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有看過標題的這個字嗎?這個字叫作,尊重。 這系列的文章,也延燒了好一陣子 不知道這位tryitman同學有沒有想過,事情為什麼會變這麼大? 我在這邊為你提出一個想法,這個想法不一定是正確的,不過我願在此跟你分享 關鍵在兩個字,「尊重」 在進入正文之前,先在這邊自我介紹一下,我也是個資訊系的人 去ptt2的板名裡打這個id,基本上就可以找到我的個板,在那邊你可以看到我的相關發言 對了,我是不會隱板的,所以也請你不要擔心。 好,那麼就開始講正經的事情吧。 最早可以追朔到本板1200篇,當時你針對了100號的同學提出了一些提醒 因為他的腳踏車停車位置可能會打擾到別人,而這篇文章至今也在此板面上 這篇文章並沒有受到任何的攻擊或批評,因為在字句間,可以感受到提醒的意味 而這位同學也許腳踏車是真的停到不妥當的位置,因此上一次的發言就這樣落幕了。 這一次呢?歡迎大家點去1296篇看一下,一開始的名字叫作 [公告] 點名 聲明 裡面是針對一位繆昕學弟的腳踏車進行的發言 其中提到了較讓人看了不舒服的字句 "下次再遇到類似的事 不管是誰的車 難保我不會像以前一樣幫你(妳)的輪胎舒壓" 至此,引爆點就展開了。 一開始是針對使用[公告]的疑問
LaContra:這可以用公告嗎07/27 15:31
tryitman:似乎也沒有規定呢07/27 16:34
luke77222:非板主或經過板主同意不得使用公告應該是常識,下次劣退.07/27 21:33
請注意,到這邊為止,大家仍還算的上是心平氣和的在討論 雖然後面還是有噓文,但請注意1296篇,本身並沒有被噓到負的 原因是,在這邊裡面,只看到缺乏了兩個尊重 第一個是對一個板,公告應該是板主宣布事情所使用的標籤,一般人所不該使用的 請問一下你有尊重這個屬於小你一屆的資訊系學弟的板嗎? 第二個則是,是誰,賦予了任何一個人,任意的幫別人的輪胎疏壓的權利呢? 請問一下你有尊重其他停在路旁的腳踏車嗎? 在回答這兩個問題前,先看一下往後的發展 b96的繆昕學弟緊接著回應了,並且表示了他當時停的位置"應該不會妨礙到別人" 不過 "如果真的造成同學的不便 我在這邊道歉" 很簡潔的文字,不過表達了最簡單的想法「如果妨礙到你了,不好意思。」 當時的群情已經有些激動,1296篇開始出現了噓文 接著就是fallenheart回應的一篇「理直氣和」 這篇文章寫的很好,立意良善,實在是篇值得資訊人欣賞的文章 而大家的憤怒也慢慢平息,7/28日並沒有再有任何新文章產生。 於是到了7/29 ============================================================================== 作者: tryitman (沉默是金) 看板: tryitman 標題: [心情] Very Good~! 時間: Tue Jul 29 20:42:43 2008 本人在CSIE/B96版可以說是掀起了不少風浪呢 真是大快我心 ============================================================================== 喔,還有講完之後,也順便的一起隱了板(不過allpost還是有文章喔~提醒一下) 看的出來你心中的喜悅,於是你便回了一篇長文,針對先前的推文們 以下我想就慢慢的來檢視一下你和這些推文的互動吧 我也順便提供一下我的想法
LaContra:這可以用公告嗎07/27 15:31
1F: 對我來說公告就是廣告, 越多人看越好 對你來說,對你來說,那請問一下什麼時候換到「對我來說」? 以下這段文字,引自你自己的發言 "理直氣和只適用無意犯下的過失 如果道歉, 這也沒什麼 理直氣壯會讓人不愉快純粹是因為現在的人很少反省自己 對於各種壞習慣麻木才會說是小事一樁" 先前本板板主對你使用公告來發言,所作的回應是
luke77222:非板主或經過板主同意不得使用公告應該是常識,下次劣退.07/27 21:33
你說的一點都沒錯,對於無意犯下的過失(至少我相信學弟覺得你無意) 理直氣和就好了。只要下次不要再犯,也不會有事的。 你今天一點都不尊重這個板既有的規定(公告是該由板主使用的),憑什麼要人尊重你? 還是是因為就像你自己所說的"因為現在的人很少反省自己"? 如果是這樣的話我比較可以體諒
JingXD:我上一次也是被這個帳號"提醒"ㄟ07/27 20:06
3F: 你如果沒亂停車也輪不到被我提醒 請問一下,一定是他亂停車嗎?有沒有可能是別人在拿車的時候搬動他的車,才擋到你? 繆昕學弟也說了他在停車的時候應該是不會擋到人的,但是,會不會有別人在拿車的時候 搬動到他的車了呢?你無視了這個可能性,好,我們再往下看。
olala7846:這樣子跟恐嚇有什麼差別?07/27 20:24
olala7846:我聽起來像是說:缪昕!小心我插爆你輪胎07/27 20:25
4,5F: 唯一的差別就是我的用語不會比你粗俗 是,你的用語一點都不會比他粗俗,不過你對他人的不尊重, 和上面那兩段話比起來是一點也不差。 對人的不尊重感並不會因為手法的掩飾而顯得比較改善,本質上都是一樣的
chaselsu:同意樓上 雖然不爽口氣倒也可以修飾07/27 20:41
6F: 火氣很大的時候, 說這樣的話已經非常溫和了 那請問一下是不是火氣很大的時候就可以盡情的幫別人輪胎疏壓? 問題並不是講話的「方法」,而是講話的「內容」以及對他人的「尊重」。
jimmycool:火氣有點大XD07/27 21:00
7F: 我同意你說法 我也同意。
luke77222:非板主或經過板主同意不得使用公告應該是常識,下次劣退.07/27 21:33
8F: 下次我會記得用 [Notice] , 最好是沒有下次 在這邊感受到你對這個板的些許尊重,不過後面那句話我不懂為什麼你要回給板主 至少他應該沒有照你的文章裡所說的那樣”插入”你的車子吧
freetempo:是在屌屁阿07/27 23:06
9F: 我不認為這樣很屌, 多謝你讓大家知道你認為什麼是屌 我知道你不認為這樣很屌阿,因為你自己說的 ============================================================================== 作者: tryitman (沉默是金) 看板: tryitman 標題: [心情] Very Good~! 時間: Tue Jul 29 20:42:43 2008 本人在CSIE/B96版可以說是掀起了不少風浪呢 真是大快我心 ============================================================================== 我比較想知道這樣子去在板上挑學弟起來罵,放話要幫他輪胎洩氣 這樣有什麼好大快我心的?你對這些學弟們有任何的尊重嗎?
Himax:擅自公佈他人學號 為何怎不公佈自己學號身分?07/27 23:39
Himax:而且是否應先用站內信的方式溝通? 有必要直接這樣公開發飆?07/27 23:40
Himax:這樣的動機是什麼? 公告眾人你很擅長破壞別人腳踏車?07/27 23:41
12~14F: 大家可以一起公開學號身分, 我也沒問題. 這位同學你的脾氣很好, 說這麼溫和的話就是你的"發飆"了. 值得繼續保持. 這篇文的目的是 讓看的人"知己知彼", 不要總是讓別人不方便. 請問一下你知道什麼是知己知彼嗎? ◣釋義◥ 「知己知彼」,典源作「知彼知己」。「知彼知己」意謂正確澈底地了解自己以及對手 的實力。語本《孫子.謀攻》。 (from 教育部成語典) 我想在這邊應該沒有人想知道你的實力,不管是你罵人,或是幫人輪胎疏壓的實力 我想,我就再引用一下你自己說過的話吧 "33,34F: 讀到台大還詞窮, 你的國文是誰教的?" 我來作個照樣造句 「讀到台大還用錯成語,你的國文是誰教的?」
n7711245566:何苦如此呢 讓別人破輪 那這樣你有什麼差別嗎 這樣令07/27 23:44
n7711245566:誰都不舒服 好好的提醒一下就OK了阿07/27 23:44
15,16F: 世界上沒那麼多的拿破輪, 沒有這個必要. 如果你總是被"不方便", 你也不會覺得這篇文讓你不舒服. 對我的差別就是可以減低心血管疾病發生的機率 可是,對看這個板的人來說,說不定會增加心血管疾病發生的機率呢 而今天如果這篇文是指著你罵,難道你不會感到不舒服嗎?想想看吧
kobe761021:就直接劣退吧...有問題叫他找站長阿...07/28 00:02
kobe761021:這個人的ID不知道在哪邊見過...口氣倒是很大...07/28 00:04
18,19F: 口氣大倒不至於, 本人你也見過, 劣退也不會對我有影響 如果一個人連自己在網路上的身份的發言都覺得沒有影響 那麼就是連自己在網路上的化身都不尊重了 人必自侮而後人侮之是一句很有哲理的話,與你分享
BNMAA:兄台何必這麼衝動? 這個世界本來就是你插我我插你07/28 00:15
BNMAA:要紓壓的話 再去插別人就好啦07/28 00:15
20,21F: 只有你插他他插你, 我頂多在旁邊不屑的看 在旁邊看也不是壞事,不過跳進來在這邊用言語讓他人不悅就不好了
jyt0532:香蕉真是我們的表率!!!!!!!!!!!!!!!07/28 00:17
olala7846:蕉哥說的有理07/28 00:18
chaselsu:XDDD我笑了07/28 00:19
22~24F: 除了打嘴砲無實質意義的發言 都說他無意義了你回他作啥...|||
hpttw:路過幫噓07/28 01:12
26F: 愛管閒事的人多的是 很不巧,這邊也有一位,我也是看不下去才跑進來發文的
Devarena:我的1壞了07/28 08:51
27F: 1壞了還可以用阿拉伯數字, 你的邏輯可能要重新整理一下 是,也希望你可以在提醒別人要注意邏輯時,提醒你自己一下要記得尊重自己
bevis1989:你PO這篇讓我想到我的腳踏車上禮拜停戲館旁後輪莫名爆胎07/28 09:09
bevis1989:一臺藍色擋泥板壞了的腳踏車07/28 09:10
bevis1989:想不聯想到你都難07/28 09:12
28~30F: 為你的腳踏車默哀五秒鐘, 這種事不會天天發生的. 是阿,不過根據你的發言,似乎有你在的地方,這種事情好像就比較容易發生呢 以下引一段你自己說過的話 "下次再遇到類似的事 不管是誰的車 難保我不會像以前一樣幫你(妳)的輪胎舒壓" 你自己都這樣說的話,我想別人自然比較傾向這樣想
meteor260:看來台大的道德教育應該加強一下07/28 10:56
31F: 是該好好教育了, 不用走就可以看到一票亂停車的, 我同意你的說法. 是該好好教育了,為人學長的跑到學弟板抓人起來罵,還放話要幫別人輪胎疏壓 自己在自己的個板內「大快我心」 我同意你說的台大的道德教育是應該好好加強一下,特別是對他人的尊重這部份
waikerliu:擅自毀壞他人物品還公然恐嚇,想不噓你都難...07/28 11:08
32F: 強酸會腐蝕性強, 隨意使用的人後果本應自行負擔. 如果你在講你自己的言論就像是強酸一樣會任意傷人 那麼我也希望你能夠好好為你的言論負責,尊重你自己講出來的話
strangechu:請原諒我辭窮只會噓07/28 11:12
sallyh:跟樓上一樣.........07/28 11:13
33,34F: 讀到台大還詞窮, 你的國文是誰教的? 請見12到14樓,我也不再贅言 讀到台大還用錯成語,你的國文是誰教的? 在說別人國文不好之前,先看看自己的成語用的正不正確吧。
yangmie:學長好07/28 12:34
la60312:手滑07/28 12:46
35,36F: 沒事多喝水少說話 呃...你是要湊行數嗎(我也不知道要回啥...)
chaselsu:那我就可以更大聲的意思囉 課以嗎? 課以嗎?07/28 13:47
38F: 要多大聲說話是你的權利, 被其他人提報你製造噪音就不是我能幫的了. 那請問一下如果你被別人提報來製造紛爭,製造衝突的話 我可以幫的上什麼忙來解決這個問題嗎?
waynea:課以阿~你也可以幫我的腳踏車放氣喔07/28 14:08
39F: 你樓上不一定會這招, 我可以先教他. 沒關係,我相信你在這方面有專業的技術,就這點我對你相當有信心的。
shotluck:你是b95902038嗎? 我也注意一下好了07/28 17:07
41F: 如果你也愛為自己的方便而停車, 那麼是該注意. 如果你也愛為自己的方便而幫別人的輪胎洩氣,那麼我建議你也多尊重別人一些。 仔細的檢視完了。感覺呢? 嗯,給了你三行的時間思考,希望你能夠知道問題是出在什麼 最終的問題還是兩個字,尊重。 你不尊重你自己的id,所以這個id的文章即使被劣退也沒差 連自己網路上的分身都不尊重的人,別人是沒有理由要尊重你的 你不尊重你自己的身份,對於B96的學弟來說,你是他們的學長。 但你卻在他們的板上對學弟用無禮的態度說話,還放話威脅說要把別人輪胎洩氣 那自然你也不會在這個板上得到多少尊重 在這邊建議你 不用多隆重的儀式,為你的失言道歉即可。 我在決定要來發這篇文之前,向許多和你同屆的人問過”你是一個怎樣的人” 我聽到的回應相當一致 ”他平常人還不錯阿” 我相信你平常的待人處事應該不差,不然不會讓你的同學們都能有這些評價 但是人會失言,人會犯錯。原因很多,也許是一時衝動,或其他的原因。 今天你在這個板上,在大家的眼前有不當的發言 即使有再多的理由,這個行為本身就是不恰當的,而對於這不恰當的行為 道歉應該算是一個還有效的彌補行為。 有人說資訊系是一個大家庭,即使你不這麼認為 至少我們的學號上面,有5個符號是相同的(B9x902xxx) 不管你願意或不願意,我們都是在資訊系底下的一份子。 如果你有心要道歉,我不認為系上有人會想無上限的追擊下去。 另外 To 繆昕學弟 感受的到你希望能夠為B96板營造和樂氣氛的想法 不過遺憾的是問題現在就是在這邊,在我們的眼前。 但是如果單純用「希望大家別生氣了」這樣的方式將這次事件帶過 那未來說不定在B96板,甚至於是B97,B98板都有可能再發生一樣的事情 到時候,難道97,98板也得像現在這樣,對他們95級的某位學長充滿敵意? 像你這樣有禮的態度是值得讚許的,但是像tryitman這樣無禮的態度則是應該譴責的 也希望這位tryitman同學能夠勇敢面對問題,對自己的不當行為道歉。 To 賓哥學弟 久仰大名(真的是久仰!待在系館待久了誰沒聽過賓哥!) 在B96將要升級成為學長的時候發生這樣的事情,讓人感到遺憾 你提出了一個很棒的想法”那麼,現在的我們,要做什麼給我們的下一屆看呢?” 是呀,要讓他們看到什麼呢? 讓他們看到像這樣任意放話,要脅別人的文章在板上,而沒有人處理呢? 還是說要讓學弟們知道,一個正確/錯誤的行為,在這個板上應該是要被讚賞/譴責的呢? 這是值得B96板的板主,板上的同學們來一起思考的問題。 推你所說的”我相信你比我更清楚,紛爭常起因於誤會,人也是不可能不犯錯的” 希望這位B95的tryitman同學也可以看到這段話而好好想想 犯錯並不丟臉,丟臉的是羞於面對問題而不敢面對 最後,我想說一些話來總結。 很謝謝所有從頭開始看,一路看到這邊的朋友。也希望tryitman你也是從頭看到這邊 人阿,活著,活了10幾20年,誰沒犯過錯? 血氣灌頂,●蟲上腦,為愛盲目,人有許多原因,會讓自己犯錯。 但是,犯錯了,自己面對這個結果,勇於認錯,改正。於是,人又站起來繼續前進。 tryitman,你說:「今日我不以台大為榮, 明日不希望台大以我為榮」 有這樣的想法不一定是壞事,能夠自力自強的為自己努力下去,也是件好事 不過有件事希望你知道,今日不管你是怎麼去看待台大,這個你所學習、成長的地方 我希望你還是能夠勇敢的面對問題,出來道歉。自己作的事情自己就要敢承擔。 否則,哪天台大也不以你為榮,而以你為恥的話,那可能就不太好了。 本文至此,謝謝大家。 -- 白之純淨,夜之深邃。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.27.244
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olala7846:推 07/30 22:35
brucechen2:推 學長辛苦了@@a"... 07/30 22:39
dipGerman:他很尊重他自己的火氣沒錯阿 07/30 22:40
la60312: 推薦這篇文章 07/30 22:56
Himax:辛苦了 07/30 22:57
flamerecca:推一個 07/30 22:58
steve0525:推 真的辛苦了 07/30 23:02
rex0503:推 07/30 23:17
jyt0532:有心學長 必推 07/30 23:18
Bingojkt:推 學長說的真的很中肯 07/30 23:19
huangx:學長好帥 可以當你女朋友嗎 07/30 23:22
hakusin: 推薦這篇文章 07/30 23:46
collala:推~~~ 07/30 23:53
enhuang:推 07/30 23:58
curtisyyc:推一個 學長中肯 07/31 00:00
woptspencil:中而且肯 07/31 00:03
strangechu:這一篇文章值 1000 銀 07/31 00:19
cyc520427429:推阿 07/31 00:24
n7711245566:推~ 07/31 00:25
aquabuser:好帖我頂 07/31 00:27
ck574b027:我可能沒辦法花時間整理這麼多東西 07/31 00:36
SakuraWars:這個板的閒人真他媽的多 XD 07/31 00:38
nypgand1:讚喔 07/31 00:45
aquabuser:有人要弄懶人包嗎 07/31 00:46
n7711245566:樓上可能可以 07/31 00:47
changefor:這篇上一上色就夠懶人了! 07/31 00:48
aquabuser:請專業的來好了 如果讓他紅起來也是不錯 想看好戲。 07/31 00:48
Bingojkt:這位學長有做過許多發人深省的動畫喔 有些看到眼眶都濕了 07/31 01:05
ck574b027:我看他打AOC我眼眶也都濕了。 07/31 01:10
TheBoyLee:好文章,推一個 07/31 01:26
scan33scan33:推一下~爽 07/31 01:32
yangmie:推 07/31 01:48
shotluck:1000銀耶 0.5單位了.. 07/31 02:26
dogalan:XDDD 07/31 02:29
primes:推 學長中肯! 07/31 02:39