成本效益? : : 警察裝備頂多X萬個 人人買裝備要買X百萬個以上 : : 人民的錢不是錢?? : "不是" : 一般講司法系統的成本會講的是政府支出 : 政府支出跟人民支出有啥分別? : 廢話當然有,人民花錢通常比較有腦袋 : 而且錢還是一個問題而已,關鍵在實效 : 自衛槍枝可以讓人民有更迅速的防衛手段 : 不管警察增加再多,也不可能有這種即時性 : 這才是重點 : : 不會有完整的槍枝販售系統.. 因為同理類推 : : 完整的禁槍系統已經先做不到了 XD : 那是你思考邏輯的缺陷,前面已經講過啦 : : 我應該可以先告訴你結果 就是開放槍枝造成了另一種副作用 : : 因為任何一種犯罪預防手段都無法達成全般的效用 : : 然後你又出現了主張C系統 XD : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 事實是這樣沒錯,政策,尤其是犯罪預防政策本質上不可能一本通用 : 不然你是要主張第一個政策做不好或本質上有漏洞 : 就不在用另外的政策填補漏洞嗎? : 那中輟生依照你的意見似乎該讓他們去死了 : 因為既然學校系統都教不好這些人,其他措施有個屁用? : 不過,顯然這時大部分人會想到用社工力量介入 配套措施是填補漏洞or製造更多麻煩是有差別的 後者的當然就不需要了 : : 人人出門都穿防彈衣 都帶把槍 : 沒有人要大家出門都一定要帶把槍 : 你的腦袋似乎可以不必那麼單極化 : 佛羅里達州的這種許可不算嚴,但是真的每個人上街都帶把槍嗎? : 未必吧 : 但是這個制度的存在,加上事實上執照的有效發放 : 對於犯罪者來說就會是一種未知的恐懼 : 光制度的存在而且有效施行,本身就有意義 : 白話講:現在存在這個制度,然後事實上也真的有人帶著槍上街了 : 對於一個犯罪者來講,要遂行犯罪之前就必須要多想一下 : 例如前面安全帽與機車竊盜的例子 : 現實是大半的人都會把安全帽放在機車內 : (可能會有人嫌囉唆不帶槍上街) : 只要可以敲開鎖的話,也不用真的要犯罪就得帶個安全帽 : (那這樣的話我似乎還是可以不帶槍去當街搶劫) : 但對於犯罪者來講這就是多一樣要考慮的要素 : "萬一那機車裡沒安全帽呢" : (萬一那傢伙身上有槍呢) : "萬一那傢伙的安全帽我戴不下去呢" : (就算我也帶槍,萬一那傢伙槍法比我好反應比我快呢,萬一旁邊剛好有人帶槍呢?) : 結論.....還是多帶頂安全帽比較穩當,但這又很顯眼 : (還是弄一把大隻一點的或穿個防彈衣比較好,但是又難帶而且引人注意) : 左思右想之下也許就乾脆不幹了 人被逼急了或情緒激動時什麼都會幹 不然為何有人要去地下錢莊借錢? 完全不合成本效益 : : 這時的社會治安你就要先悲哀了 : : 好在現在沒什人出門帶把西瓜刀或球棒自衛 : 政策思考老是要這樣跳躍化的話,那不用多說啥了 : : 美國的社會制度可以拿來移植其它地方 何以見得? : 你這個疑問我看過n遍了 : 你的答案是:"可以" : 現實是現在的警大念的都是美國的犯罪學 : 我的論文口試老師就是來自警大 : 如果說美國的社會制度因為換個國界就不適用的話 : 那我們念美國犯罪學幹嘛? : 更根本的說,我去留學幹麻? : 美國的法律跟我國八竿子打不著,法系觀念都不一樣,留美念法律的還不是一票 : 此外,很現實是只有美國有那麼多樣化的槍械立法歷史 : 甚至有50個法域可以相比較 : 一個美國就足夠提供超過整個歐洲的研究樣本 : 你要看槍械開放對治安的影響,唯一最具參考性的國家就是美國 去外國留學是因為那裡的資源較多 而不是那邊文化風俗和我們差不多 美國人口複雜有種族問題才會出現某些制度 和其它地方的社會本來就不能類比 : : 菜刀和爆竹本來就有其它用處 : : 槍除了拿來射鳥射人還能拿來幹嘛? : 可以拿來自衛 : 那是比切菜跟過年爽更重要的因素 : 你還可以練一練去參加奧運 : 只是你刻板印象的認為槍只是凶器而已 : 在台灣這不稀奇就是 : : 最好是繩子也禁 因為可以拿來勒斃人 : : 不過繩子沒有禁 可見這段話無意義.. : 對啦,這段話是順著你們一些常見的論述邏輯照樣造句出來的 : 的確是沒意義,歡迎你大方的承認 是有人先拿買車子會出車禍來類比買槍吧? 例子牛頭不對馬嘴的~~ : : 黑道在對幹的時候都知道對方有兇器還不是照火拚 -_- : 那是他們根本就要去打架了,被殺被砍都有點心理準備 : 敢問:去搶劫的不希望好好活著花錢嗎? 所以你防不了那些人 而八成的案子大概都是那些人做的 防你所說的小尾案子是捨本逐末~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.37.105