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一張單曲二百元,含兩首歌;換言之,一首歌賣一百元新台幣。 那麼,一張專輯大概有十二首歌,要是按照以上的價碼換算, 一張專輯要價一千二百元新台幣。 單曲型態的唱片商品在台灣本來就不可行, 這很早以前台灣有些唱片公司就實驗過了, 那麼,四分衛這次為何偏要賣單曲呢? 答案也很簡單,除了檯面上的理由:"以色彩概念形構出三張有力的單曲!" 更重要、更核心的理由是:專輯只能收你一次錢不好賺,改賣單曲卡你油水! 你們想想,如果按照一首歌一百元的價碼算,一張專輯一千二有人肯買嗎? 恐怕連頭號死忠歌迷也不得不手軟,或者幹角一番再掏錢出來; 因此,四分衛這次很賊,經過前兩張專輯對市場的試鍊,他們也終於了解, 四分衛的音樂就是小眾市場!打不入主流商業市場中。 那怎辦?飯還是得吃、歌還是想唱,怎麼幹才好? ㄟ!想到了一招!這招叫作:”光榮公司之三國志行銷戰略”  有在注意電腦遊戲軟體的玩家都知道,光榮出品的三國志,是所有三國系列中  最具代表權威性的一款遊戲,它有一批死忠的玩家在支持著。  但是在這幾年線上遊戲的崛起風潮之下,單機的三國志遊戲越來越沒市場了,      因此,為了維持利潤,光榮公司開始耍花樣。   首先,開始一路慢慢把遊戲單價拉高!從七代一套一千五、到八代提高到一千七、  九代一千八、一路漲上去,到十代就直接抬到二千!  第二,除了遊戲片本身以外,更頻繁地出版所謂的”威力加強版”、”霹靂強化版”  噗啦噗啦啥的,總之就只是一些外掛程式,一張加強版約莫七百元左右。狠!夠狠!  那麼,光榮公司這樣一味提高價格,不怕惹腦消費者嗎?反倒造成反效果。   沒錯,你猜的沒錯,的確會有一部份原來的支持者轉頭不幹了!  畢竟遊樂雖可貴,生活價更高。   光榮公司一點都不怕!他們算準了即便高價策略會嚇跑一些人,但是呢!    會買的還是會買!他們賺定你們這些怎樣都要玩到三國志不然會死的人,就夠了。  這是一種很欺負消費者的行銷策略。反正商場之上無父子,更何況遊戲迷。  換言之,四分衛這回會大反其道而行,開始以單曲型態出線;很明顯的,  也是在賭,賭那一撥固定的死忠歌迷,再貴再多張也非買不可!  不過這招雖然夠險,但四分衛也是看準了才幹的。  大家都知道,在非主流創作樂團界中,四分衛已經是龍頭中的龍頭!  經過多年來現場演唱的人氣累積,四分衛早就有一大撥的忠實聽眾。  因此,他們敢保證,就算把單曲一張賣個二百元(兩首歌),還一次出三張,  然後再正式照步數來發一張三百五的專輯。  歌迷再幹,還是乖乖掏出錢來買!  四分衛就咬一口這小塊肉就夠了,而且還是深深的一口。    別誤會,我沒有說這樣不對!  商業社會的現實就是這樣,人家要生存、要糊口、要跟主流通俗商品對抗  當然得想出一套生存之道呀!  因此,四分衛這一手雖賊,但也是無可奈何。  阿山虎神等人在深藍一專輯中使盡渾身解數,  打算用雨和眼淚給昏沉沉的唱片市場一記重拳;   市場不痛不癢,還是五月天信樂團當道。  到ROCK-TEAM改變策略,來個輕鬆運動路線看看行否,  他馬的!沒賣好就算了,專輯最後還被回收!  靠,是怎樣!有沒有這麼坎坷啊!  所以諸位歌迷朋友,為了今後還能聽到四分衛那不俗的搖滾,  也為了在阿山還能飛得上天的時候多看他幾眼。  給他賺吧!就給他們賺吧!坑就坑,反正歡喜甘願的。  咱們今天讓四分衛賺(小)飽了,明天就能一直看到阿山每年都給他飛上天!  你們總不希望台灣的樂團唱片只有阿信,而沒有阿山吧?  這本來就是個互惠互利的社會啊!!    《一個四分衛的老迷弟留》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.96.51
sijinne:老實講我覺得閣下說的有點難聽. 140.112.246.65 06/11
ZzzGod:兔槽前先買唱片吧 每張三首歌啦 219.68.40.37 06/11
BURST:從經濟學解釋,四分衛的唱片是需求彈性 < 1的商品 61.64.96.51 06/11
BURST:OK,三首二百元,一首歌66.67元,一張專輯就是八百元 61.64.96.51 06/11
enohs:再怎樣賺..還是比不上那些芭樂團撈錢撈的兇吧 60.248.59.154 06/11
enohs:一張平均兩百的單曲..賣1000張..想想只有多少吧 60.248.59.154 06/11
enohs:不過我覺得原PO說的也是事實..社會就是這樣不公平 60.248.59.154 06/11
backfish:他主要是鼓勵大家去買唱片吧 = = 192.192.197.36 06/11
backfish:不過講面那些經濟理論的推測 沒什麼意思 192.192.197.36 06/11
arnie0912:至少不會改個版然後再撈一筆吧..這更糟 203.68.107.72 06/11
backfish:如果前面那些策略是虎神說的 我們也認了 192.192.197.36 06/11
backfish:不過說得沒錯 不管多貴我都會買 Orz 192.192.197.36 06/11
kaorus:偽專業..理性大於情感的機器218.168.129.186 06/11
blue0248:讓他們多賺一點錢又怎樣218.168.191.130 06/11
BURST:我本來就是說要讓人家賺啊! 61.64.96.51 06/11
BURST:但在消費之前了解一下行銷策略有何壞處? 61.64.96.51 06/11
echobq:現行的單曲不都是這種價錢嗎?! 218.165.99.57 06/11
echobq:Echo單曲也賣到350啊!可是非常值得~ 218.165.99.57 06/11
echobq:單曲每張都有不同的封面設計,這成本也要加進去 218.165.99.57 06/11
echobq:單曲固然比較貴,但沒有原po說的這麼糟 218.165.99.57 06/11
echobq:這樣兩個月間可以聽到至少19首新歌 超爽 218.165.99.57 06/11
grass0610:無論如何,我只想讓虎神知道:我絕不會這樣想!! 218.160.70.149 06/11
ogawabass:只管支持好音樂就對了 那麼精打細算何必? (茶)140.112.236.149 06/11
justwhy:推backfish大的"不管多貴我都會買" ^^" 140.115.229.24 06/11
scrapie:買三張也比買其他爛團強.. 218.166.197.62 06/11
scrapie:就這樣買下去!一切都無所謂! 218.166.197.62 06/11
backfish:謝啦 (我引用原PO的 = =) 沒法 早中四分衛毒了 192.192.197.36 06/11
SunshineRock:褒還是貶啊!有必要扯到別的團嗎?不想被賺 218.165.200.44 06/11
SunshineRock:就不要買不就好了嗎! 218.165.200.44 06/11
SunshineRock:不過推文也沒必要說別的團就是爛吧!對於這 218.165.200.44 06/11
SunshineRock:種在這裡說別人爛推自己好的態度還蠻看不起 218.165.200.44 06/11
SunshineRock:不小心按到噓了!不好意思= =" 218.165.200.44 06/11
chiuwo:買唱片本來就是心甘情願的事情啊!!218.166.192.100 06/12
rehbu:推樓上!!! 210.85.225.8 06/12
bq99:你真不夠瞭解四分衛 163.20.164.251 06/13
Yuji:說了一堆卻完全沒講到音樂本身...來亂的吧@@" 61.229.8.155 06/13
BURST:音樂是個人喜好,但行銷是有套準可供檢驗的。 61.64.96.51 06/14
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: BQNOMO ( ) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Sat Jun 11 23:36:25 2005 說實在的 我雖然是很死忠的BQ迷沒錯 我也覺得這次的單曲滿貴的 不過你們再想想 四分衛為了堅持自己的搖滾理念 付出了多少東西? 十多年我想絕對有上百萬吧 而他們一直堅持下去的理由就是因為有我們在支持 不管今天他們的樂迷是一百人、一千人、還是十萬人 只要有人在聽他們的音樂 他們就會支持下去 所以這次的單曲以表面上看起來是很貴沒錯 但是想想背後隱含的意義 那就一點也不了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.161.76 ※ 編輯: BQNOMO 來自: 59.121.161.76 (06/11 23:55)
rehbu:推~為了聽他們的歌 值得!不管多少我都會買~是給我댠 210.85.225.8 06/12
rehbu:最愛的團賺啊~又不是給別人,實際行動支持最重要~~ 210.85.225.8 06/12
chiuwo:推樓上!!218.166.192.100 06/12
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: flyylf (flyylf) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Sun Jun 12 01:21:39 2005 首先 我還是很感謝大家對四分衛的支持 這篇文章原作 腦袋邏輯還真是靈光 我很欣賞你 一張200 一首100 老實說 我們自己都覺得太貴了 做音樂 我們可以掌控 但是 行銷 說真的 我們都是笨蛋 不然為何6/3號THE WALL當天我們會賣160 這是良心價 因為我們畢竟也是廣大音樂市場的消費族群之一 我也知道買唱片 真的得先考慮 口袋裡的狀況 所以當CD舖貨到一般唱片行的通路時 能夠決定價錢的 老實說 已經不是四分衛可以干涉的 它牽涉中盤 業務等等... 雖然200塊我們覺得也爆貴的 縱使我們整張設計印刷成本 是外面一般3倍 但 這不是藉口 我們當初知道這單價如此高時 心理只有一個單純念頭 就是~~ 媽的 操!! 之前2.3張 做地有夠醜 這次好好做 就算送人 也體面 就好好做一千套 算是對的起自己吧!! 賺 虧 根本不是當初想到的 光榮公司之三國行銷戰略 這我不懂 也不想懂 因為我不想當生意人 因為若是我們四分衛想用唱片賺大錢 我想早被大家唾棄了 我相信現在消費者 應該沒那麼笨 要睹忠實歌迷的支持度 老實說 我們還真的 沒想這麼多 好好做音樂 盡力去經營演出 這是較重要 每一個音樂領域都是需要分眾的 我相信阿山一點也不想變阿信 阿信更不可能做阿山 若是小眾音樂玩的開心 我們甘願做廣大音樂花園裡的 小草 或是野漿花 也不錯摟 開心玩音樂 我相信是眾多音樂工作者 一個最重要的前提 盈虧 這不在四分衛考慮範圍啦 別把四分衛想的那麼聰明 那般市儈 不買CD 我們依舊會繼續做音樂 說賠錢捨命做音樂 我們也沒那般神聖 我們只要在能力範圍之內 繼續走下去 就是最開心的 四分衛 虎神 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.56.249
SunshineRock:YEAH!虎神老大萬算!四分衛最讚啦! 218.165.200.44 06/12
rehbu:加油~~支持你們啦 210.85.225.8 06/12
SunshineRock:萬歲啦... 218.165.200.44 06/12
chiuwo:推一個啦!!! 真的很喜歡你們的音樂218.166.192.100 06/12
pyroman:水啦 ㄏㄡˇ ㄒㄧㄥˊ 我支持你們140.114.222.103 06/12
ostrity:推!! 四分衛就是四分衛啊 作你們自己最讚啦!!!!! 140.122.37.184 06/12
erichugh:明天一早我就衝了...今天都在趕作業...140.115.216.182 06/12
erichugh:四分衛 加油!!140.115.216.182 06/12
Pinal:一直以來 都覺得你們很屌...我也算是半個音樂人... 59.120.61.223 06/12
Pinal:接觸 會一直延續 欣賞 會一直陪伴 59.120.61.223 06/12
guitarguy:這一定要推的!! 192.192.90.202 06/12
arnie0912:水唷水唷 還是支持你們啦!! 203.68.107.72 06/12
justwhy:一定要推一下 ^^....四分衛加油!!! 140.115.229.24 06/12
backfish:專輯快出吧 LIVE LIVE LIVE 給我LIVE ^^ 192.192.197.36 06/12
blue0248:大推^^ 61.216.40.247 06/12
bq78:推推推~~~~永遠支持你們! 58.99.37.126 06/12
grass0610:推啦!加油喔^^ 218.167.208.34 06/12
Azurewrath:四分衛加油!!!!虎神老大加油!!!! 140.129.56.103 06/12
acryinggame:推推 220.140.52.35 06/12
tingleehom:加油 好音樂需要大家用行動去支持!!! 219.84.150.93 06/12
rumpu:這個一定要支持的啦XDD~140.134.242.141 06/12
deco:加油!!四分衛我永遠都支持你們啦! 61.229.18.11 06/13
holyduck:推虎神~~ 四分衛要一直堅持下去喔(含淚推~) 61.64.100.157 06/13
MTD:一定要推一下的啦! 四分衛萬萬歲!! 61.219.44.185 06/13
bq99:加油 我家小孩一聽就喜歡的音樂 怎會小眾音樂 163.20.164.251 06/13
bq99:怎會非主流 只是機會還沒到吧 163.20.164.251 06/13
bq99:我還是相信 四分衛會揚名世界的 163.20.164.251 06/13
Yuji:會永遠支持你們的...你們是我永遠的目標!! 61.229.8.155 06/13
xxvi:加油喔!虎神老大!我們相信四分衛:D 59.114.143.20 06/13
acemax:嗚~~我哭了~~虎神加油!!四分衛加油~ 218.32.202.252 06/13
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: holyduck (超音速放暑假了 嗚嗚嗚><) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Mon Jun 13 02:06:59 2005 還是要先推一下虎爺(XD)的回文~ 其實一直不懂為什麼四分衛是小眾音樂 我自己比較喜歡聽西洋音樂 跟大部分國內專輯比起來 西洋音樂的專輯總是有不同層次的流暢感與細膩度 "一種清晰分明像一把利刃穿透你內心的聲線" 國內不是沒有 而是真的很少 但是四分衛的專輯卻給了我這種感覺 也因此這幾年來我唯一會買的國內專輯也就只有四分衛 相較於其他油膩膩的流行歌 一年可以出個2張 但是比不上聆聽四分衛專輯裡每一首歌的感動 那種透過歌曲傳達對音樂 對感情 對人生的理念 那活生生血淋淋 但又迷幻的真實 說實話 一些國內歌手出了那麼多張專輯 把所有的歌打散然後再重新組成新的專輯 我想是不會很突兀的 但是 你要怎麼把四分衛的每一張專輯拆開? 專輯裡的每一首歌都是不可分的 合起來成為一張強烈風格的專輯 這才是 做唱片 離題了 不是要刻意貶低其他的歌手 台灣還是有不少好音樂的 只是大部分的歌手.....大家都知道 等了這麼久 終於可以聽到新歌 對於價錢 我想四分衛的歌迷 老朋友們 是不會介意的 原po對於四分衛出現的誤解 認為他們把價錢拉高的策略 我想是沒關係的 因為如果有人說台灣唱片業都是降撈錢的 我不會懷疑 但是 四分衛不會這麼做的 會出現這樣的誤解 我想 你可以再把家裡四分衛的專輯拿出來聽一聽 你就不會這麼想了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.100.157
arnie0912:推 "一種清晰分明像一把利刃穿透你內心的聲線" 203.68.107.72 06/13
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: echobq (海洋野台一起衝) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Mon Jun 13 09:34:19 2005 ※ 引述《holyduck (超音速放暑假了 嗚嗚嗚><)》之銘言: : 還是要先推一下虎爺(XD)的回文~ : 其實一直不懂為什麼四分衛是小眾音樂 為什麼四分衛在台灣是小眾音樂?! 因為台灣的人們聽音樂有種慣性, 你小時後給他什麼,他長大之後會繼續聽一樣的音樂 就算週遭的朋友會聽些其他類型的音樂,他也只是直接複製MP3來聽 要這些人花錢去支持這些專輯是不可能的。 不然怎麼會一樣的包裝模式一樣的歌曲過了十年還是一樣可以賣.......... 不是每個人都喜歡搖滾樂,不是每個人的耳朵都能接受吉他隆隆作響~ 沒必要去在乎四分衛會什麼走不上台灣市場的大舞台, 走上大市場又怎樣?!祇是淪落到被主流公司一成不變的銷售手法給搞爛而已 我喜歡四分衛在角頭的感覺,看到單曲上面印上tcm的字樣,有一股莫名的期待 因為帶我進入搖滾世界的就是〝起來up393B1〞,這張我聽了6年仍然愛不釋手的專輯 重點是我們聽得開心,四分衛他們玩音樂玩得開心就好。 另外要推一下這次的新歌, 很喜歡missing--很喜歡阿山唱這首歌的嗓音,我不喜歡他唱錯覺的假音XD 就是這種嘶吼的嗓音!正點啊! 裡頭〝捨不得〞兩句歌詞,簡直就是催淚彈阿!!! 月夜越墮落--節奏輕鬆讓人想跳舞的歌,耐聽!越聽越喜歡 尤其媽咪不要把我反鎖在門口,超俏皮的~ 風往哪兒吹--一出來的前奏就超棒,Bass起頭有點迷幻的味道 這次專輯的bass聲變得很活潑,有別於之前~ 真是期待七月底的新專輯,會不會又延後咧............. 連續兩張專輯都在我出國時發片,上一張Rock Team也是 希望出國前可以買到新專輯,這樣就可以聽著四分衛飛上天嚕XD : 我自己比較喜歡聽西洋音樂 : 跟大部分國內專輯比起來 : 西洋音樂的專輯總是有不同層次的流暢感與細膩度 : "一種清晰分明像一把利刃穿透你內心的聲線" : 國內不是沒有 而是真的很少 : 但是四分衛的專輯卻給了我這種感覺 : 也因此這幾年來我唯一會買的國內專輯也就只有四分衛 : 相較於其他油膩膩的流行歌 : 一年可以出個2張 : 但是比不上聆聽四分衛專輯裡每一首歌的感動 : 那種透過歌曲傳達對音樂 對感情 對人生的理念 : 那活生生血淋淋 但又迷幻的真實 : 說實話 : 一些國內歌手出了那麼多張專輯 : 把所有的歌打散然後再重新組成新的專輯 我想是不會很突兀的 : 但是 你要怎麼把四分衛的每一張專輯拆開? : 專輯裡的每一首歌都是不可分的 合起來成為一張強烈風格的專輯 : 這才是 做唱片 : 離題了 : 不是要刻意貶低其他的歌手 : 台灣還是有不少好音樂的 : 只是大部分的歌手.....大家都知道 : 等了這麼久 : 終於可以聽到新歌 : 對於價錢 : 我想四分衛的歌迷 老朋友們 是不會介意的 : 原po對於四分衛出現的誤解 認為他們把價錢拉高的策略 : 我想是沒關係的 : 因為如果有人說台灣唱片業都是降撈錢的 我不會懷疑 : 但是 四分衛不會這麼做的 : 會出現這樣的誤解 : 我想 你可以再把家裡四分衛的專輯拿出來聽一聽 : 你就不會這麼想了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.97.134
backfish:「起來」那張到現在還是常聽 +1 192.192.197.36 06/13
justwhy:推"起來"...我總共買了三張 ^^" 140.115.229.24 06/13
echobq:我買了兩張~輸了..... 218.165.97.134 06/13
coolE:我只買一張 我可以去吃大便了Orz140.124.133.168 06/13
justwhy:痾...大家不要這樣 一張我是拿去送人的 ^^" 140.115.229.24 06/13
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: xxvi (Belial) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Mon Jun 13 10:59:34 2005 ※ 引述《echobq (海洋野台一起衝)》之銘言: : ※ 引述《holyduck (超音速放暑假了 嗚嗚嗚><)》之銘言: : 因為台灣的人們聽音樂有種慣性, : 你小時後給他什麼,他長大之後會繼續聽一樣的音樂 : 就算週遭的朋友會聽些其他類型的音樂,他也只是直接複製MP3來聽 : 要這些人花錢去支持這些專輯是不可能的。 : 不然怎麼會一樣的包裝模式一樣的歌曲過了十年還是一樣可以賣.......... 我的看法倒不盡相同。 不只是台灣,全世界的「主流」和「非主流」音樂(我討厭 這種分法T__T)永遠是那些類型。不管走到哪裡,許多人永 遠只會跟著黏答答的節奏你愛我來我愛你。因為這些歌曲真 是很「好聽」,相差無多的節奏的編排方式的貧乏內容,讓 聽者不需要想太多,音樂只要左耳進右耳出,擁有暫時的通 路讓心頭什麼也不想,一片空白傻傻地讓做作歌聲流過,很 輕鬆很簡單。 至於「非主流」,大多數人一聽就煩。什麼搖滾樂嘛!吉他 貝斯鼓啊主唱都轟隆隆響,居然還有那麼多「奇奇怪怪」的 樂句,聽起來多麻煩!很多人懶得去理解,某些音樂類型內 蘊含的內容,懶得去感受音樂所想營造的氣氛,所以搖滾爵 士古典金屬....etc.許許多多類型總這樣被忽視,少有人願 意珍惜拾取。 不是音樂的錯,但消費大眾亦非罪者。 : : 等了這麼久 : : 終於可以聽到新歌 : : 對於價錢 : : 我想四分衛的歌迷 老朋友們 是不會介意的 : : 原po對於四分衛出現的誤解 認為他們把價錢拉高的策略 : : 我想是沒關係的 : : 因為如果有人說台灣唱片業都是降撈錢的 我不會懷疑 其實我覺得虎神老大的文章說的很好, 台灣獨立音樂圈的製作成本一直很難壓低, ──製作時數越長、投入技術人力越多、壓片壓得越少(很多人忘了這一點) ,成本也就越高。這樣的情況下,我們要怎麼「要求」 這些獨立廠牌壓低價格呢?很難。不要說「為了音樂你 們該無私忘我」,連麵包都不給的時候,沒有資格要求 別人為你編織理想。 ── 也造成獨立廠牌CD價位總是不夠「便宜」。 至於製作時數不多、技術人力也不多求、又是大量壓片的「 主流」CD又為什麼有理由索價不菲?很簡單,看看他們付給 那些只負責唱出音符的娃娃多少報酬吧。(這筆錢真是付得莫 名奇妙...那錄chorus的為什麼會差那麼多呢??XD)錢該從哪 裡賺回來呢? 相較之下,獨立音樂不僅「賺」不了多少,還時常要「賠」 上許多。最大的受惠者,則是樂迷們。我們非常幸福,相較 於一首歌曲30~40元的流行音樂,雖然我們以50~60元的價 格換到另一曲不同樂風,但我們能聽見的聲音感情,遠遠超 過幾枚十元銅板。很簡單的問題,如果你自認喜歡還有點內 容的音樂,你願意以同樣代價聽一首真正的band sound,還 是換上兩三首甜膩的流行樂? 也有版友說了,「不過就是少買一件衣服」。少了這件衣服 ,也許你可以穿上更不同的感覺思想。 當然,買一張兩百多的單曲,媽媽會唸會把你鎖在門外,說 你這小鬼真是月夜越墮落,爸爸會威脅你要是下次再犯,不 管風往哪兒吹都要把你吊到櫻花樹下,雖然不管念幾次baba libalibaba鈔票都不會從唱片行櫃檯偷偷跑回口袋。不過, 如果這幾首曲子對你來說,真的不值這價錢,太過「寶貴」 ,你大可以不必掏出這1/3件新衣。沒有人會責備你。難道 其他BQ樂迷會因為你沒買這幾張單曲,就大肆嘲弄你沒有聽 BQ的資格?不是每個BQ聽者的CD櫃,都非得變成BQ博物館, 單曲合輯專輯一應俱全啊。也許省下這六百多元,你會換到 另一張(一張半??XD)不一樣的專輯,說不定那會讓你發現另 一個新聲音、新感覺....對音樂的投資標準,端看你自己。 這三張單曲,買或不買,虎神老大和阿山大人並沒拿刀架在 你脖子上威脅你給答案:p 不過,至少我自己覺得非常經濟實惠。關於四分衛。 -- 台中腔 台中腔 我熱愛台中腔 有沒有 有沒有 打電話過來 台中腔 台中腔 台中麵真香 有沒有 有沒有 你給我端過來! Sunshine Boy《台中腔》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.143.20
backfish:媽媽會唸會把你鎖在門外 @@a 192.192.197.36 06/13
thenick:推簽名擋...他們還在嗎?218.174.248.158 06/13
xxvi:不曉得,我一直很想再聽聽他們...(遠望) 59.114.150.34 06/13
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Pinal (皮諾) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Mon Jun 13 14:08:23 2005 ※ 引述《xxvi (Belial)》之銘言: : 我的看法倒不盡相同。 : 不只是台灣,全世界的「主流」和「非主流」音樂(我討厭 : 這種分法T__T)永遠是那些類型。不管走到哪裡,許多人永 : 遠只會跟著黏答答的節奏你愛我來我愛你。因為這些歌曲真 : 是很「好聽」,相差無多的節奏的編排方式的貧乏內容,讓 : 聽者不需要想太多,音樂只要左耳進右耳出,擁有暫時的通 : 路讓心頭什麼也不想,一片空白傻傻地讓做作歌聲流過,很 : 輕鬆很簡單。 : 至於「非主流」,大多數人一聽就煩。什麼搖滾樂嘛!吉他 : 貝斯鼓啊主唱都轟隆隆響,居然還有那麼多「奇奇怪怪」的 : 樂句,聽起來多麻煩!很多人懶得去理解,某些音樂類型內 : 蘊含的內容,懶得去感受音樂所想營造的氣氛,所以搖滾爵 : 士古典金屬....etc.許許多多類型總這樣被忽視,少有人願 : 意珍惜拾取。 : 不是音樂的錯,但消費大眾亦非罪者。 : 其實我覺得虎神老大的文章說的很好, : 台灣獨立音樂圈的製作成本一直很難壓低, : ──製作時數越長、投入技術人力越多、壓片壓得越少(很多人忘了這一點) : ,成本也就越高。這樣的情況下,我們要怎麼「要求」 : 這些獨立廠牌壓低價格呢?很難。不要說「為了音樂你 : 們該無私忘我」,連麵包都不給的時候,沒有資格要求 : 別人為你編織理想。 ── : 也造成獨立廠牌CD價位總是不夠「便宜」。 : 至於製作時數不多、技術人力也不多求、又是大量壓片的「 : 主流」CD又為什麼有理由索價不菲?很簡單,看看他們付給 : 那些只負責唱出音符的娃娃多少報酬吧。(這筆錢真是付得莫 : 名奇妙...那錄chorus的為什麼會差那麼多呢??XD)錢該從哪 : 裡賺回來呢? : 相較之下,獨立音樂不僅「賺」不了多少,還時常要「賠」 : 上許多。最大的受惠者,則是樂迷們。我們非常幸福,相較 : 於一首歌曲30~40元的流行音樂,雖然我們以50~60元的價 : 格換到另一曲不同樂風,但我們能聽見的聲音感情,遠遠超 : 過幾枚十元銅板。很簡單的問題,如果你自認喜歡還有點內 : 容的音樂,你願意以同樣代價聽一首真正的band sound,還 : 是換上兩三首甜膩的流行樂? : 也有版友說了,「不過就是少買一件衣服」。少了這件衣服 : ,也許你可以穿上更不同的感覺思想。 : 當然,買一張兩百多的單曲,媽媽會唸會把你鎖在門外,說 : 你這小鬼真是月夜越墮落,爸爸會威脅你要是下次再犯,不 : 管風往哪兒吹都要把你吊到櫻花樹下,雖然不管念幾次baba : libalibaba鈔票都不會從唱片行櫃檯偷偷跑回口袋。不過, : 如果這幾首曲子對你來說,真的不值這價錢,太過「寶貴」 : ,你大可以不必掏出這1/3件新衣。沒有人會責備你。難道 : 其他BQ樂迷會因為你沒買這幾張單曲,就大肆嘲弄你沒有聽 : BQ的資格?不是每個BQ聽者的CD櫃,都非得變成BQ博物館, : 單曲合輯專輯一應俱全啊。也許省下這六百多元,你會換到 : 另一張(一張半??XD)不一樣的專輯,說不定那會讓你發現另 : 一個新聲音、新感覺....對音樂的投資標準,端看你自己。 : 這三張單曲,買或不買,虎神老大和阿山大人並沒拿刀架在 : 你脖子上威脅你給答案:p : 不過,至少我自己覺得非常經濟實惠。關於四分衛。 我喜歡後半段 因為我不喜歡用金錢來衡量價值 更別說是音樂...藝術... 一種東西~~也許有人會說它很好 很正 很讚 但是反面的評價還是會有人給的 因為每個人本來就是不一樣的 但是他們本身的價值並不會因此而消失... 該在的還是會在的 不會因部分人的喜歡而提昇"質"~當然也不會因部分人討厭而降低 音樂 藝術 是無法用"金錢價值觀"來衡量的 這點是我所重視的 做音樂嘛~~就開開心心的把它做到好 沒辦法讓所有人喜歡是難免的 而我們這些喜歡的 就支持下去就對啦~ PS~最近瘋狂幫BQ打廣告:P 跟有玩團的朋友推薦 呵呵 另外 很高興 看到這麼多BQ迷來PTT討論 超嗨的~ 想說哪天要一起辦什麼BQ之夜的K歌大賽 可以的話 會超興奮的(蠻希望BQ都到場的耶 呵呵) 希望能持續下去 天天都有好波~~YEAH~~!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.61.223 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nevergiveon (BACKQUITER) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Mon Jun 13 22:33:53 2005  第一次聽到四分衛的歌 ~  是8年前的某一天!  之後只要上台表演!  沒有copy一首四分衛的歌來唱唱!  感覺就好像白活了!  其實不管價格!  我只知道四分衛出單曲或專輯的時候!  這種錢不花對不起自已啦!  哈 ~  支持四分衛啦>"< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.225.168.214 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: peggy0718 (Mr.green) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Tue Jun 14 19:54:51 2005 我是重考生... 實在很忙... 只知道四分衛要發單曲... 昨天在唱片行ㄉ時候...ㄧ直以為3張是ㄧ樣ㄉ...只有包裝不同... 不過還是當場拿了三張去付錢... 回家打開後...才知道裡面是不ㄧ樣ㄉ...ㄏㄏ...好加在... 支持這麼多年... 每ㄧ張專輯...我都很歡... 每ㄧ張都有收藏ㄉ價值... 不管花多少錢...我都不嫌貴... 因為我所得到是比這幾百元還多... 四分衛ㄉ心血和努力...更不是用錢可以去衡量... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.229.43 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kuspeed (stupid Bush, USA head) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Thu Jun 16 10:36:49 2005 ※ 引述《BURST (頭文字K)》之銘言: : 一張單曲二百元,含兩首歌;換言之,一首歌賣一百元新台幣。 : 那麼,一張專輯大概有十二首歌,要是按照以上的價碼換算, : 一張專輯要價一千二百元新台幣。 : 單曲型態的唱片商品在台灣本來就不可行, : 這很早以前台灣有些唱片公司就實驗過了, : 那麼,四分衛這次為何偏要賣單曲呢? : 答案也很簡單,除了檯面上的理由:"以色彩概念形構出三張有力的單曲!" : 更重要、更核心的理由是:專輯只能收你一次錢不好賺,改賣單曲卡你油水! : 你們想想,如果按照一首歌一百元的價碼算,一張專輯一千二有人肯買嗎? : 恐怕連頭號死忠歌迷也不得不手軟,或者幹角一番再掏錢出來; 感性的人會回答你:音樂不是這樣計算的,你把每首歌的獨特性取消了, 只剩下每個人手上看起來都一樣的鈔票。 理智一點的人會回答你:單曲和專輯提供的是不同的價值,既然你一定要用商業邏輯 來看的話。至於價值為何,請自行應答,你的答案不一定跟我一樣,就像「破銅爛鐵」 也許在你心目中只是破銅爛鐵只值幾十塊;我卻感激它為我帶來了國道上通勤的振奮感 ,也許我要花幾千塊才能在特種行業找到類似的安慰。 我是比較感性的人。 : 因此,四分衛這次很賊,經過前兩張專輯對市場的試鍊,他們也終於了解, : 四分衛的音樂就是小眾市場!打不入主流商業市場中。 : 那怎辦?飯還是得吃、歌還是想唱,怎麼幹才好? : ㄟ!想到了一招!這招叫作:”光榮公司之三國志行銷戰略” 光榮的三國志行銷戰略? 沒聽過。 :  有在注意電腦遊戲軟體的玩家都知道,光榮出品的三國志,是所有三國系列中 :  最具代表權威性的一款遊戲,它有一批死忠的玩家在支持著。 :  但是在這幾年線上遊戲的崛起風潮之下,單機的三國志遊戲越來越沒市場了,  :  因此,為了維持利潤,光榮公司開始耍花樣。  :  首先,開始一路慢慢把遊戲單價拉高!從七代一套一千五、到八代提高到一千七、 :  九代一千八、一路漲上去,到十代就直接抬到二千! 有聽過通膨嗎?有聽過匯價嗎? 十年前一套外國遊戲800,現在一套1280, 那我可以說所有的遊戲公司在「耍花樣」嗎? 我可以,但不想,因為背後的邏輯複雜得多。 :  第二,除了遊戲片本身以外,更頻繁地出版所謂的”威力加強版”、”霹靂強化版” :  噗啦噗啦啥的,總之就只是一些外掛程式,一張加強版約莫七百元左右。狠!夠狠! :  那麼,光榮公司這樣一味提高價格,不怕惹腦消費者嗎?反倒造成反效果。  :  沒錯,你猜的沒錯,的確會有一部份原來的支持者轉頭不幹了! :  畢竟遊樂雖可貴,生活價更高。  :  光榮公司一點都不怕!他們算準了即便高價策略會嚇跑一些人,但是呢!   :  會買的還是會買!他們賺定你們這些怎樣都要玩到三國志不然會死的人,就夠了。 :  這是一種很欺負消費者的行銷策略。反正商場之上無父子,更何況遊戲迷。 很有趣的解讀,可惜應用價值不甚了了。 expansion/資料片是一回事,光榮的訂價是一回事,兩個東西扯在一起,只是凸顯特例, 你簡化或略去了太多的假設。 (餘恕刪,已拜讀大同小異) :  咱們今天讓四分衛賺(小)飽了,明天就能一直看到阿山每年都給他飛上天! :  你們總不希望台灣的樂團唱片只有阿信,而沒有阿山吧? :  這本來就是個互惠互利的社會啊!! :   :  《一個四分衛的老迷弟留》 行銷是很有趣的應用學門,但不是這樣用的,也許閣下可以再進一步思考更多隱藏在 表象之下的「商業邏輯」,但少了對人性的寬容與體諒(我在閣下的文字裡沒有感受 到這一點),商業邏輯無異於痴人說夢,只是在個人獨斷的流沙上建築偽理論的宮殿, 完全無法捕捉「下一次」的實務應用。 閣下隨意分享個人見解相當令人欣賞,但是請不要再打著「行銷策略」、「行銷戰略 」whatever的標籤,行銷這門學問值得你更認真嚴肅的對待。 四分衛尤其如此,在聽他們的音樂時,請忘記樂評請忘記DM請忘記周遭眾聲喧嘩, 只要記得你的感覺就好,在音樂面前,所有人都會還原成小孩子,請張開雙手去擁抱, 而不是拿起子去拆解,正如同你不會形容親子關係是海削父母一票的功利結構一樣, 你也不只是用解剖生理學就可以一語道盡的一具血肉之軀。 ※ 編輯: kuspeed 來自: 220.138.49.62 (06/16 10:43) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: labbs (當我們混在一起) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Thu Jun 16 17:28:48 2005 相同的策略 如果是所謂主流音樂拿來用 就是騙錢的行銷策略 如果是獨立製作或是你認為有格調的音樂 那就是...支持創作(或balabala..)? 如果大家都願意用平等的眼光來看音樂 再來說這些話吧 四分衛的專輯不管多貴我都會買 大家口中的芭樂樂團我還是會砸錢下去 四分衛的音樂就有比較高級嗎?沒這回事吧 那種"四分衛才是王道想做什麼都可以"怎麼看都沒有說服力 ps. 我支持四分衛這樣的行銷策略 有資金才有好的創作環境 我買只為了用金錢支持他們 什麼感動..創作精神 balabala... 不是用mp3就能得到的東西嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.21.56 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Pinal (皮諾) 看板: backQuarter 標題: Re: [閒聊] 四分衛算學聰明了 時間: Fri Jun 17 02:38:01 2005 ※ 引述《labbs (當我們混在一起)》之銘言: : 相同的策略 : 如果是所謂主流音樂拿來用 : 就是騙錢的行銷策略 : 如果是獨立製作或是你認為有格調的音樂 : 那就是...支持創作(或balabala..)? : 如果大家都願意用平等的眼光來看音樂 : 再來說這些話吧 : 四分衛的專輯不管多貴我都會買 : 大家口中的芭樂樂團我還是會砸錢下去 : 四分衛的音樂就有比較高級嗎?沒這回事吧 : 那種"四分衛才是王道想做什麼都可以"怎麼看都沒有說服力 : ps. : 我支持四分衛這樣的行銷策略 : 有資金才有好的創作環境 : 我買只為了用金錢支持他們 : 什麼感動..創作精神 balabala... : 不是用mp3就能得到的東西嗎? 最好又是什麼行銷策略啦= =" 你是沒有爬之前的文喔...去看一下吧 虎神大大的說明 很多事情 並不能自己全盤決定 就像...想紅的歌手 可能的定位 要走的型和路 沒辦法自己想要如何就如何ㄚ! 出唱片~發專輯 也是一樣 他們頂多能把音樂作到最好 用最努力的心錄製 用最認真的態度演出 僅此 他們仍要聽公司怎樣怎樣 經紀人管什麼... 不論歌手 就連我們平常人 正常人 也並不是設定了一個理想 隨便就能實現的 然而 四分衛的歌"不一定"高級 但是他們夠屹立不搖 夠出色 夠用心 闖了10來年 還在各個地方賣力演出 他們是一直在實踐夢想的... 也許他們缺乏的是運氣 或者說宣傳 聽的人不夠多 接受的人自然就少 這也是大眾與小眾的原因之一 你想想看 聯合公園的歌很ballade嗎? (p.s.你連大眾愛濫用的芭樂都拼錯了...) 然而 四分衛可能不是所有人的王道 但是卻是bq迷的王道ㄚ!  就像五月天 即使有人批評他商業也好  但在五迷心中 他不是最受崇拜的嗎?  這都不必談到他們是否真的好或壞  畢竟談這也沒用   沒接觸的人 不懂 接觸的人也未必懂  而懂得人 才可能會喜歡 有好感 進而注意他們的每一個動向 不是嗎?    我有種感覺 眾多fans們似乎很難釋懷自己欣賞的人或團體不被”部分”人肯定  其實 要被所有人肯定 本是不可能的事   所有人 狹義-對音樂有興趣或有在接觸音樂的人  廣義-所有人(不接觸或鮮少接觸音樂的人)。。。甚至是全世界的人  所以嘛 何必氣憤 何必激動  這樣子也不是藝人團體們所樂見的    支持可以很熱血 也可以靜靜的 默默的  不要有衝突 不要有傷害 只有音樂 只有欣賞  那不也挺好的?  分什麼迷 什麼迷的 你一國 我一黨的 多不友善  快樂 對自己好 也不干預他人 才是最重要的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.61.223
arnie0912:沒錯!! 就是這樣... 203.68.107.72 06/17
shinchris:好文! 218.161.54.69 06/17