說說我個人的意見...
其實戰爭是無可避免的，
而且並沒有誰對誰錯的問題，
支持開戰與反戰的觀點也並非絕對。
因為民族主義並不是在復活，
它根本就不會死。種族偏見也不曾死。
這些都是當今世上最強勢的運動。
種族，宗教大家都不相同，
會有摩擦是很正常的，
我們雖然極力讚揚民族自決、
文化多樣性，
同時擔心不容異己和種族歧視的風氣會再抬頭，
這兩者自古以來就是人類賴以鞏固族群自我特性的利器。
古希伯來有一句祈禱文是這麼說的:
"感謝上帝使被造物有多樣的不同。"
對人類來說這是一個很遭糕的時代，
我們只能期待，等這些人打累了，
流血便會停止。非得先止了血，
把傷口包紮好了，讓它慢慢癒合(即使會留下疤痕)，
否則我們注定還得繼續過很壞的日子。
因為目前的走向正是如此:一些弱勢的少數族群以尖銳的、
甚或專橫的姿態迫使別人承認他們的權益
-repressed irrationalism(壓抑下的反理性)，
這種極端行為另人害怕。
這些人殘忍，而且具有侵略性。
電視報導的剪輯畫面之中，
他們的臉孔都是扭曲的，像野獸似的。
令人不寒而慄...
我的重點是:
每個文化的優點和價值，
只可以從這文化本身的意義來了解，
文化是沒有高下之分的。
事情不一定要用2分法來看，
2分法只是一個思維上的陷阱罷了。
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/ˊ /ˊ ㄇ ㄇ
/ˋ /ˋ ㄩ ㄩ _______ ㄖㄖ │
日 日 田 土 │\
│日 │ 一十一 ,,,, 口
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作者: cz (i might be wrong) 看板: b912040XX
標題: Re: [行動]美國開打伊拉克，我們反對！
時間: Thu Mar 20 20:10:56 2003
※ 引述《Ghostwriter (隱藏人物)》之銘言：
恕刪
<基本上你這篇文章說的和戰爭沒什麼關係ㄟ....?>
我個人覺得這樣的戰爭行為 就是應該譴責的
無論如何 戰爭本身是無法阻止戰爭的
我不認為美國能夠在這種行動中得到什麼公理正義的支持
或者是長久的安全和平
最多就是美國人民的短暫安心 然後景氣復甦
殺戮行為只會一再上演
我要是回教國家的人民 我也一定不能夠忍受美國政治力量的過分干預
然後美國人又無止盡的活在恐怖攻擊的恐懼之中
這是一個惡性循環 終止之時 也許是另一個更強霸的勢力取代美國
或者是人類滅亡
打這場仗 有用嗎
可以阻止什麼 可以解決什麼?
再說 該受懲罰的是誰?
受罪的又是誰 得利的是誰?
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作者: Ghostwriter (隱藏人物) 看板: b912040XX
標題: Re: [行動]美國開打伊拉克，我們反對！
時間: Thu Mar 20 22:28:20 2003
※ 引述《cz (i might be wrong)》之銘言：
: ※ 引述《Ghostwriter (隱藏人物)》之銘言：
: 恕刪
: <基本上你這篇文章說的和戰爭沒什麼關係ㄟ....?>
我的文章說的是戰爭的背後。
: 我個人覺得這樣的戰爭行為 就是應該譴責的
: 無論如何 戰爭本身是無法阻止戰爭的
這句話說的很對。 戰爭本身是無法阻止戰爭的...
可是，如何能避免戰爭呢?
照現在的國際情勢來說，
戰爭也是無可避免的。
: 我不認為美國能夠在這種行動中得到什麼公理正義的支持
: 或者是長久的安全和平
: 最多就是美國人民的短暫安心 然後景氣復甦
: 殺戮行為只會一再上演
很遺憾的，這些都是事實。
戰爭一直都沒停過。
: 我要是回教國家的人民 我也一定不能夠忍受美國政治力量的過分干預
: 然後美國人又無止盡的活在恐怖攻擊的恐懼之中
強力壓制遲早會有反彈，一種壓制不住的反彈，
他們受夠了強勢國家的欺凌，遲早會問:
"我們為什麼要聽從他們？"
"他們憑什麼...？"
"我們該怎麼辦?"
"我們為什麼不...？"
又*是*戰*爭*的*開*始*
: 這是一個惡性循環 終止之時 也許是另一個更強霸的勢力取代美國
讀過達爾文的<演化論>嗎?
物競天擇,適者生存!
人類的歷史本來就是一個又一個的循環，
不可否認的是現在美國是超級強國，
是經過考驗而繼續生存下來的國家，
有些眼紅的人反美，說美國是美帝，
(其實人都是自私的，如果今天是他們最強，絕對不會這麼說話...)
那又怎樣?
現在他最強，他才是老大。
或許下一個歷史輪迴會換人當家，
不過，
身處"現在"這個歷史點中的我們，
認清楚現實才是比較實際一點的。
: 或者是人類滅亡
: 打這場仗 有用嗎
: 可以阻止什麼 可以解決什麼?
沒有用，沒辦法阻止什麼，也沒辦法解決什麼。
可是，戰爭卻會持續下去...
這個世界就是這個樣子，
很多問題不是有心要去解決，
就能夠解決的。
主戰或反戰的人們都把戰爭想得太簡單了。
: 再說 該受懲罰的是誰?
: 受罪的又是誰 得利的是誰?
NOBODY
我覺得這個問題的答案是人類，
這是我們的宿命。
創造人類需要數十億年，灰飛湮滅卻在轉瞬之間。
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作者: swingle (老胡地質電腦千載) 看板: b912040XX
標題: Re: [行動]美國開打伊拉克，我們反對！
時間: Thu Mar 20 23:25:00 2003
這是一個很複雜的問題，首先要從白人的天生優越感說起。
白人有特殊的優越感算是他們的天性啦。
因為白人的祖先在早期的歐洲是野蠻人（尤其是北歐人）的後代 (相對於希臘之類的人)，
所以，當野蠻白人以武力得到了土地，財富的時候。
自然而然就有一種莫名奇妙的優越感 (說是成就感應該也ok)。
這種優越感持續很久，因為不可否認的，白人比較會打仗
(可能是因為他們比較壯的緣故)。
當白人的優越感到了一個不可再增加的時候 (仗總是會打完的)。
國王們開始慌了，因為失去了優越感，被他統治的人就有可能起來反抗。
(假設有一天國王失去了優越感，他的言行舉止就會失去霸氣，人民就反啦)。
所以，統治者在這時候就要為自己建立"更"優越的地位。
這時候，羅馬的君士坦丁大帝就想到了一個好方法。
他利用設立基督教為國教的方式，建立一個政教合一的系統。
這時候，國王不只是國王，而是跟上帝同一陣線的"凡間代理統治者"。
老百姓也許不會怕國王，但是他一定怕上帝，因為上帝可以決定他要上天堂或下地獄。
基督教從此之後就深植在西方社會裡面，同時，貴族階級的優越感也因為王權的存在而
繼續存活下來 (有國王就有貴族，有貴族就有優越感)。
當然，基督教是一神教對於西方人的影響也很大，因為一神教的宗旨就是獨尊一支，今天
白人說他就是唯一的優秀種族，他就是永遠的，唯一的，優秀的，其他人就掰掰啦。
也因為白人有這種優越感，所以他們在面對戰爭的時候會有一種熱血的感覺
其實今天在檯面上說要打的國家都算強國，強國之所以強完全是因為他們愛打仗，
這點應該是不可否認的，當然，強國為了要維持他的強勢，如果再靠宗教是沒用的，
因為現在的社會中，宗教的約束力已經沒有以前那麼大了，所以強國只好靠文攻武赫
來建立他們的威望，文攻包括經濟，文化，武嚇當然就是硬幹起來啦。
最糟糕的是，他們武嚇也不是隨便武嚇，而是按照尼采和馬基維里的思想來進行
如果你看尼采的”善惡的彼岸”或是馬基維里的”君主論”，你會發現其中
充滿了暴戾之氣，動不動就說要攻打敵國，動不動就說要欺騙人民上戰場，
這是一種屬於高階白人的mind，我這裡說的高階白人大部分是貴族後裔，
世家的紈褲子弟，或是一家子口都是將軍的軍人世家，也就是英文裡的aristocracy，
這種人是很可怕的，因為他們就是那種腦子裡充滿了暴戾之氣的人。
ＯＫ，今天英國美國執意打伊拉克，看那些主戰的跟反戰的就可以發現這種區別，
布希這種人就是所謂的aristocracy，不只布希，我可以說整個西點軍校畢業出來的都是，
重點是，有兵權的就是這些人，所以，戰爭一定會打，而且永遠都會打。
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作者: PETERRETEP (什麼時候才放假~~) 看板: b912040XX
標題: Re: [行動]美國開打伊拉克，我們反對！
時間: Thu Mar 20 23:43:39 2003
※ 引述《Ghostwriter (隱藏人物)》之銘言：
: ※ 引述《cz (i might be wrong)》之銘言：
: : 恕刪
: : 我個人覺得這樣的戰爭行為 就是應該譴責的
: : 無論如何 戰爭本身是無法阻止戰爭的
: 這句話說的很對。 戰爭本身是無法阻止戰爭的...
: 可是，如何能避免戰爭呢?
: 照現在的國際情勢來說，
: 戰爭也是無可避免的。
那並不代表我們可以承認戰爭這件事ꄊ
: 讀過達爾文的<演化論>嗎?
: 物競天擇,適者生存!
這件事我不否認，的確強者是較可能生存下來的，
可是這樣子對嗎？先想想這個問題吧，
就像有人說共產主義不符合人性，
在這之前先想想共產主義的目的到底是什麼，
他的目的對不對，接下來都只是技術上的問題罷了。
: 人類的歷史本來就是一個又一個的循環，
: 不可否認的是現在美國是超級強國，
: 是經過考驗而繼續生存下來的國家，
: 有些眼紅的人反美，說美國是美帝，
: (其實人都是自私的，如果今天是他們最強，絕對不會這麼說話...)
: 那又怎樣?
: 現在他最強，他才是老大。
: 或許下一個歷史輪迴會換人當家，
美國在全球化下做了什麼事？
要求國家間去除關稅，
這可是以前用武力強迫要求其他國家做的事不是嗎？
雖然我們傻傻的相信我們的商品也可以在沒有關稅的
情況下跟他們競爭，可是這個競爭真的是平等的嗎？
相差不大的價格下到底是美國的產品吃香，還是台灣產品吃香？
資本主義下的貿易從來就不是自由競爭！
只要有壟斷何來的自由競爭之說！！
然後在全球化之後呢？雖然我們中產階級可以買到較
好的產品，較好的生活品質，那相對較低下階級的人
又如何呢？還記不記得出地調的時候看到的檳榔樹(你
好像還拍了一張照片），在我們覺得檳榔樹破壞了水土
保持而覺得噁心之餘，有沒有人想過為什麼他們要種檳
榔樹，自從道路開進了農村以後，改變了農村原本的經濟
環境，貨幣這個物品的重要性增加之後到底對他們產生了
什麼影響？大量種植高經濟價值作物，然後一起完蛋，
接著青年人口外移，沒有人可耕種，到最後只好種比較
好種的檳榔樹（聽他們說隨便養隨便活），到後來根本
很多都沒在收成（因為收了也是賠錢）。
: 不過，
: 身處"現在"這個歷史點中的我們，
: 認清楚現實才是比較實際一點的。
我不太認同，到底什麼叫認清楚現實？
有太多可能性都是被掌權者閹割的。
我必須說，這樣談有點危險。
我不能接受因為美國強大，所以就得無奈的接受他
所做的事，或許現在反戰根本無濟於事，可是很多
事根本可以是不為了做什麼而去做的，重點是當你
有某種感覺的時候，這件事和你的生命到底有沒有
聯結，你當然可以在沒有經歷下認為就是那樣或覺
得很不爽，至少我是用我的身體去確認那個感覺的。
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作者: cz (i might be wrong) 看板: b912040XX
標題: Re: [行動]美國開打伊拉克，我們反對！
時間: Fri Mar 21 00:09:56 2003
※ 引述《swingle (老胡地質電腦千載)》之銘言：
: 這是一個很複雜的問題，首先要從白人的天生優越感說起。
: 白人有特殊的優越感算是他們的天性啦。
: 因為白人的祖先在早期的歐洲是野蠻人（尤其是北歐人）的後代 (相對於希臘之類的人)，
: 所以，當野蠻白人以武力得到了土地，財富的時候。
: 自然而然就有一種莫名奇妙的優越感 (說是成就感應該也ok)。
: 這種優越感持續很久，因為不可否認的，白人比較會打仗
: (可能是因為他們比較壯的緣故)。
: 當白人的優越感到了一個不可再增加的時候 (仗總是會打完的)。
: 國王們開始慌了，因為失去了優越感，被他統治的人就有可能起來反抗。
: (假設有一天國王失去了優越感，他的言行舉止就會失去霸氣，人民就反啦)。
: 所以，統治者在這時候就要為自己建立"更"優越的地位。
: 這時候，羅馬的君士坦丁大帝就想到了一個好方法。
: 他利用設立基督教為國教的方式，建立一個政教合一的系統。
: 這時候，國王不只是國王，而是跟上帝同一陣線的"凡間代理統治者"。
: 老百姓也許不會怕國王，但是他一定怕上帝，因為上帝可以決定他要上天堂或下地獄。
: 基督教從此之後就深植在西方社會裡面，同時，貴族階級的優越感也因為王權的存在而
: 繼續存活下來 (有國王就有貴族，有貴族就有優越感)。
: 當然，基督教是一神教對於西方人的影響也很大，因為一神教的宗旨就是獨尊一支，今天
: 白人說他就是唯一的優秀種族，他就是永遠的，唯一的，優秀的，其他人就掰掰啦。
: 也因為白人有這種優越感，所以他們在面對戰爭的時候會有一種熱血的感覺
: 其實今天在檯面上說要打的國家都算強國，強國之所以強完全是因為他們愛打仗，
: 這點應該是不可否認的，當然，強國為了要維持他的強勢，如果再靠宗教是沒用的，
: 因為現在的社會中，宗教的約束力已經沒有以前那麼大了，所以強國只好靠文攻武赫
: 來建立他們的威望，文攻包括經濟，文化，武嚇當然就是硬幹起來啦。
: 最糟糕的是，他們武嚇也不是隨便武嚇，而是按照尼采和馬基維里的思想來進行
: 如果你看尼采的”善惡的彼岸”或是馬基維里的”君主論”，你會發現其中
: 充滿了暴戾之氣，動不動就說要攻打敵國，動不動就說要欺騙人民上戰場，
: 這是一種屬於高階白人的mind，我這裡說的高階白人大部分是貴族後裔，
: 世家的紈褲子弟，或是一家子口都是將軍的軍人世家，也就是英文裡的aristocracy，
: 這種人是很可怕的，因為他們就是那種腦子裡充滿了暴戾之氣的人。
: ＯＫ，今天英國美國執意打伊拉克，看那些主戰的跟反戰的就可以發現這種區別，
: 布希這種人就是所謂的aristocracy，不只布希，我可以說整個西點軍校畢業出來的都是，
: 重點是，有兵權的就是這些人，所以，戰爭一定會打，而且永遠都會打。
以"白人"做這樣的論述 不如使用"西方基督宗教政權"或是"歐洲人"來的妥當
就歷史面來討論
有人會把這場戰爭歸於基督教世界與回教世界的爭鬥
幾百年前基督教的打不過人家
伺機報復 然後時至今日 好不容易站到了科技優勢
於是想要討回顏面
我不知道這樣的論述 或是說從歷史面來討論"人性"或"白人的本性"是否恰當
但是現在美國的心態實在很要不得 (關於美帝主義不再贅述)
(我個人認為現今社會中 包含國際社會之間
"人性"應該是非常隱性的引響因素
最主要的面向應該還是經濟利益)
這場戰爭是為了布希的執政地位而打
為了振興美國經濟.....
想想 這個總統是想要踏在血泊中連任
而多少人 包跨我們身在台灣的人 靠戰爭收進口袋的
是一疊染血的鈔票
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作者: swingle (老胡地質電腦千載) 看板: b912040XX
標題: Re: [行動]美國開打伊拉克，我們反對！
時間: Fri Mar 21 00:38:09 2003
※ 引述《cz (i might be wrong)》之銘言：
: ※ 引述《swingle (老胡地質電腦千載)》之銘言：
: 以"白人"做這樣的論述 不如使用"西方基督宗教政權"或是"歐洲人"來的妥當
: 就歷史面來討論
: 有人會把這場戰爭歸於基督教世界與回教世界的爭鬥
: 幾百年前基督教的打不過人家
: 伺機報復 然後時至今日 好不容易站到了科技優勢
: 於是想要討回顏面
: 我不知道這樣的論述 或是說從歷史面來討論"人性"或"白人的本性"是否恰當
: 但是現在美國的心態實在很要不得 (關於美帝主義不再贅述)
: (我個人認為現今社會中 包含國際社會之間
: "人性"應該是非常隱性的引響因素
: 最主要的面向應該還是經濟利益)
: 這場戰爭是為了布希的執政地位而打
: 為了振興美國經濟.....
: 想想 這個總統是想要踏在血泊中連任
: 而多少人 包跨我們身在台灣的人 靠戰爭收進口袋的
: 是一疊染血的鈔票
美國要的其實不是錢，是領導全球的地位，他要的是POWER，同樣的，歐洲也想得到。
（對了，在政治學裡面，英國跟美國算一國，歐洲是另外的一個單位）
今天的歐洲跟以前不一樣，不再是以前那個靠馬歇爾計劃看美國臉色的歐洲，
而是有歐元的歐洲。一但歐洲有了力量，他就可以跟美國抗衡。
只要有領導地位就不用擔心經濟的問題了，錢是小事，重點是要別人給你錢，而且，
有了POWER就有錢。我相信歐洲多數的aristocracy都想打仗，因為他們血液中流著
暴戾，但是，如果這場仗不打，然後把美國拉下來，豈不更棒？
歐洲高層懂得利用一般人的心理來製造世界性的輿論壓力，達到一股全球反美的風潮，
因為現在的國際關係中，聲望也是一個重要的角色。如果小布希硬幹，歐洲人認為
全世界的人都會唾棄他，進而把他的國際聲望降低，以致世界上其他的國家不理美國。
但是歐洲人怎樣做，美國人都無動於衷，因為美國的強大早就滲透到世界上的各各角落，
從你用的電腦軟體還有CPU晶片是不是美國貨的就可以看出個端倪，甚至連歐洲人的通訊
也被美國的階梯系統給聽的清清楚楚，所以美國人也知道歐洲人在幹麻，不過他有理由
不理他們。
美國不打伊拉克，如果只靠外交途徑是沒有辦法達到他強勢的目的，因為用外交的方式
進行調解只會顯示出美國還是須要別國的參與，如果直接打，雖然大家都唾棄他，但是，
以後還有誰敢真正的反美呢？（表現出反美的國家，下場都不怎樣好看）
回到主題，錢不是問題，權力才是重點，一但有了掌控世界的權利，國家自然就會有錢。
這也就是美國為什麼想要打伊拉克的主因。
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作者: Ghostwriter (隱藏人物) 看板: b912040XX
標題: Re: [行動]美國開打伊拉克，我們反對！
時間: Fri Mar 21 01:07:25 2003
※ 引述《PETERRETEP (什麼時候才放假~~)》之銘言：
: ※ 引述《Ghostwriter (隱藏人物)》之銘言：
: : 這句話說的很對。 戰爭本身是無法阻止戰爭的...
: : 可是，如何能避免戰爭呢?
: : 照現在的國際情勢來說，
: : 戰爭也是無可避免的。
: 那並不代表我們可以承認戰爭這件事ꄊ當然有戰爭這一回事啊...
你指的是戰爭本身嗎?
: : 讀過達爾文的<演化論>嗎?
: : 物競天擇,適者生存!
: 這件事我不否認，的確強者是較可能生存下來的，
: 可是這樣子對嗎？先想想這個問題吧，
不管對不對...這都是已經發生的事實...
雖然我們不願意見到這種血淋淋的事情...
: 就像有人說共產主義不符合人性，
: 在這之前先想想共產主義的目的到底是什麼，
: 他的目的對不對，接下來都只是技術上的問題罷了。
所以它幾乎被淘汰了啊...這不就和演化論一樣嗎?
: : 人類的歷史本來就是一個又一個的循環，
: : 不可否認的是現在美國是超級強國，
: : 是經過考驗而繼續生存下來的國家，
: : 有些眼紅的人反美，說美國是美帝，
: : (其實人都是自私的，如果今天是他們最強，絕對不會這麼說話...)
: : 那又怎樣?
: : 現在他最強，他才是老大。
: : 或許下一個歷史輪迴會換人當家，
: 美國在全球化下做了什麼事？
: 要求國家間去除關稅，
: 這可是以前用武力強迫要求其他國家做的事不是嗎？
: 雖然我們傻傻的相信我們的商品也可以在沒有關稅的
: 情況下跟他們競爭，可是這個競爭真的是平等的嗎？
: 相差不大的價格下到底是美國的產品吃香，還是台灣產品吃香？
: 資本主義下的貿易從來就不是自由競爭！
: 只要有壟斷何來的自由競爭之說！！
還是演化論這個老話題啊...這個世界本來就是不公平的啊...
: 然後在全球化之後呢？雖然我們中產階級可以買到較
: 好的產品，較好的生活品質，那相對較低下階級的人
: 又如何呢？還記不記得出地調的時候看到的檳榔樹(你
: 好像還拍了一張照片），在我們覺得檳榔樹破壞了水土
: 保持而覺得噁心之餘，有沒有人想過為什麼他們要種檳
: 榔樹，自從道路開進了農村以後，改變了農村原本的經濟
: 環境，貨幣這個物品的重要性增加之後到底對他們產生了
: 什麼影響？大量種植高經濟價值作物，然後一起完蛋，
: 接著青年人口外移，沒有人可耕種，到最後只好種比較
: 好種的檳榔樹（聽他們說隨便養隨便活），到後來根本
: 很多都沒在收成（因為收了也是賠錢）。
所以從宏觀的角度來看，
人類在整個地球史上不過是占了微不足道一部份的靈長類，
很多問題都是人類自己造成的。
: : 不過，
: : 身處"現在"這個歷史點中的我們，
: : 認清楚現實才是比較實際一點的。
: 我不太認同，到底什麼叫認清楚現實？
: 有太多可能性都是被掌權者閹割的。
: 我必須說，這樣談有點危險。
: 我不能接受因為美國強大，所以就得無奈的接受他
: 所做的事，或許現在反戰根本無濟於事，可是很多
: 事根本可以是不為了做什麼而去做的，重點是當你
: 有某種感覺的時候，這件事和你的生命到底有沒有
: 聯結，你當然可以在沒有經歷下認為就是那樣或覺
: 得很不爽，至少我是用我的身體去確認那個感覺的。
我能了解你的意思...^^"
我所指的認清楚事實並不是說我們要無奈地接受美國的所作所為，
我所說的事實指的是，
在自由市場中，
大者恆大 小者恆小
大者利用種種方法來極大化自己，
極小化其他的競爭對手，
購併整合策略聯盟獨占，
沒有足夠資本的小者在這樣的市場環境中根本難以立足，
大者有通路，資訊時代遍佈全球的電視衛星有線電視網際網路...
藉由散佈訊息，
主事當權者可以決定什麼是對的錯的真的假的，
我們免不了要藉由"他們的"觀點認識這個世界
但我們所認知的世界其實有一大部分已經事先被決定過了，
這不是可怕的事嗎?
好比這次都美伊戰爭，
主戰，反戰，
全都是他們的觀點，
我們自己的觀點在哪裡???
難道事情不能有個中道嗎?
也許這樣我們才能跳出"激情"的漩渦，
不會隨別人的意見起舞，
也許我們在分析一件事情的時候也能像SPA一樣輕鬆。
我認為，人應該去追尋自己的目標，
你如果主張自由，就應該相信創造前會有混沌狀態，
相信自由的社會是任人隨意漂泊的地方，人人有機會去流浪，
而不是死守單一地方，就此滿足。
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作者: Ghostwriter (隱藏人物) 看板: b912040XX
標題: Re: [行動]美國開打伊拉克，我們反對！
時間: Fri Mar 21 01:18:09 2003
※ 引述《swingle (老胡地質電腦千載)》之銘言：
: 這是一個很複雜的問題，首先要從白人的天生優越感說起。
: 白人有特殊的優越感算是他們的天性啦。
: 因為白人的祖先在早期的歐洲是野蠻人（尤其是北歐人）的後代 (相對於希臘之類的人)，
: 所以，當野蠻白人以武力得到了土地，財富的時候。
: 自然而然就有一種莫名奇妙的優越感 (說是成就感應該也ok)。
: 這種優越感持續很久，因為不可否認的，白人比較會打仗
: (可能是因為他們比較壯的緣故)。
: 當白人的優越感到了一個不可再增加的時候 (仗總是會打完的)。
: 國王們開始慌了，因為失去了優越感，被他統治的人就有可能起來反抗。
: (假設有一天國王失去了優越感，他的言行舉止就會失去霸氣，人民就反啦)。
: 所以，統治者在這時候就要為自己建立"更"優越的地位。
: 這時候，羅馬的君士坦丁大帝就想到了一個好方法。
: 他利用設立基督教為國教的方式，建立一個政教合一的系統。
: 這時候，國王不只是國王，而是跟上帝同一陣線的"凡間代理統治者"。
: 老百姓也許不會怕國王，但是他一定怕上帝，因為上帝可以決定他要上天堂或下地獄。
: 基督教從此之後就深植在西方社會裡面，同時，貴族階級的優越感也因為王權的存在而
: 繼續存活下來 (有國王就有貴族，有貴族就有優越感)。
: 當然，基督教是一神教對於西方人的影響也很大，因為一神教的宗旨就是獨尊一支，今天
: 白人說他就是唯一的優秀種族，他就是永遠的，唯一的，優秀的，其他人就掰掰啦。
: 也因為白人有這種優越感，所以他們在面對戰爭的時候會有一種熱血的感覺
: 其實今天在檯面上說要打的國家都算強國，強國之所以強完全是因為他們愛打仗，
: 這點應該是不可否認的，當然，強國為了要維持他的強勢，如果再靠宗教是沒用的，
: 因為現在的社會中，宗教的約束力已經沒有以前那麼大了，所以強國只好靠文攻武赫
: 來建立他們的威望，文攻包括經濟，文化，武嚇當然就是硬幹起來啦。
: 最糟糕的是，他們武嚇也不是隨便武嚇，而是按照尼采和馬基維里的思想來進行
: 如果你看尼采的”善惡的彼岸”或是馬基維里的”君主論”，你會發現其中
: 充滿了暴戾之氣，動不動就說要攻打敵國，動不動就說要欺騙人民上戰場，
: 這是一種屬於高階白人的mind，我這裡說的高階白人大部分是貴族後裔，
: 世家的紈褲子弟，或是一家子口都是將軍的軍人世家，也就是英文裡的aristocracy，
: 這種人是很可怕的，因為他們就是那種腦子裡充滿了暴戾之氣的人。
: ＯＫ，今天英國美國執意打伊拉克，看那些主戰的跟反戰的就可以發現這種區別，
: 布希這種人就是所謂的aristocracy，不只布希，我可以說整個西點軍校畢業出來的都是，
: 重點是，有兵權的就是這些人，所以，戰爭一定會打，而且永遠都會打。
立論精闢。
然而，把文章中的白人代換至任何一人種，
其實架構上都是成立的，
並不會因為我們是黃種人，
當我們是強勢族群的時候，
就不會有優越感，
就不會去極小化對手。
最後，
別把戰爭和國際局勢想得太簡單了。
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作者: kthomasch (怪俠一枝梅) 看板: b912040XX
標題: Re: [行動]美國開打伊拉克，我們反對！
時間: Fri Mar 21 20:36:28 2003
說的好
反正美國的動機絕對是複雜
戰爭的影響非常重大
就算海珊一下就被推翻
戰爭 與各國的角力是不會結束的
重點是 為何世上對強權來說是異己的
就"應該"被合法消滅
至少在"自由民主"的時代不該這樣
作為真正的知識份子
應該要能讀出各種統治者跟政權所做宣傳的絃外之音
即使是現今最進步 最強大 最自稱民主思想自由的也一樣
※ 引述《PETERRETEP (什麼時候才放假~~)》之銘言：
: ※ 引述《Ghostwriter (隱藏人物)》之銘言：
: : 這句話說的很對。 戰爭本身是無法阻止戰爭的...
: : 可是，如何能避免戰爭呢?
: : 照現在的國際情勢來說，
: : 戰爭也是無可避免的。
: 那並不代表我們可以承認戰爭這件事ꄊ: : 讀過達爾文的<演化論>嗎?
: : 物競天擇,適者生存!
: 這件事我不否認，的確強者是較可能生存下來的，
: 可是這樣子對嗎？先想想這個問題吧，
: 就像有人說共產主義不符合人性，
: 在這之前先想想共產主義的目的到底是什麼，
: 他的目的對不對，接下來都只是技術上的問題罷了。
: : 人類的歷史本來就是一個又一個的循環，
: : 不可否認的是現在美國是超級強國，
: : 是經過考驗而繼續生存下來的國家，
: : 有些眼紅的人反美，說美國是美帝，
: : (其實人都是自私的，如果今天是他們最強，絕對不會這麼說話...)
: : 那又怎樣?
: : 現在他最強，他才是老大。
: : 或許下一個歷史輪迴會換人當家，
: 美國在全球化下做了什麼事？
: 要求國家間去除關稅，
: 這可是以前用武力強迫要求其他國家做的事不是嗎？
: 雖然我們傻傻的相信我們的商品也可以在沒有關稅的
: 情況下跟他們競爭，可是這個競爭真的是平等的嗎？
: 相差不大的價格下到底是美國的產品吃香，還是台灣產品吃香？
: 資本主義下的貿易從來就不是自由競爭！
: 只要有壟斷何來的自由競爭之說！！
: 然後在全球化之後呢？雖然我們中產階級可以買到較
: 好的產品，較好的生活品質，那相對較低下階級的人
: 又如何呢？還記不記得出地調的時候看到的檳榔樹(你
: 好像還拍了一張照片），在我們覺得檳榔樹破壞了水土
: 保持而覺得噁心之餘，有沒有人想過為什麼他們要種檳
: 榔樹，自從道路開進了農村以後，改變了農村原本的經濟
: 環境，貨幣這個物品的重要性增加之後到底對他們產生了
: 什麼影響？大量種植高經濟價值作物，然後一起完蛋，
: 接著青年人口外移，沒有人可耕種，到最後只好種比較
: 好種的檳榔樹（聽他們說隨便養隨便活），到後來根本
: 很多都沒在收成（因為收了也是賠錢）。
: : 不過，
: : 身處"現在"這個歷史點中的我們，
: : 認清楚現實才是比較實際一點的。
: 我不太認同，到底什麼叫認清楚現實？
: 有太多可能性都是被掌權者閹割的。
: 我必須說，這樣談有點危險。
: 我不能接受因為美國強大，所以就得無奈的接受他
: 所做的事，或許現在反戰根本無濟於事，可是很多
: 事根本可以是不為了做什麼而去做的，重點是當你
: 有某種感覺的時候，這件事和你的生命到底有沒有
: 聯結，你當然可以在沒有經歷下認為就是那樣或覺
: 得很不爽，至少我是用我的身體去確認那個感覺的。