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※ 引述《littleshan (我要加入劍道社!)》之銘言: : 為了避免有人把重點放在槍與車的不同 : 我不得不把這個問題抽象化 : 那就是 : 假設現在發明了某種東西X : 若是讓人民合法擁有X : 會有某些好處 (提升經濟啦 降低犯罪啦 whatever) : 但代價是每年會有若干人因為X而死於意外 : : 那我們要不要讓X合法化? (要不要用人命去trade off?) : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.62.3.35 : ※ 編輯: littleshan 來自: 61.62.3.35 (02/09 04:17) : 推 rewolf:車子照成的經濟發展是用人命換來的 論點不大通 02/09 11:16 : → rewolf:蓄意 跟 意外 也要考慮 02/09 11:17 OK 意外死的人命就算了 反正意外總是會發生的 先預防蓄意吧 (希望我沒誤會你的意思) 那麼我們來思考人民合法擁有打火機的情況 大家都知道打火機是個有用的發明 讓我們的生活更方便 不過有些人天生就是賤 拿了打火機就想放火燒別人的房子 以後當你使用打火機時 是否也要想到這是別人房子換來的方便? 為了避免有人把重點放在打火機與槍的不同 我再把我的問題抽象化一次 假設今天有某種發明X 若是讓人民合法擁有X 會有一些好處 (方便、提升經濟、降低犯罪 whatever) 代價是有人拿了X就想做壞事 讓某些倒霉鬼死於非命 那麼應不應該開放X? (人命能不能拿來trade off?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.3.35
rewolf:拿了打火機就想放火燒別人的房子 .. 倒過來說比較合理 02/09 18:22
roxinnccu:事實是你把功用跟副作用通通列出來,你就會發現 02/09 19:26
roxinnccu:所有的工具都是一樣的,有其功用也有其副作用 02/09 19:27
roxinnccu:所謂槍跟汽車不能比,四個字:刻板印象 02/09 19:27
roxinnccu:真正講起來,車子主要是經濟發展的功用,副作用也會死人 02/09 19:28
roxinnccu:必需是救護車等等的特種車輛才算是保命用的 02/09 19:28
roxinnccu:可是自衛槍械的功用卻是保命跟保住你賺來的錢 02/09 19:28
roxinnccu:副作用也一樣是會死人 02/09 19:29
roxinnccu:所以講起來車跟槍有啥不能比的?不過是刻板印象而已 02/09 19:29
roxinnccu:槍跟汽車都是工具,工具是人在用的,制度規範人 02/09 19:29
roxinnccu:對汽車,你就會用各種的理由把副作用講的一文不值 02/09 19:30
roxinnccu:對自衛槍械,大家的眼睛偏偏都在他的副作用上,不奇怪嗎 02/09 19:30
roxinnccu:槍可以殺人,但是也可以殺壞人,甚至練練去打奧運 02/09 19:31
roxinnccu:汽車可以當作運輸用,但不能拿去作副面用途嗎? 02/09 19:31
roxinnccu:槍跟車,大家都只會講:不能比,問問背後的理由,沒有 02/09 19:32
roxinnccu:就是單純的一句話:"阿就是不能比",這簡直是廢話 02/09 19:33
roxinnccu:rewolf跟size兄,你把你們反對槍械開放的一切理由通通 02/09 19:33
roxinnccu:抽象化,然後拿去想想這個文明社會的一切工具,絕對發現 02/09 19:33
roxinnccu:都可以套用。那你們要反對所有有危險性的文明工具嗎? 02/09 19:34
roxinnccu:汽車的危險性跟副作用你可以想到用執照等等的制度規範控 02/09 19:34
roxinnccu:制,只為了保住所謂汽車帶來的經濟交通偶而加上生命價值 02/09 19:35
roxinnccu:合法的自衛槍械:正面來講可是用來保助你經濟發展的成果 02/09 19:36
roxinnccu:甚至是保住你的小命,跟汽車的功用比起來價值還更高 02/09 19:36
roxinnccu:偏偏只會看到可能的副作用?然後沒想到可以規範控制 02/09 19:37
roxinnccu:這不是很奇怪的嗎? 02/09 19:37
roxinnccu:大推littleshan此文,希望可以讓大家多想想 02/09 19:55
roxinnccu:另外簡單反問rewolf兄幾句:在汽車你要我們考慮這個那個 02/09 19:55
roxinnccu:littleshan的說法不過是要你把這個邏輯放到槍上面去而已 02/09 19:56
roxinnccu:你做到這點了嗎?還是只是單純的一直說:槍跟車不能比? 02/09 19:56
roxinnccu:說到後來關鍵只是一般人對於槍這種工具的偏見而已 02/09 19:57
roxinnccu:所以難怪有人要寫一本書來講這種偏見 02/09 19:58
hicker:這就叫"濫用推文"嗎?? 樓上的 02/09 20:01
valepiy:嘖嘖 樓上的R兄PO了多少有看到嗎?? 該不會沒看到吧 02/09 20:22