推 ttina:第一張要去角頭買 140.119.146.8 08/24
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作者: ashinc (右手打左臉) 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Wed Aug 24 16:07:11 2005
※ 引述《dimblue (夏夜晚風)》之銘言：
: 我算是新的四分衛迷吧 買過的專輯只有deep blue和w這張而已
: 第3張較不喜歡沒買 第一張則是只聽過 起來 飛上天和睡美人
: 現在第一張還有哪裡買的到呢
: 第一次對四分衛有印象是金曲獎囉 但是那時對樂團和搖滾的喜愛沒有這麼明顯
: 之後聽到雨和眼淚 就覺得不錯 某次逛唱片行 看到雨和眼淚那張只要99還是199
: 馬上就買了 沒想到整張專輯是這麼的棒 就像之前很多版友說的
: 專輯整體性超強 聽完的感覺就是沉在很深的藍色裡面的感覺
: 之後第三張專輯出了 雖然幾首快歌不錯 但是並沒有好到讓我想買
: 這一張四分衛的快歌我還是喜歡 慢歌我也覺得很不錯 尤其是最後兩首
: 希望他們能繼續生存下去 畢竟非主流的樂團是比較辛苦的
: 但是還是覺得很奇怪 他們怎麼沒紅 有人說是歌詞 我認同
: 我覺得還有阿山的唱腔吧 很多不愛搖滾的人應是完全不喜歡 還有曲吧
沒錯~沒錯~~我同學也是無法接受阿山的唱腔........但我還蠻喜歡的說^ ^
不過啊~~~~~曲倒是人人說讚呢!!!!!!!!!!!
: 很多歌轉很多 或是不是很順的連接 也許 對我們喜歡四分衛的人來說
: 我們就是喜歡這些 但是對一般人而言 他們就不聽了 對四分衛來說
: 真的很悲哀 特別的曲 獨特的唱腔 想像力豐富的詞 加起來 等於小市場
: 對我們來說 真的很幸運 我們懂得欣賞和享受
是啊
四分衛一定要繼續唱下去！！以後當個長老團吧！
在台灣樂團界呼風喚雨～～～～～！！！！XD)))))
--
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◆ From: 61.64.164.83
推 bq99:明明唱腔很受樂評認同吧 而且我最欣賞的就是唱腔 163.20.164.251 08/24
推 ostrity:不知為何 但我覺得阿山唱腔跟四分衛的歌超合的 220.131.9.158 08/24
推 ashinc:我只能說....四分衛很特別~^ ^也很讚..... 61.64.164.83 08/24
→ ashinc:別人喜不喜歡不重要......自己高興就好 61.64.164.83 08/24
推 lydia55555:我也愛阿山的唱腔..跟BQ的感覺超合! 61.63.98.64 08/24
推 ask0819:我覺得阿山的唱腔很棒耶...超好聽的~~ 218.170.96.204 08/24
推 keisha:阿山~~我最愛你的唱腔!!!218.165.225.157 08/25
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作者: bq99 (四分衛 最新單曲RGB 發行) 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Wed Aug 24 16:53:09 2005
※ 引述《dimblue (夏夜晚風)》之銘言：
: (恕刪)
: 但是還是覺得很奇怪 他們怎麼沒紅 有人說是歌詞 我認同
: 我覺得還有阿山的唱腔吧 很多不愛搖滾的人應是完全不喜歡 還有曲吧
: 很多歌轉很多 或是不是很順的連接 也許 對我們喜歡四分衛的人來說
: 我們就是喜歡這些 但是對一般人而言 他們就不聽了 對四分衛來說
: 真的很悲哀 特別的曲 獨特的唱腔 想像力豐富的詞 加起來 等於小市場
: 對我們來說 真的很幸運 我們懂得欣賞和享受
我想是因為真正的搖滾
在台灣的市場不大吧
每每搖滾給人的印象就是搖頭吸毒(墾丁音樂祭時 新聞都這樣報啊)
加上沒什麼宣傳 沒有新聞炒作 阿山又死會了 上節目也不像5566
等等其實無關音樂但是偶像崇拜又最需要的因素 才沒能紅吧
五月天當初紅了 是因為他們的歌琅琅上口
但四分衛並不是走這種路線 如何相比
但事實上 在樂團界 四分衛已是老大輩了
每次跟其他團一起表演
他們都會說 觀眾是來看四分衛的吧 這樣不算紅嗎
應該說 他們無法接受的是搖滾樂 而不是四分衛
不能把四分衛的優點都講成是讓人無法接受的原因
這樣我會哭的...
--
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◆ From: 163.20.164.251
→ SunshineRock:你自己能接受、喜歡就好啦！何必看別人說啥 220.129.10.80 08/24
推 pdself:bq的歌真的不好唱 > <218.170.152.154 08/24
推 rehbu:因為他們不是做符合大眾市場琅琅上口的芭樂歌 210.85.224.75 08/24
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作者: skycoolrock (反正船到橋頭自然直) 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Wed Aug 24 17:19:34 2005
※ 引述《dimblue (夏夜晚風)》之銘言：
: 我算是新的四分衛迷吧 買過的專輯只有deep blue和w這張而已
: 第3張較不喜歡沒買 第一張則是只聽過 起來 飛上天和睡美人
: 現在第一張還有哪裡買的到呢
: 第一次對四分衛有印象是金曲獎囉 但是那時對樂團和搖滾的喜愛沒有這麼明顯
: 之後聽到雨和眼淚 就覺得不錯 某次逛唱片行 看到雨和眼淚那張只要99還是199
: 馬上就買了 沒想到整張專輯是這麼的棒 就像之前很多版友說的
: 專輯整體性超強 聽完的感覺就是沉在很深的藍色裡面的感覺
: 之後第三張專輯出了 雖然幾首快歌不錯 但是並沒有好到讓我想買
: 這一張四分衛的快歌我還是喜歡 慢歌我也覺得很不錯 尤其是最後兩首
: 希望他們能繼續生存下去 畢竟非主流的樂團是比較辛苦的
: 但是還是覺得很奇怪 他們怎麼沒紅 有人說是歌詞 我認同
: 我覺得還有阿山的唱腔吧 很多不愛搖滾的人應是完全不喜歡 還有曲吧
: 很多歌轉很多 或是不是很順的連接 也許 對我們喜歡四分衛的人來說
: 我們就是喜歡這些 但是對一般人而言 他們就不聽了 對四分衛來說
: 真的很悲哀 特別的曲 獨特的唱腔 想像力豐富的詞 加起來 等於小市場
: 對我們來說 真的很幸運 我們懂得欣賞和享受
唉!!在台灣要紅要的不是堅強的音樂底子
或是充滿熱情的搖滾魂
而是一些運氣 努力做音樂不一定會紅
但是一定有人聽的到 也一定有人會支持
四分衛繼續加油吧
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◆ From: 218.167.231.139
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作者: backfish (121) 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Wed Aug 24 20:40:59 2005
我剛從大學應屆畢業
算是高一、二時 開始聽所謂地下樂團的歌曲
老實說最開始只知道五月天 = =
然後是董事長.....電視新聞報導 它是五個各行各業的團員組成的團
後來就是那年的金曲獎樂團獎、然後他們五團計畫在中正紀念堂合開演唱會
那段時間一直在注意關於這個世紀演唱會的進展
接著陸續在電視上看到四分衛的表演
發現<吸血鬼>、<飛上天>的節奏深深吸引我
不過他們的表演畫面總是容易被剪掉
所以其實當時也不知道這四分衛裡有哪些團員、歌詞也聽不太清楚
只對主唱會在間奏時大喊 "喉形" 讓吉他手solo 這個形為印象深刻
而且跟曲風一樣的酷
中正紀念堂的演唱會 我沒有參加 只在後來的電視上看到簡短的重播
雖然知道現場觀眾都在等壓軸的五月天
但我發覺自己比較期待看到的是四分衛
看他們五個不用考慮形象的脫掉上衣 ......心想：靠~好屌的團 我喜歡！
之後就一直沒有注意四分衛的消息
直到高中畢業準備升大學的某晚 聽到電台節目(中廣)播出一首歌曲
演唱者的聲音聽不出是哪位流行歌手 搭著特別節奏的編曲
再仔細一聽 覺得有點熟悉
主持人吳建恆這才介紹那是四分衛的新歌 Lizard King 以及準備發行EP和新專輯的消息
那個消息就為我那無聊的暑假注入了活力
不但買了EP、還向角頭郵購了<起來>、開始認識四分衛到現在........
很高興選了一支滿堅強的樂團支持
※ 引述《dimblue (夏夜晚風)》之銘言：
: 我算是新的四分衛迷吧 買過的專輯只有deep blue和w這張而已
: 第3張較不喜歡沒買 第一張則是只聽過 起來 飛上天和睡美人
: 現在第一張還有哪裡買的到呢
: 第一次對四分衛有印象是金曲獎囉 但是那時對樂團和搖滾的喜愛沒有這麼明顯
: 之後聽到雨和眼淚 就覺得不錯 某次逛唱片行 看到雨和眼淚那張只要99還是199
: 馬上就買了 沒想到整張專輯是這麼的棒 就像之前很多版友說的
: 專輯整體性超強 聽完的感覺就是沉在很深的藍色裡面的感覺
: 之後第三張專輯出了 雖然幾首快歌不錯 但是並沒有好到讓我想買
: 這一張四分衛的快歌我還是喜歡 慢歌我也覺得很不錯 尤其是最後兩首
: 希望他們能繼續生存下去 畢竟非主流的樂團是比較辛苦的
: 但是還是覺得很奇怪 他們怎麼沒紅 有人說是歌詞 我認同
: 我覺得還有阿山的唱腔吧 很多不愛搖滾的人應是完全不喜歡 還有曲吧
: 很多歌轉很多 或是不是很順的連接 也許 對我們喜歡四分衛的人來說
: 我們就是喜歡這些 但是對一般人而言 他們就不聽了 對四分衛來說
: 真的很悲哀 特別的曲 獨特的唱腔 想像力豐富的詞 加起來 等於小市場
: 對我們來說 真的很幸運 我們懂得欣賞和享受
--
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◆ From: 220.131.240.225
推 pdself:推你最後一句!! 218.174.218.35 08/24
推 rehbu:推你的「主唱會在間奏時大喊 "喉形"」XDD 210.85.224.75 08/25
推 IsShiuan:推「喉形」 XDDDD 219.70.226.130 08/25
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作者: BURST () 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Thu Aug 25 13:41:56 2005
※ 引述《ashinc (右手打左臉)》之銘言：
: 沒錯~沒錯~~我同學也是無法接受阿山的唱腔........但我還蠻喜歡的說^ ^
: 不過啊~~~~~曲倒是人人說讚呢!!!!!!!!!!!
這問題很久以前就縈繞在我心頭過
這麼屌有爆發力的vocal
歌曲的旋律也好聽(特別是四分衛進入主流市場第一彈：雨和眼淚)
為何就是無法真正讓大眾市場接受紅起來？！
當然運氣、是否有一夠力的後台、宣傳策略等等都有影響
不過要是暫時撇開這些問題不計
把四分衛的歌曲給阿信（信樂團）唱的話能不能紅？
馬的．我真的絕得可以
不是歌曲本身的問題 注意看看信樂團最近一陣子的主打歌
旋律、歌詞也不是讓人朗朗上口易記的那種 不過K歌排行永遠有他們
問題可能是出在唱腔上吧
陳如山的唱腔太啞了
在講究音色質感的情歌裡 很吃虧哩
而且 有一點我到現在還搞不懂
明明現場聽起來非常完美的主唱
怎麼錄到專輯裡面就差了那麼一大氣？
這個問題我只能把它解釋為
有些人的歌聲就是只能在現場聽 才會有感動
要是製成商品 就會走味了
以上純屬個人意見 ^^
--
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◆ From: 218.171.216.244
→ bq99:問題好像都在阿山 團員換了多次 你是想換了阿山嗎 163.20.164.251 08/25
→ BURST:解讀扭曲218.171.216.244 08/25
噓 abcdegf32:有啥好比的。。看你ＰＯ文好累。你是樂評嗎？218.166.208.191 08/25
推 echobq:紅不紅很重要嗎?!220.142.120.155 08/25
噓 nicholasp:唱歌是聽感覺的阿 那你叫張學友唱看看阿 203.67.210.207 08/25
→ nicholasp:唱起來的感覺不同 我覺得阿山很有感覺阿:D 203.67.210.207 08/25
→ nicholasp:可以觸動心弦 有很深的感觸 沉溺在音樂裡^^ 203.67.210.207 08/25
推 ostrity:還是覺得阿山的唱腔音質我很喜歡 跟四分衛很合:) 220.131.15.195 08/25
→ ostrity:讓所謂的大眾市場去接受 好像沒那麼重要:P 220.131.15.195 08/25
推 wjd:四分衛的歌 不適合阿信來唱.... 阿山是最讚了.. 218.160.10.237 08/25
推 cathy15:阿山的唱腔就是適合四分衛啊～就是喜歡他的唱腔ꄠ 61.228.95.139 08/25
噓 rehbu:有啥好比的 比來比去永遠比不完~不紅如何 紅了又如 210.85.224.75 08/25
→ rehbu:何 有那麼重要嗎?!難道你只要只會在原地踏步的band 210.85.224.75 08/25
→ amsmm:阿山的聲音感覺就很四分衛~跟稻葉浩志的聲音很B'Z 60.198.59.252 08/25
→ amsmm:一樣~~~><就是那麼適合!! 60.198.59.252 08/25
噓 ninilan:不是阿山唱就不是四分衛 61.225.72.201 08/25
→ gwiso:這樣的唱腔很好呀 信樂團的唱腔太過做作了沒趣 59.113.181.237 08/25
噓 blackzero:沒事 我只想噓你203.203.183.129 08/26
→ jasmine271:推樓上樓上 信樂團唱腔太故意 220.133.149.18 08/26
→ rehbu:而且BQ本來就不是唱芭樂情歌的樂團 這比喻很爛 210.85.224.75 08/26
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作者: xxvi (Mobius Strip) 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Thu Aug 25 14:11:18 2005
※ 引述《BURST ()》之銘言：
: ※ 引述《ashinc (右手打左臉)》之銘言：
: : 沒錯~沒錯~~我同學也是無法接受阿山的唱腔........但我還蠻喜歡的說^ ^
: : 不過啊~~~~~曲倒是人人說讚呢!!!!!!!!!!!
: 把四分衛的歌曲給阿信（信樂團）唱的話能不能紅？
: 馬的．我真的絕得可以
可是我覺得不行Orz
其實信樂團主唱也算是沙啞型的voc啊，
而且四分衛好像比較適合沙啞型的唱法(噗)，
如果找另一個阿信(五月天的那個)來唱，
喔喔，那搞不好連我們這些老fans都不見了XD
: 問題可能是出在唱腔上吧
: 陳如山的唱腔太啞了
: 在講究音色質感的情歌裡 很吃虧哩
情歌啊....我想唱情歌比較重要的是主唱的tone吧？
比如我很喜歡低沉的唱法(男生女生都是)，
有些人會比較偏愛清亮高亢的感覺，
聲音啞不啞，說真的我沒啥注意過XD
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╮ ╭
｜ ◎ │
│ ● │ 爺 爺 泡 的 茶
│ /爺\ │
│ || │
╰───╯
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◆ From: 59.114.150.48
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作者: wdylin (珊珊來遲) 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Thu Aug 25 21:16:27 2005
※ 引述《BURST ()》之銘言：
: ※ 引述《ashinc (右手打左臉)》之銘言：
: : 沒錯~沒錯~~我同學也是無法接受阿山的唱腔........但我還蠻喜歡的說^ ^
: : 不過啊~~~~~曲倒是人人說讚呢!!!!!!!!!!!
: 這問題很久以前就縈繞在我心頭過
: 這麼屌有爆發力的vocal
: 歌曲的旋律也好聽(特別是四分衛進入主流市場第一彈：雨和眼淚)
: 為何就是無法真正讓大眾市場接受紅起來？！
: 當然運氣、是否有一夠力的後台、宣傳策略等等都有影響
: 不過要是暫時撇開這些問題不計
: 把四分衛的歌曲給阿信（信樂團）唱的話能不能紅？
: 馬的．我真的絕得可以
: 不是歌曲本身的問題 注意看看信樂團最近一陣子的主打歌
: 旋律、歌詞也不是讓人朗朗上口易記的那種 不過K歌排行永遠有他們
: 問題可能是出在唱腔上吧
: 陳如山的唱腔太啞了
: 在講究音色質感的情歌裡 很吃虧哩
: 而且 有一點我到現在還搞不懂
: 明明現場聽起來非常完美的主唱
: 怎麼錄到專輯裡面就差了那麼一大氣？
: 這個問題我只能把它解釋為
: 有些人的歌聲就是只能在現場聽 才會有感動
: 要是製成商品 就會走味了
: 以上純屬個人意見 ^^
哼~~~~又在那自以為是樂評家喔 ?
要不要開一個專欄讓你寫??
--
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◆ From: 218.166.113.1
推 mayday7521:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 218.162.72.39 08/25
推 ostrity:OD息怒啦 反正你知道還是有人懂你們音樂的啊:) 220.131.15.195 08/25
推 chiuwo:息怒息怒!!! 不然像歐巴桑就不好了!! 220.136.26.114 08/25
→ bq99:真的是奧迪嗎 這麼快就到家囉 剛不是在中廣 163.20.164.251 08/25
推 serrano:Dior別這樣 息怒息怒218.166.141.144 08/25
推 bq99:有些批評要接受 但這種個人意見 可以當他撇風 163.20.164.251 08/25
→ bq99:喔對 要叫迪奧 163.20.164.251 08/25
推 ostrity:我覺得提建議當然好 不過語氣問題就有點... ^^" 220.131.15.195 08/25
推 vtsnoopy:OD息怒！息怒！ 61.230.8.205 08/25
推 sean47:哈哈奧迪超可愛 61.229.71.149 08/25
推 skycoolrock:息怒吧!!218.166.123.234 08/25
推 cathy15:息怒啊！！ 61.228.95.139 08/25
推 pdself:OD好直.... 218.170.63.100 08/25
推 BJBJPJPJ:是奧迪?@＠．． 每個人欣賞的音樂都不同啦． 222.250.73.156 08/25
→ BJBJPJPJ:但紅不紅又怎樣...有好的音樂我們就是支持! 222.250.73.156 08/25
推 backfish:真的是奧迪嗎 其實不用這樣吧 = = 220.131.240.62 08/25
推 chiuwo:最後發現 這真的是路過的歐巴桑(逃) 220.136.26.114 08/25
推 rehbu:推迪奧:p BQ的努力進步還是有人會看到的 210.85.224.75 08/26
→ apro0401:越來越多人搞不清楚是奧迪還狄澳了~ XD 59.104.90.216 08/26
推 ldid:是Dior 是Dior XDDDDDDDDDDDD!!!!!!! 218.165.225.49 08/26
推 rehbu:樓上的樓上..不是搞不清楚 是故意的啦:p 210.85.224.75 08/26
推 NURIKO:奧迪帥呆了!!!那人老是到處很自以為!!=___=# 218.162.54.94 08/26
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作者: BURST () 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Sat Aug 27 21:30:39 2005
※ 引述《wdylin (珊珊來遲)》之銘言：
: 哼~~~~又在那自以為是樂評家喔 ?
: 要不要開一個專欄讓你寫??
你真有趣
稍稍丟一個球你就巴巴的接了
噢? 你的意思是說只有專業樂評者才能發表負面感想?
噢? 所以你要的只是板上一片陷入群體思考症的發言? (eg:阿山最屌!四分衛世界第一)
你們也太容易激動了 這不是紅不紅重不重要的問題
把各種現象當成一個case 進行分析解構演譯 思考思考不好嗎?
有點雅量吧朋友們
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◆ From: 61.64.96.51
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作者: InFaith (光的信仰) 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Sun Aug 28 02:35:16 2005
※ 引述《BURST ()》之銘言：
: 這問題很久以前就縈繞在我心頭過
: 這麼屌有爆發力的vocal
: 歌曲的旋律也好聽(特別是四分衛進入主流市場第一彈：雨和眼淚)
: 為何就是無法真正讓大眾市場接受紅起來？！
何謂真正讓大眾市場接受紅起來?
如何定義大眾市場接受?
如何又叫紅起來?
比較的對象又是誰?
: 當然運氣、是否有一夠力的後台、宣傳策略等等都有影響
: 不過要是暫時撇開這些問題不計
: 把四分衛的歌曲給阿信（信樂團）唱的話能不能紅？
: 馬的．我真的絕得可以
你這種假設性的問題 實在挺無趣
你怎麼不說 周杰倫第一張專輯去唱One Night in北京會不會紅?
信樂團??? 我並不覺得他們算是個團
一個團沒有創作 等於沒有血和肉
紅了又如何?
玩樂團如果那麼在乎紅不紅
那芭樂多一點就是...情歌唱到死就好啊
: 不是歌曲本身的問題 注意看看信樂團最近一陣子的主打歌
: 旋律、歌詞也不是讓人朗朗上口易記的那種 不過K歌排行永遠有他們
: 問題可能是出在唱腔上吧
誰跟你說不是歌曲的問題?土地公跟你講的?還是阿飄?
誰跟你說問題是出在唱腔?土地公跟你講的?還是阿飄?
: 陳如山的唱腔太啞了
: 在講究音色質感的情歌裡 很吃虧哩
: 而且 有一點我到現在還搞不懂
: 明明現場聽起來非常完美的主唱
: 怎麼錄到專輯裡面就差了那麼一大氣？
: 這個問題我只能把它解釋為
: 有些人的歌聲就是只能在現場聽 才會有感動
: 要是製成商品 就會走味了
: 以上純屬個人意見 ^^
吃什麼虧?你能不能說說看你眼中誰的音色質感叫好?
誰的音色質感算差的???
另外 搞團的 要是讓觀眾錄到專輯裡的比現場聽的好聽
這團也不用混了 ....
我就從來不覺得專輯裡的跟現場差了一大氣
專輯有專輯的味道 現場有現場的感動
如果你真覺得專輯裡阿山的Vocal差掉了
我建議你音響啊耳機啊啥的全換掉試試
最後 四分衛紅不紅?
我覺得這根本一點也不重要
我寧可四分衛維持現狀
也不要哪天看到阿山去演不知所謂的偶像劇
也不想以後去看BQ時,一堆迷妹高喊阿山好帥
現在的BQ 有自己的質感 有自己的路線 自己的堅持
我喜歡這樣的四分衛
沒有一個樂團是完美的 但有時候瑕疵反而會是特色
就像伍佰的本土味道跟台灣國語
如果你要拿紅不紅去檢視一個樂團的優劣
那完蛋了 拿過兩次金曲獎的亂彈 八成是評審耳朵有問題
如果你要拿紅不紅去檢視一個樂團的優劣
那完蛋了 阿信的Vocal簡直零缺點 他們的團員技巧屌到
臺灣所有的團應該明天起都別玩了
阿山的唱腔 是出了名的有技巧 聲音表情是出了名的豐富
就算不紅 在報章上被拿出來稱讚也不是一次兩次的事
你想找四分衛的渣 挑阿山的Vocal來講
我覺得實在是完全搞不清狀況
的的確確是你個人的意見啊
聽樂團 爽就好
想那麼多幹嘛
你真的那麼有感想
建議你從A到Z的樂團
每天都寫一篇
我想 臺灣的樂團
絕對會因為你 日起有功 百尺竿頭 更進一步
我先替台灣所有的樂團 還有所有的樂迷
在此由衷的感謝你!
--
人和人之間，都會有一座橋
它是用眼淚作成的--淚橋
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.231.198
※ 編輯: InFaith 來自: 220.137.231.198 (08/28 02:38)
→ SunshineRock:為了反對而反對..太過極端 220.129.19.160 08/28
推 BURST:這位朋友的意見我會好好參考 有見地 61.64.96.51 08/28
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作者: BURST () 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Sun Aug 28 02:43:57 2005
(回一下各位大哥的推推)
回文章不宜太急。
首先要看懂對方的文意
然後咀嚼消化一下
略作沈想
然後
若要提問或甚至進行所謂點火回擊時
才能因應得當
而有佳作
並言之有物
否則太急於捍衛一些什麼
反而自己下三路會空出
你們只要批評者口氣稍有不如你意
就火了
就怒了
就懵了
若不捍衛些什麼
也不願消化沈想
那當然可以直接速回
所謂揮灑性情
只要你們認為自己能秉持真誠說話
我想這種意見
就必須格外被聆聽（被我 和觀者）
當然不是說回應就不能快
反應敏捷和思想周到的人
當然是可以又快又好的
但我想大部分朋友
都還不具備這種功力
意見的交流
至此已經很多
雖無法點潤你們
不過你們能充分表現自己
對你們自己也是一種難能的經驗
對我也挺可貴
祝福你們 ^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.96.51
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作者: AgBr (胃痛) 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Sun Aug 28 08:44:02 2005
※ 引述《BURST ()》之銘言：
: ※ 引述《ashinc (右手打左臉)》之銘言：
: : 沒錯~沒錯~~我同學也是無法接受阿山的唱腔........但我還蠻喜歡的說^ ^
: : 不過啊~~~~~曲倒是人人說讚呢!!!!!!!!!!!
: 這問題很久以前就縈繞在我心頭過
: 這麼屌有爆發力的vocal
: 歌曲的旋律也好聽(特別是四分衛進入主流市場第一彈：雨和眼淚)
: 為何就是無法真正讓大眾市場接受紅起來？！
: 當然運氣、是否有一夠力的後台、宣傳策略等等都有影響
這個問題我也想了很久耶~
不過我還蠻不擅長表達意見的
可是我覺得宣傳的部分造成很大的問題
如果可以把W都拍成MTV 每天在MTV台強力播送
我想一定會一炮而紅的
因為實在太常去KTV看到點歌排行榜
連一些名不見經傳的歌手 或是奇怪的團體
都可以衝上排行榜前幾名
我真的很納悶 明明就有些人的歌聲 或是曲都難聽到不行
為何照樣點歌率這麼高 (先姑且不管他們的銷售率有沒有這麼高)
但是現在的宣傳真的造成了很大的問題
我也經歷過那種每天看MTV台看MV學新歌 等著去KTV唱的時期
不管好不好聽 總之是新歌就學了在說 多聽幾變總會覺得好聽
可是那些歌放在硬碟裡 時效過了就砍了
但是四分衛的歌 卻會想要留下來 每個時期聽都會有不一樣的感覺
要知道現在的消費CD族群年齡實在偏低
有一次我的家教小朋友 竟然跟媽媽下跪說要買沾善為的專輯
我看到了簡直傻眼 因為他認識香蕉哥哥(不知道是哪種水果啦:p)
七七八八為什麼這麼紅 都是一些國中生在看格X天王的關係啊
完全無關實力問題~
四分衛每場Pub表演幾乎都爆滿 為什麼專輯還是賣的不多
因為會去聽的都是我們這些熟面孔啊~
這次海洋音樂祭表演之後 我覺得四分衛的歌有更紅一點
因為看到蠻多人詢問那些歌曲的 也有很多支持六月天的歌迷跑去問
其實我看到覺得還蠻開心的!
所以虎神大爺 到底W這張會不會拍MV啊? :p
: 不過要是暫時撇開這些問題不計
: 把四分衛的歌曲給阿信（信樂團）唱的話能不能紅？
: 馬的．我真的絕得可以
: 不是歌曲本身的問題 注意看看信樂團最近一陣子的主打歌
: 旋律、歌詞也不是讓人朗朗上口易記的那種 不過K歌排行永遠有他們
: 問題可能是出在唱腔上吧
: 陳如山的唱腔太啞了
: 在講究音色質感的情歌裡 很吃虧哩
: 而且 有一點我到現在還搞不懂
: 明明現場聽起來非常完美的主唱
: 怎麼錄到專輯裡面就差了那麼一大氣？
: 這個問題我只能把它解釋為
: 有些人的歌聲就是只能在現場聽 才會有感動
我也有一點這樣的感覺耶 :p
為什麼聽現場表演的時候 阿山的聲音很亮 可是專輯裡面的聲音卻悶悶的
還記得第一次去聽四分衛表演的時候 忘記在河岸留言 還是地下社會:p
我的耳朵被炸到快半聾了 可是慢慢習慣之後 卻愛上這樣震撼的感覺
聽CD的時候 好像覺得缺少了些什麼 沒有這麼充滿爆炸力
題外話 地下社會的音響真的有點爛 希望這次整修完會有全新風貌^^b
那你有沒有想過 為什麼大部份的偶像歌手 唱現場走音的走音 沙啞的沙啞
可是聽專輯的時候卻可以修到完美
還有製作人公開表示 他遇到不會唱歌的歌手 就叫他唱幾次
然後再拿去剪來剪去 或用音效蓋過去就好了
可是四分衛就不會幹這種事吧
我覺得錄音設備可能也是一大問題 :P
我覺得我的小數位相機 現場錄的歌都還不錯聽呢 ^^;
所以有現場聽的時候還是比較喜歡聽現場
沒現場聽的時候 就拿出專輯來解解悶囉
: 要是製成商品 就會走味了
: 以上純屬個人意見 ^^
以上也是純屬各人意見
不代表四分衛版的立場
--
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◆ From: 61.31.135.104
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作者: echobq (海洋野台一起衝) 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Sun Aug 28 09:49:33 2005
※ 引述《BURST ()》之銘言：
: ※ 引述《ashinc (右手打左臉)》之銘言：
: : 沒錯~沒錯~~我同學也是無法接受阿山的唱腔........但我還蠻喜歡的說^ ^
: : 不過啊~~~~~曲倒是人人說讚呢!!!!!!!!!!!
: 這問題很久以前就縈繞在我心頭過
: 這麼屌有爆發力的vocal
: 歌曲的旋律也好聽(特別是四分衛進入主流市場第一彈：雨和眼淚)
: 為何就是無法真正讓大眾市場接受紅起來？！
雨和眼淚雖然節奏好聽，歌詞也讓人容易接受，但是MV拍得頗失敗，
故事裡的情節是不會讓大多數人有所感觸，
MV在台灣要紅，就要想辦法弄來大明星拍MV，要唯美或煽情兩者擇一
並且要塑造主打團員，例如四分衛應該要主打阿山的帥勁
但很明顯看到，有哪支MV主打阿山?? 並沒有........這也是我慶幸的地方
好在沒有為了市場潮流而去妥協拍些灑狗血的MV。
: 當然運氣、是否有一夠力的後台、宣傳策略等等都有影響
: 不過要是暫時撇開這些問題不計
: 把四分衛的歌曲給阿信（信樂團）唱的話能不能紅？
: 馬的．我真的絕得可以
: 不是歌曲本身的問題 注意看看信樂團最近一陣子的主打歌
: 旋律、歌詞也不是讓人朗朗上口易記的那種 不過K歌排行永遠有他們
K歌榜榜上有名，並不代表這個樂團就紅了！
現在全台灣唯一可以說大紅的就只有五月天，你確定信樂團的歌迷會比四分衛多?!
會點他們的歌唱並不代表就是喜歡他們的音樂，不代表他們辦演唱會就會去聽
One Night in 北京在排行榜會這麼紅是因為許多人覺得學假音很屌，
每個人到KTV都要跟同學尬假音，看誰唱的像...........
紅了不打緊，還要被派去綜藝大哥大表演才藝.......
不覺得玩音樂的人跑去上那種節目很........Orz 我希望永遠不要有這麼一天
: 問題可能是出在唱腔上吧
: 陳如山的唱腔太啞了
: 在講究音色質感的情歌裡 很吃虧哩
: 而且 有一點我到現在還搞不懂
: 明明現場聽起來非常完美的主唱
: 怎麼錄到專輯裡面就差了那麼一大氣？
: 這個問題我只能把它解釋為
: 有些人的歌聲就是只能在現場聽 才會有感動
: 要是製成商品 就會走味了
: 以上純屬個人意見 ^^
你之前質疑四分衛的歌曲創作能力似乎有走下坡的趨勢，但想想每一個樂團都會遇到
這種階段，就像Rock Team一開始的〝再見吧惡魔〞讓我以為衛式搖滾會再度出現，
然而後面幾首歌卻讓我頗失望，只有Disco Alien比較喜歡。
就像Oasis也曾被人批得一文不值批他們不知改變，然而這次的DBTT又是一張很棒的
專輯，讓人找回最初喜歡他們的感動。再說RadioHead的上一張也是頗.........
讓人沒有什麼驚喜，跟OK電腦還有The Bends比起來真的遜色不少。
所以我覺得每個樂團都會有沉潛匍伏的時候，但能不能有下一步突破就更讓人期待
至少我覺得新專輯有不少歌(在十年以後，焦糖馬奇朵，達利，Only Love)
都合乎我的期待也滿足了我的耳朵。
至於你批OD的行徑則讓我不太能接受，不是說我袒護自己喜歡的團，
但你覺得他文辭表達能力很好嗎?!能夠跟你這種已經在bbs上訓練有素的人辯論嗎?!
用音樂較量是不是比較實際點?!
看是要去表演會場說你想當他們暖場團(或是你會想要四分衛當你暖場團?!)
讓大家見識一下你不是只有雙手跟一張嘴呢？
還是你要把你們團的創作歌曲拿上來讓大家評分一下?!
--
再來說說下面有推文說，四迷有五迷化的趨向，那怎麼不說四迷也有近似綠洲迷的趨向，
近似電台頭，近似Blur迷的趨向呢?!
當一個團有一定知名度時，必定會有死忠歌迷，當然也會有不理性為反對而反對的歌迷
然而這都是些正常現象，有必要一竿子打翻一艘船嗎?!
有些人真的是衝著阿山的帥氣來的，有些人卻是喜歡四分衛的現場power，
每個人喜歡這個團的理由不同，當你覺得這個團不適合你時，
就自動離開行列，沒人強迫你還要繼續接受他們的音樂洗腦。
不過我還是想說，有些人推你的文真的是為反對而反對，我看了也覺得......
當歌迷的真的不要那麼激動，有批評是好的，代表我們不是崇拜盲從的歌迷
但也是要有建設性的批評，你可以提看看你覺得四分衛要怎麼在邁開大步向前，
而不是批評完留下一堆問號人就跑了～
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作者: xxvi (Mobius Strip) 看板: backQuarter
標題: Re: [心得] 新專輯很棒
時間: Sun Aug 28 15:00:25 2005
在PTT待了這麼久，各版筆戰也看了不少，今天居然
在BQ版也遇見這樣的情況，我真不知道該說：「WOW
，大家真是跟得上時代啊！」還是該任憑自己在螢幕
前隨著一篇篇文字傻住了表情？
就我看到的，這次的爭論 (我還是寧可叫它爭論，至
少聽起來比謾罵理性得多)，大約是從BURST版友那篇
寫到「他認為」四分衛在主流市場上「不紅」的原因
之一，可能是阿山的唱腔緣故。然後呢？畫面突然跳
接，噓文開始直瀉而下，忽然我發現自己很害怕再次
按下→，又開始看見一個自己深深喜歡的版面被怒意
撐脹，向外扎出刺人的針。
而其實，很多噓文說得對，「那是你自己的意見」，
跟四分衛無關。是啊，那是貼文者自己的意見陳述，
總不可能下張專輯內頁，團員們會忽然寫出：「由於
XX站台上XXXX使用者建議，接下來我們將大幅改變樂
風走向，請大家好好聆聽nu-metal的四分衛吧！」XD
而且，我實在難以看出，這些文章跟五版曾經存在的
那些無理反五文有什麼相似之處，BURST很勇敢的站
出來說出自己的感覺，他也許說了「四分衛不紅」，
但他真的說過「不紅就是不好」嗎？「四分衛的歌給
XX團唱，我覺得會紅耶」難道就等於「四分衛連XX團
也比不上嘛」？如果上面這兩個問號，你的答案都是
「Yes.」，而且你確定仔細看完那些文章，來來來，
國中程度的國文家教我還算可以教。
反觀某些版友的回應，我實在很難說那理性。「我想
噓就噓，想罵就罵，我幹麼跟你交代理由？」對，這
是所有BBS使用者的權利，很自由，也很容易摩擦出
火花，幾個字就炸掉和平。
贊成，就附和；不同意，就儘管說出自己見解。我以
為這該是很平常的常識，是互相尊重的起點。而尊重
，讓我們能夠坐下來，在BBS上快樂討論這些主題─
─比如說，我們都很愛的四分衛──的前提，我「原
本」這麼以為。
我碰過太多推掉我遞過的耳機，說我喜歡的樂團不好
聽的朋友。
「喔，你才聽一首耶。為什麼不喜歡啊？」
「那個主唱 (或是樂器或是編曲什麼，而且，老是是
我最喜歡那首歌的部份XD) 這樣這樣，我覺得很難聽
耶。」
「可是這是這團的特色耶，而且他們這首歌之所以這
樣弄，是因為XXXX的理由，還有....」
「喔，我知道了。可是我還是不喜歡聽耶。」
「這樣啊。」
有人不滿意四分衛的音樂，那我們是不是可以告訴對
方，因為四分衛的某些元素，才讓我們支持到現在？
即使那可能就是他所不喜的，可是我們真的很愛。只
是這樣。或者，你想選另一個選擇？叫囂吧。讓大家
看看四分衛的歌迷裡，可以爆發多無理取鬧的聲音。
Menu擺這，大爺您自己點啊。
聽四分衛五年了，還是喜歡他們，我很清楚；雖然偶
爾也有讓我沒那麼熱愛的旋律出現，我依然相信將有
的音符。
只是希望大家能夠calm down，讓討論的重點回到四
分衛。喜歡就是喜歡，不喜歡就是不喜歡，但尊重應
該一直是尊重。
----以上純屬個人意見。但我反對無理無禮的噓文，
不同意的還是冷靜下來談吧。如果能有精采的論
辯說服我，也很好:)
--
但是到BandPlayer轉文我並不太贊同，
該版就是為了找團員而成立，
而實在很少哪個團的說法是：
「我們通通都很爛，歡迎您的加入。」
我不覺得那篇文章傲氣。:)
還有迪奧(呵呵XD)也許也可以冷靜些，
這跟BBS使用齡無關，打字時的情緒控制倒是有點關聯:p
從佛妙啦聽到現在，我記得你一直是很棒的一個BASS player。
--
隱 居
http://www.wretch.cc/album/xxvi
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--
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◆ From: 59.114.153.62
推 SunshineRock:全部我只真的想推這一篇，超理性又中立！ 220.129.9.57 08/28