推 shaple:妳要不要先拋磚引玉 說一下妳自己研究的初步成果呢? 這樣大 05/21 13:36
推 shaple:家也比較知道該從那開始說說自己的想法 或是做個問卷給大家 05/21 13:37
推 shaple:填寫 這樣討論起來比較有個方向 妳也可以做個統計輔助研究 05/21 13:37
推 lovemad:你要不要先定義一下經典款是什麼?因為我之前也寫了一篇 05/21 22:15
→ lovemad:文章,主要是寫這輩子該買的包包應該要有哪些???? 05/21 22:16
→ lovemad:有興趣的話可以看我brand版2246篇,當然推文不免有人奚落 05/21 22:17
推 speciall:你應該先談談你的想法 而不是把題目丟出來給大家做 05/24 00:51
→ speciall:自己的作業要自己做 05/24 00:51
推 justcallit:我對物品經典的敬意就是 05/24 13:38
→ justcallit:這東西無論是在十年前或十年後都能讓人一眼看穿風格 05/24 13:38
→ justcallit:這種經典美，是不會隨著時代潮流改變！ 05/24 13:39
推 PPEDYNNHOJ:看到作論文這麼容易 上個bbs就能做完 = = 05/25 17:32
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ciacia2836 (愛上手寫的感覺) 看板: bag
標題: Re: [請問] 關於「經典款」
時間: Wed May 23 00:40:55 2007
關於二位的問題：
我現在的論文 是多方面進行
因為我的指導教授認為
目前經典這個主題 之前沒有人做過
所以可以參考的文獻與資料比較少
因此老師希望我用比較實證的方法 先從身邊的親朋好友開始
做一個簡單的 算是意見調查 問問大家心目中的經典款的什麼
可以幫助我發展問題的方向隊
一方面也是 ?個人對經典的詮釋不同
所以 我才沒有以問卷的方式
希望以更開放的方式 瞭解更多人對經典款的看法
致於我定義下的經典款
我的論文題目 是以精品品牌中的經典款包為研究對象 探討經典與消費之間的關係(或
說是經典款商品對消費層面的影響)
因此 我定下的經典款 就是精品品牌中的經典款包
像是lv的kepp all包 HERMES的kelly birkin包 parada的尼龍包
這些具有品牌歷史傳承意義的 可以象徵精品品牌精神的代表作 或被該精品品牌列為
classical系列的款式包包
所以 大家可以不用設限
可以從消費者的角度 談談您們心目中的經典款的樣子
例如：曾購買過哪些經典款包 購買的動機理由 或不認同哪些經典款被列為經典款 不認
同的理由是什麼／認為經典款應具備哪些條件
此外 如果大家有更好的意見 都可以談談喔
最後感激兩位的熱力推薦＆建議喔 ....^^
※ 引述《ciacia2836 (愛上手寫的感覺)》之銘言：
: 看到這個版 對包包的討論如熱烈
: 本來對論文已經絕望透底的我 突然燃一起希望
: 事情是這樣的 .....
: 小妹我是現在還是 可能無法今年順利畢業的研究生
: 論文的主題 是以經典款包為例 探究經典與消費之間的關係
: 因此需要大量關於經典包包的資訊
: 包括對消費族群對經典包的觀感 經典包的消費族群的特質 經典包在台灣的銷售狀況 消
: 費經典包的動機...等
: 資訊當然多多益善啦
: 希望喜歡這個版的朋友們 可以給小妹一點意見 提供您們對經典包的種種看法
: 或者 您們是經典包的愛用族 有購買經典包的經驗 可以贊助我成為訪談的對象 那我就
: 更感激不盡了....!!!
: (這個請求有點冒昧 不過如果您符合這個條件或有興趣 可以直接回mail給我喔 感恩感恩
: )
: anyway 希望大家能共襄盛舉了....!!! 感激不盡....!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.186.128
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lovemad (開始學習鑑賞能力) 看板: bag
標題: Re: [請問] 關於「經典款」
時間: Wed May 23 07:09:42 2007
好吧,那我這個"不負責亂講話之路人網友"來大發噘辭貢獻我的二角想法好了
(以下是個人心得,沒有看書,所以請各位大德不要拿書來戰我阿..XD)
我覺得所謂的經典一定要能create some narrative.
經典品牌的歷史性也是建立在"narrative"上
所以例如LV, Hermes,都是跟王室沾上邊,他們都有自己的品牌故事.
而故事可以追溯到很久以前.
或是可以跟名人沾上關係(例如直接用Kelly,Birkin名女人名為產品名)
但是故事性不是隨便捏造就可以的.
否則那個"勞詩丹頓"也是有啥瑞士子承父業作手表的故事阿.
但是勞詩丹頓其實好像是台灣牌,
所以narrative是要有根據性,最好還有名人幫其endorsement
最好是活廣告那種.
第二,就是產品的耐用性,其實這是延續著第一點經典而來的,
如果一個產品要能survive一段時間,他的品質一定要保持一定的水準.
所以才能一直承傳下去
第三,我所謂的經典也有"百年不變"或是從另一個角度來說,樣式可以通用今古
對於LV我覺得經典的是那個大旅行箱,從鐵達尼號沉船到現在還是有人使用.
至於bIRKIN跟kELLY好像也不會和像lv村上龍那種現代藝術(或是說我無法接受的藝術)
結合.
承上面三點,反映在價格上的,就是不變的價格, 或是價格只會標高不會減低
君不見outlet mall賣的BV veneta包要不就是顏色古怪(限量/季節 出產的)
要不就是還有大量花邊那種.這種產品無法比較無法讓人迅速對該品牌特色
作連結(association),另一個例子就是,講到品牌牌子有倒三角形->令人第一個
想到的就是prada,monogram 花紋->LV, 編織->BV(關於產品形象連結如何產生,
這個你應該可以找到相關資料吧...)
所以簡單來說,對我而言:
1.Convincing HISTORICAL narrative
2.celebrity(fashion icon) endorsement->reinforce 1.
3.Product Permanence and Durability
4.Steady price
5.Quick association
是構成經典品牌以及經典產品的要素.
但是消費者的knowledge對於購買行為當然也有很大的影響.
因為沒聽過Hermes的人怎麼有可能對於Birkin or Kelly是經典作認同呢?
(關於這個部分你應該可以找到很多於流行資訊流通的方式,是由上往下流通,
還是由下往上逆流,我也很好奇像是Hermes這種昂貴的品牌,因為並非像LV比較容易購得.
是怎樣讓大眾認知其珍貴的價值..)
糊裡糊塗亂寫一堆,也希望早日看到你的論文能寫出來,到時候別忘了跟板上的大家分享阿...
※ 引述《ciacia2836 (愛上手寫的感覺)》之銘言：
: 關於二位的問題：
: 我現在的論文 是多方面進行
: 因為我的指導教授認為
: 目前經典這個主題 之前沒有人做過
: 所以可以參考的文獻與資料比較少
: 因此老師希望我用比較實證的方法 先從身邊的親朋好友開始
: 做一個簡單的 算是意見調查 問問大家心目中的經典款的什麼
: 可以幫助我發展問題的方向隊
: 一方面也是 ?個人對經典的詮釋不同
: 所以 我才沒有以問卷的方式
: 希望以更開放的方式 瞭解更多人對經典款的看法
: 致於我定義下的經典款
: 我的論文題目 是以精品品牌中的經典款包為研究對象 探討經典與消費之間的關係(或
: 說是經典款商品對消費層面的影響)
: 因此 我定下的經典款 就是精品品牌中的經典款包
: 像是lv的kepp all包 HERMES的kelly birkin包 parada的尼龍包
: 這些具有品牌歷史傳承意義的 可以象徵精品品牌精神的代表作 或被該精品品牌列為
: classical系列的款式包包
: 所以 大家可以不用設限
: 可以從消費者的角度 談談您們心目中的經典款的樣子
: 例如：曾購買過哪些經典款包 購買的動機理由 或不認同哪些經典款被列為經典款 不認
: 同的理由是什麼／認為經典款應具備哪些條件
: 此外 如果大家有更好的意見 都可以談談喔
: 最後感激兩位的熱力推薦＆建議喔 ....^^
: ※ 引述《ciacia2836 (愛上手寫的感覺)》之銘言：
: : 看到這個版 對包包的討論如熱烈
: : 本來對論文已經絕望透底的我 突然燃一起希望
: : 事情是這樣的 .....
: : 小妹我是現在還是 可能無法今年順利畢業的研究生
: : 論文的主題 是以經典款包為例 探究經典與消費之間的關係
: : 因此需要大量關於經典包包的資訊
: : 包括對消費族群對經典包的觀感 經典包的消費族群的特質 經典包在台灣的銷售狀況 消
: : 費經典包的動機...等
: : 資訊當然多多益善啦
: : 希望喜歡這個版的朋友們 可以給小妹一點意見 提供您們對經典包的種種看法
: : 或者 您們是經典包的愛用族 有購買經典包的經驗 可以贊助我成為訪談的對象 那我就
: : 更感激不盡了....!!!
: : (這個請求有點冒昧 不過如果您符合這個條件或有興趣 可以直接回mail給我喔 感恩感恩
: : )
: : anyway 希望大家能共襄盛舉了....!!! 感激不盡....!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 69.137.224.205
※ 編輯: lovemad 來自: 69.137.224.205 (05/23 09:00)
→ alvinlu:"江詩丹頓"是台灣牌??? 05/23 15:16
→ khhmolly:是勞斯丹頓吧.. 05/23 18:08
→ PSJudge:Vacheron Constantin2百多年了..=.=妳跟勞斯丹頓搞錯了... 05/23 22:15
→ lovemad:謝謝大家指證阿,我馬上把他改過來...:P 05/24 08:24
※ 編輯: lovemad 來自: 72.66.42.85 (05/24 08:26)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ciacia2836 (愛上手寫的感覺) 站內: bag
標題: Re: [請問] 關於「經典款」
時間: Thu May 24 23:46:16 2007
版上的朋友 果然是高手
隨手捻來 就可說出一堆東西來
佩服佩服..!!!
給我很多方向跟啟式 真是太感動了~~~
綜合大家的討論
我也有些想法
大家談到的
優良的品質 貴族的御用 名人的加持 百年傳頌的傳奇故事….
都是造就經典的原因
雖然是這樣
聰明的消費者 還是不能忽略兩件事喔
就是「歷史」與「代表」性上的問題
拿大家最熟悉的LV包包來說好了
聽過LV品牌的故事就知道
它是個以製作手工旅行箱起家的品牌
由於受到當時歐洲貴族間盛行的旅行風氣所影響
進而成為當時拿破崙三世王妃的御用行李打包師
LV從此就聲名大噪 也奠定了之後大家對LV品牌的既定印象與定位
這同時也象徵該品牌的精神
是品牌的歷史源起 不是刻意捏造出來的
另一方面
經典款就猶如品牌的另一個logo一樣
不論是它背後的故事 它的起源 它的設計
都有它的代表性
這個代表性 也是建立在品牌歷史的基礎上的
所以 才會讓人一想到鐵達尼就想到LV 看到它的圖騰絕不會誤認為其他品牌
能在通過時間的焠鍊 依舊立於不敗之地
提出這兩點
也是為了要呼應現在出現的「經典現象」
現在許多品牌
不論是年輕品牌還是百年老牌 一般品牌或知名品牌 都紛紛推出經典款
不免讓人質疑
有些品牌是以經典之名 行經典之實
並沒有歷史上的考據及代表性
只想搭經典現象下的順風車
達成哄抬價格造勢的效果
消費者只見貼上經典標籤的商品 就趨之若鶩
當然
現代是個凡事講求行銷的年代
經典淪為行銷下的產物 是無可厚非
而造就經典款的原因 放在現代的消費環境下來檢視 更無一定的模式可循
不過
經典之所以為經典
一定有它的原因 也一定有其價值
不然就不需特別以經典款為其識別了
行銷者可以以許多名目來形塑經典
經典款的血統卻是無法複製捏造的
我想這才是經典款最想傳達的意義吧~~~
※ 引述《lovemad (開始學習鑑賞能力)》之銘言：
: 好吧,那我這個"不負責亂講話之路人網友"來大發噘辭貢獻我的二角想法好了
: (以下是個人心得,沒有看書,所以請各位大德不要拿書來戰我阿..XD)
: 我覺得所謂的經典一定要能create some narrative.
: 經典品牌的歷史性也是建立在"narrative"上
: 所以例如LV, Hermes,都是跟王室沾上邊,他們都有自己的品牌故事.
: 而故事可以追溯到很久以前.
: 或是可以跟名人沾上關係(例如直接用Kelly,Birkin名女人名為產品名)
: 但是故事性不是隨便捏造就可以的.
: 否則那個"勞詩丹頓"也是有啥瑞士子承父業作手表的故事阿.
: 但是勞詩丹頓其實好像是台灣牌,
: 所以narrative是要有根據性,最好還有名人幫其endorsement
: 最好是活廣告那種.
: 第二,就是產品的耐用性,其實這是延續著第一點經典而來的,
: 如果一個產品要能survive一段時間,他的品質一定要保持一定的水準.
: 所以才能一直承傳下去
: 第三,我所謂的經典也有"百年不變"或是從另一個角度來說,樣式可以通用今古
: 對於LV我覺得經典的是那個大旅行箱,從鐵達尼號沉船到現在還是有人使用.
: 至於bIRKIN跟kELLY好像也不會和像lv村上龍那種現代藝術(或是說我無法接受的藝術)
: 結合.
: 承上面三點,反映在價格上的,就是不變的價格, 或是價格只會標高不會減低
: 君不見outlet mall賣的BV veneta包要不就是顏色古怪(限量/季節 出產的)
: 要不就是還有大量花邊那種.這種產品無法比較無法讓人迅速對該品牌特色
: 作連結(association),另一個例子就是,講到品牌牌子有倒三角形->令人第一個
: 想到的就是prada,monogram 花紋->LV, 編織->BV(關於產品形象連結如何產生,
: 這個你應該可以找到相關資料吧...)
: 所以簡單來說,對我而言:
: 1.Convincing HISTORICAL narrative
: 2.celebrity(fashion icon) endorsement->reinforce 1.
: 3.Product Permanence and Durability
: 4.Steady price
: 5.Quick association
: 是構成經典品牌以及經典產品的要素.
: 但是消費者的knowledge對於購買行為當然也有很大的影響.
: 因為沒聽過Hermes的人怎麼有可能對於Birkin or Kelly是經典作認同呢?
: (關於這個部分你應該可以找到很多於流行資訊流通的方式,是由上往下流通,
: 還是由下往上逆流,我也很好奇像是Hermes這種昂貴的品牌,因為並非像LV比較容易購得.
: 是怎樣讓大眾認知其珍貴的價值..)
: 糊裡糊塗亂寫一堆,也希望早日看到你的論文能寫出來,到時候別忘了跟板上的大家分享阿...
: ※ 引述《ciacia2836 (愛上手寫的感覺)》之銘言：
: : 關於二位的問題：
: : 我現在的論文 是多方面進行
: : 因為我的指導教授認為
: : 目前經典這個主題 之前沒有人做過
: : 所以可以參考的文獻與資料比較少
: : 因此老師希望我用比較實證的方法 先從身邊的親朋好友開始
: : 做一個簡單的 算是意見調查 問問大家心目中的經典款的什麼
: : 可以幫助我發展問題的方向隊
: : 一方面也是 ?個人對經典的詮釋不同
: : 所以 我才沒有以問卷的方式
: : 希望以更開放的方式 瞭解更多人對經典款的看法
: : 致於我定義下的經典款
: : 我的論文題目 是以精品品牌中的經典款包為研究對象 探討經典與消費之間的關係(或
: : 說是經典款商品對消費層面的影響)
: : 因此 我定下的經典款 就是精品品牌中的經典款包
: : 像是lv的kepp all包 HERMES的kelly birkin包 parada的尼龍包
: : 這些具有品牌歷史傳承意義的 可以象徵精品品牌精神的代表作 或被該精品品牌列為
: : classical系列的款式包包
: : 所以 大家可以不用設限
: : 可以從消費者的角度 談談您們心目中的經典款的樣子
: : 例如：曾購買過哪些經典款包 購買的動機理由 或不認同哪些經典款被列為經典款 不認
: : 同的理由是什麼／認為經典款應具備哪些條件
: : 此外 如果大家有更好的意見 都可以談談喔
: : 最後感激兩位的熱力推薦＆建議喔 ....^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.140.131
→ lovemad:我覺得或許你可以問一下業者未什麼他們要把某款列為 05/25 02:57
→ lovemad:經典款?然後把消費者的意見拿出來做比較..其實是我很好奇뀠 05/25 02:58
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ciacia2836 (愛上手寫的感覺) 站內: bag
標題: Re: [請問] 關於「經典款」
時間: Thu May 24 23:53:07 2007
speciall,您好：
不好意思
可能是我自己寫的不夠清楚 對經典款的資料還搜集的不完整
沒有做好帶動大家討論的動作
才讓您有這種感覺
作業當然是要自己做
因為自己身邊的同學朋友 沒有這方面的經驗
因此 我才會在這個版上
希望透過大家的討論
可以更了解精品消費族群對經典款的觀點
沒有單向的只是想等後大家討論的方式來蒐集資料
可能自己對消費者端的資訊比較缺乏
沒有提出適當的問題 開啟討論
讓您有不舒服的感覺
再次 跟你說聲抱歉 ….!!!
看到這幾天大家熱烈的討論 真的很感動
我也發表了一篇文章
希望 可以給我點指教喔 ~~~
※ 引述《ciacia2836 (愛上手寫的感覺)》之銘言：
: 看到這個版 對包包的討論如熱烈
: 本來對論文已經絕望透底的我 突然燃一起希望
: 事情是這樣的 .....
: 小妹我是現在還是 可能無法今年順利畢業的研究生
: 論文的主題 是以經典款包為例 探究經典與消費之間的關係
: 因此需要大量關於經典包包的資訊
: 包括對消費族群對經典包的觀感 經典包的消費族群的特質 經典包在台灣的銷售狀況 消
: 費經典包的動機...等
: 資訊當然多多益善啦
: 希望喜歡這個版的朋友們 可以給小妹一點意見 提供您們對經典包的種種看法
: 或者 您們是經典包的愛用族 有購買經典包的經驗 可以贊助我成為訪談的對象 那我就
: 更感激不盡了....!!!
: (這個請求有點冒昧 不過如果您符合這個條件或有興趣 可以直接回mail給我喔 感恩感恩
: )
: anyway 希望大家能共襄盛舉了....!!! 感激不盡....!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.140.131