推 miaoking:就我所知,所有大車都強制加裝側面護條 61.220.200.3 08/25
→ miaoking:防止機車或行人被捲進輪胎 61.220.200.3 08/25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: santaii (聖代) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 有沒有可能讓砂石車的外型改變而更安全 ?
時間: Wed Aug 18 16:42:18 2004
※ 引述《Hubird (貓 真好看~)》之銘言：
我所想到的是
利用倒車攝影機的原理
在前面 後面 側面 等視覺死角處
多裝幾部CCD 和 LCD
減少視覺死角的產生
: 總覺得每天都有砂石車壓死人的事情發生..
: 心理總覺得很難受，不會騎車的我，卻對騎車感到恐懼..
: 在不可能阻止大型砂石車,拖板車行於道路的情形下，
: 有沒有可能在車身上做出修正與改良呢 ?
: 例如 :在車身兩旁 (甚至四周) 加上護板 (在不會與道路碰撞或摩擦下，盡量接近地面)
: 使得機車族在被擦撞跌倒時，能減少捲入車底而送命的機率..
: ( 至於細部的調整，自然不是我所能想到的，但我想提出這樣的想法 )
: 難道真的不可行嗎 ? 難道沒有車廠為著可憐的小老百姓做過試驗嗎 ?
: " 想到這裡就有氣 !!! "
: 當然這不這不是一篇抱怨的文章，只是想請教各位板友，
: 觸發大家的想法，並提出意見~ 謝謝~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.168.49
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Giuliani (Rudy) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 有沒有可能讓砂石車的外型改變而更安全 ?
時間: Wed Aug 18 22:56:49 2004
※ 引述《Chioushiyan (小五十勇闖台南市)》之銘言：
: 不可能的
: 不經濟
: 這樣車子成本變多少
: 應該不會有人想去做的
: ※ 引述《santaii (聖代)》之銘言：
: : 我所想到的是
: : 利用倒車攝影機的原理
: : 在前面 後面 側面 等視覺死角處
: : 多裝幾部CCD 和 LCD
: : 減少視覺死角的產生
我是覺得這是個不錯的想法
至於成本或其他的問題 可以想辦法解決
比如政府補貼（如Toyota的油電兩用車prion 美國政府就有補貼很多錢給消費者）
全民受益
所以由全民負擔成本也滿合理的吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.42.237
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: krasis (想不到) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 有沒有可能讓砂石車的外型改變而更安全 ?
時間: Fri Aug 20 06:02:11 2004
※ 引述《Hubird (貓 真好看~)》之銘言：
: 總覺得每天都有砂石車壓死人的事情發生..
: 心理總覺得很難受，不會騎車的我，卻對騎車感到恐懼..
: 在不可能阻止大型砂石車,拖板車行於道路的情形下，
: 有沒有可能在車身上做出修正與改良呢 ?
: 例如 :在車身兩旁 (甚至四周) 加上護板 (在不會與道路碰撞或摩擦下，盡量接近地面)
: 使得機車族在被擦撞跌倒時，能減少捲入車底而送命的機率..
: ( 至於細部的調整，自然不是我所能想到的，但我想提出這樣的想法 )
: 難道真的不可行嗎 ? 難道沒有車廠為著可憐的小老百姓做過試驗嗎 ?
: " 想到這裡就有氣 !!! "
: 當然這不這不是一篇抱怨的文章，只是想請教各位板友，
: 觸發大家的想法，並提出意見~ 謝謝~
我不太清楚對機車騎士來說最危險的因子是什麼？
可是我覺得如果把機車騎士被捲進砂石車底下的事故發生
都當作是砂石車設計的責任
我覺得這就有點太誇張了
首先 我覺得現在的機車騎士的車禍 甚至是致死車禍
也未必都是砂石車造成的
路面上小轎車這麼多 小轎車造成得傷害多於砂石車也是很自然的
所以即使砂石車新設計更加保護旁邊的機車騎士
機車騎士還是有可能被小轎車撞死或是砂石車正面撞死
感覺起來並沒有什麼特別安全的感覺
其次 就算是想要專門解決砂石車傷害機車騎士的問題好了
現在非常多的職業司機（包括長程客運、砂石車、貨櫃車）
都有很嚴重的超時工作的問題
連續排班超過24小時、用高額全勤獎金來變相懲罰想正常排班的司機
也有很多嚴重的車禍 根本就是因為司機打瞌睡造成的
可是為什麼司機會都睡不飽了還得硬撐著排班
（可以去看看那些蠻牛、黑馬、喝了在上 都是誰在買的）
還不都是為了不合理的排班薪資結構
所以只要那些司機的排班結構沒有改善
即使改善了砂石車的結構、設計
司機睡著了 那些設計還是不能發揮作用
換一個角度看
為什麼砂石車業者要為機車騎士的安全負責呢？
砂石車的新設計 必然要多花錢 這些錢是誰來出呢？
1.砂石車業者 2.政府 3.機車騎士
我覺得政府（或說全體納稅人）跟砂石車業者都不是受益者
只有機車騎士是受益者
所以應該只有機車騎士該出這筆錢
可是現在好像也沒有什麼機制可以讓機車騎士去補貼砂石車業者這樣做
所以我覺得這種事也就算了
讓機車騎士自己買好一點的護具
自己建立好良好的交通習慣
不要隨便鑽到大車底下 不要隨便從死角超車
自己保護自己的安全
這樣不是比靠著大車的安全設計保護更可靠嗎？
--
You smiled and talked to me of nothing and
I felt that for this I had been waiting long.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.215.150
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: krasis (想不到) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 有沒有可能讓砂石車的外型改變而更安全 ?
時間: Fri Aug 20 06:16:18 2004
※ 引述《Cigol (失去左手的荊無命)》之銘言：
: 我覺得光是減少車禍時機車族傷亡的機率是不夠的
: 這樣反而有可能增加砂石車危險駕駛的可能性
: (因為現在撞到你 你比較不容易受傷了)
: (所以司機有可能比較漫不經心)
: 比較有效的方法可能是增加車禍時砂石車司機的風險
: 例如將砂石車的安全氣囊改為利劍
: 這樣司機們就不敢再開快車了
: 當然上面的想法只是說說而已
: 重點在如果讓車禍的風險直接加諸在砂石車司機上(例如加重刑責)
: 會比保護機車族更能讓砂石車司機小心駕駛
關於第一個推論： 減少車禍時機車族傷亡機率導致砂石車司機傷亡增加
我想這是個過度推論 （大概是脫胎自安全氣囊導致行人傷亡增加）
因為一開始 風險的承受對象就不一樣
機車族的風險是機車族擔 砂石車司機不必擔
而改善砂石車設計 是沈沒成本 砂石車業者反對是在修改規範之前反對
並不會影響他們的行車態度
也就是說 改變機車族的風險 不影響砂石車司機的行為 也不會讓司機傷亡改變
而有一點要解釋的是 為什麼砂石車司機不用擔機車族的風險呢？
因為司機的工作條件太差 誰都不知道哪天自己會撞死幾個人
所以司機們跟攤販分攤罰單費用一樣 聯合起來分攤車禍賠償的金額
（也就是第三人責任險的精神）
也就是說 車禍被害人的風險 向來都由這樣的保險而由全部司機分攤
當然也就不會影響個別司機的行為了
--
You smiled and talked to me of nothing and
I felt that for this I had been waiting long.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.215.150