→ lovemeteor:照你這樣說那也可以說張智峰故意拉曾文鼎的手嗎? 04/27 22:52
推 Yaomini:請問你是哪位? ..我怎麼一看就覺得不是故意的 ..超冤的 04/27 22:53
→ insanebull:第一時間手碰到人正常人應該不會繼續往下甩吧 04/27 22:53
推 Dnight:自稱你就相信那我自稱是裁判你信不信 04/27 22:55
推 StarTouching:那樓上先來解釋一下為什麼裁判讓人抗議吧 04/27 22:56
推 Dnight:樓上看不懂文義問這個問題我也沒辦法 04/27 22:59
推 shezion:那如果你被人拉住你又想傳球的話會不會碰到? 04/27 23:28
→ shezion:他把臉放在你手旁你會不會碰到? 04/27 23:29
推 ajsnow:推樓上 04/27 23:32
噓 louise13:紀錄台的一定比較清楚嗎？那被吃掉的大三元是怎麼回事 04/27 23:40
推 insanebull:碰到是勢必會碰到，但手後續動作其實有待商榷 04/27 23:47
→ tommymmot:自己說自己是記錄台就算喔 那你說你是王理事長大家也要 04/27 23:51
→ tommymmot:相信嗎 一堆自以為 然後到後面才在那邊裝中立 04/27 23:51
推 adamsung:後續? 明明連從拉手到掙脫甩開是連續動作 手也是向上 04/27 23:52
→ canonring151:原PO只有說是他自己覺得怎樣....樓上何必如此激動 04/27 23:53
→ adamsung:以張的向下拉手 曾也只有向上抵抗才能甩開傳球 04/27 23:54
→ adamsung:希望一些人發言前先看看球賽內容 別盜聽胡說就當真了 04/27 23:55
推 datty:田壘被尻都吹違反運動道德犯規了 公主鼎那一拐難道可以全身 04/28 00:02
→ datty:而退嘛 我覺得裕隆教練跟公主都反應過大沒必要追著裁判耍流 04/28 00:04
→ datty:氓吧 04/28 00:04
推 insanebull:其實...被錶最大的是艾倫 總是嚼著口香糖瞪裁判XD 04/28 00:06
推 datty:這個PLAY不是個上半場陳志忠錶林宜暉那球樣嗎 錶完還一直咧 04/28 00:09
→ datty:嘴笑勒，所以裁判會吹公主鼎惡性犯規 尺度非常一致 04/28 00:10
→ adamsung:一球說反應過大不為過 但裕隆好像這整季都..果然一日球迷 04/28 00:10
→ adamsung:還是不少... 04/28 00:10
推 sickiam:只有一個感想：在台籃板認真你就輸了 04/28 00:21
推 datty:沒辦法 不中肯又挾帶太多個人喜惡的鄉民太多 04/28 00:35
推 shezion:哦 原來一樣喔?? 我看你也夾著不少個人喜惡嘛~ 04/28 00:46
推 datty:想釣魚就對了 如果你對籃球技術規則有一點基礎歡迎討論 04/28 00:49
推 shezion:沒想釣魚 只是想表達如果自己的立場不夠中立就別說別人 04/28 00:52
推 datty:我比你中立吧 傳個球別人拉著你手臉又剛好在你旁邊你就會尻 04/28 00:54
→ datty:下去喔 那誰敢抄你球 那樣的動作在上半場的尺度就被判技術 04/28 00:56
→ datty:犯規了，不知道你還想凹什麼，現在國際規則本就對違反運動 04/28 00:57
→ datty:動道德犯規抓很緊，不要只看NBA就以為很懂規則 04/28 00:57
→ Dnight:自己講自己中立...不過同意尺度本來就很難拿捏 04/28 00:58
→ Dnight:別人拉你手你施力對抗的話照道理手不會往右邊打到 04/28 01:01
→ Dnight:反之對方如果用推的，你為了要施力抵抗他的推力才會往外 04/28 01:02
→ Dnight:而對方一放掉力量才會打過去，那個重撥看起來是用拉的 04/28 01:02
→ adamsung:看完在來說嘴吧...就是會打籃球 有看比賽的才知道該不該 04/28 01:06
→ adamsung:判違反運動道德... 04/28 01:06
→ gtman:林宜輝跟曾那球完全不同~請搞清楚再推文 04/28 01:08
→ gtman:還有別再自己說自己中立了...完全沒說服力^^ 04/28 01:08
噓 tofu1029:原來有人會在比賽關鍵時刻 "裝作不小心"去幹別人拐子 04/28 01:14
推 liouandy:兩個都嘛是故意的 04/28 01:14
→ tofu1029:那你怎麼不說你一看就知道張智峰是故意去被打臉的? 04/28 01:16
→ liouandy:喔 你好懂 04/28 01:19
推 adamsung:請看清楚曾為掙脫張的手並轉向傳球用了者個上身的力量 當 04/28 01:22
噓 luckykk:相信別人是無意的很難嗎?我很懷疑你平常打球是不是也打人, 04/28 01:24
→ luckykk:然後口頭道歉 心理暗爽 妳這種心態不可取也不可留 04/28 01:24
→ adamsung:時甚至是跳躍狀態 你自己試試叫人壓著你的手 你在掙脫傳 04/28 01:24
→ adamsung:傳球"並"故意尻他的臉有多簡單 記的手臂不要彎曲喔~ 04/28 01:26
→ luckykk:勸你把人心想的善良點 這樣想你會把打球當樂趣 04/28 01:26
推 noNotice:阿鼎 他是起跳狀態，又被張智峰拉住手，他要保持平衡， 04/28 01:27
→ noNotice:才會揮到他的吧= = 04/28 01:27
→ hothotjohn:小公主的手是往右吧? 04/28 01:46
噓 HiEArO:... 04/28 01:55
推 shezion:回D大 你既然已經有先入為主的觀念 那我想不必討論了 04/28 02:28
→ shezion:還有 我不只看NBA SBL HBL UBA我也幾乎都有看 04/28 02:29
→ shezion:我是不知道你是從哪裡看出來我有只看NBA的傾向啦 04/28 02:30
→ shezion:還有要說懂FIBA規則我是沒有說到精通啦 但是基本的我是還 04/28 02:31
→ shezion:知道一些啦 04/28 02:31
推 AEM:不合運動道德犯規跟是不是故意沒關係 非蓄意動作也是能判 04/28 02:58
→ AEM:不合運動道德犯規 這在規則裡面有明文指出 引述2008規則 04/28 02:58
→ AEM:36.1.4的部分內容如下： 04/28 02:59
→ AEM:If a player, in an effort to play the ball, causes 04/28 02:59
→ AEM:excessive contact (hard foul),then the contact shall be 04/28 03:00
→ AEM:judged to be unsportsmanlike. 04/28 03:00
→ AEM:球員致力於比賽，但造成過度的身體接觸（粗暴犯規），則該身 04/28 03:00
→ AEM:體接觸，應宣判不合運動道德犯規。 04/28 03:01
→ StarTouching:淚推樓上 裁判在進修的同時 教練和球員有一起學習嗎? 04/28 03:02
→ AEM:所以故意不故意 並不是造成不合運動道德犯規的必要條件 04/28 03:02
→ StarTouching:今天罷賽 頂多籃協也只會是討好各方 問題不會解決的 04/28 03:03
→ AEM:這一點觀念希望大家能夠釐清 我只是要說這個觀念 04/28 03:03
→ AEM:而且這條規則已經沿用很久 04/28 03:05
推 ADhate:有看現場影片的都知道當下拉手沒哨音 直到大當家為了保持ꔠ 04/28 04:03
→ ADhate:平衡手向上掙脫張智鋒才不小心碰到他臉 先不論蓄意不蓄意 04/28 04:04
→ ADhate:因為有人說規則 但當下已是比賽末段 裁判在第一時間就該明 04/28 04:05
→ ADhate:白的吹張智鋒拉手 而不該直吹大當家的違反運動道德 當然明 04/28 04:07
推 ADhate:眼人都知道那球錯不在大當家 也知道他不是蓄意的 可是裁判 04/28 04:09
→ ADhate:還是在灰色地帶做出最不當的判決 在加上此種非常偏的判決在 04/28 04:10
→ ADhate:裕隆的比賽已出現多次 也難怪要大爆發了... 04/28 04:11
→ ADhate:P.S 推文有影片連結 哨聲的出現很明顯晚了 對象先後也錯了 04/28 04:12
推 AEM:我的看法：底線裁判響哨是有兩段的 第一段是做犯規手號 04/28 04:21
→ AEM:第二段響聲 則是做了不合運動道德犯規手號 04/28 04:21
推 ADhate:我看比賽那麼久 還沒看過只有手號沒哨聲的 再來影片似乎沒 04/28 04:23
→ ADhate:沒拍到邊線審 所以閣下的想法有待證實 目前只知道我上述的 04/28 04:24
推 AEM:有拍到 hichennal的影片在102:03~102:05這段時間 04/28 04:26
→ AEM:第一段哨聲犯規手勢 之後手有放下再吹第二段 再舉起手做犯規 04/28 04:27
→ AEM:手勢 接著這次犯規手勢後有比不合運動道德犯規手號 04/28 04:28
→ AEM:基本上照籃球規則與裁判法的明文規定 裁判只需在當時鳴哨 04/28 04:28
→ AEM:做出犯規手號 接著到記錄台前比球員號碼 接者犯規種類 04/28 04:30
→ AEM:然後罰則 這才是正確的宣判程序 04/28 04:30
→ AEM:所以當第一次響哨沒做出手部不合法動作並沒有錯誤 04/28 04:31
→ AEM:而且第二哨算是犯規後的再犯規行為 04/28 04:32
→ AEM:至於判決妥當不妥當是裁判的認知 若底線裁判認為該動作具有 04/28 04:34
→ AEM:危險性 那麼是可以吹不合運動道德犯規沒錯 04/28 04:35
推 ADhate:102:03-05是張學雷抗議的橋段 那來的哨聲和手式.. 04/28 04:36
→ AEM:我是看這個的 張學雷抗議是在102:50左右 04/28 04:38
推 ADhate:102:00-102:03才有拍到邊線審 但之後就沒了.. 04/28 04:45
→ ADhate:在那段有拍到他的時間很明顯他站的好好的沒動作.. 04/28 04:46
→ ADhate:另外我喇叭開很大了..哨聲只聽的102:03以後的底線審有吹 04/28 04:47
→ ADhate:還是明白指大當家吹 吹判上的確在有不公並在灰色地帶取了 04/28 04:49
→ ADhate:最壞的選擇 04/28 04:49
→ AEM:另外到底宣判哪些人犯規 以裁判到記錄台那宣判為主 04/28 05:08
推 AEM:再引述新聞裁判本人說法：因為我看到的是"張智峰拉手"，"曾文 04/28 05:11
→ AEM:鼎則一掌揮到張智峰臉上"，就算是決勝關頭，也不代表打到人， 04/28 05:12
→ AEM:就不能吹犯規。賽後我很關心轉播拍到了沒，結果我相信自己沒錯 04/28 05:13
→ AEM:也就是說裁判是有看到兩個犯規行為 04/28 05:13
推 ADhate:起因絕對無辜的大當家判了違反運動道德 也就是惡性犯規 對 04/28 05:40
→ ADhate:上行錯.. 04/28 05:41
推 AEM:你看一下我上面貼上的規則 我覺得判不合運動道德犯規沒有問題 04/28 05:41
→ ADhate:看來你的解釋是裁判判了兩個犯規 不過我看法則是裁判 在張 04/28 05:42
→ AEM:裁判認為這是個有危險性的肢體接觸就是該吹不合運動道德犯規 04/28 05:42
→ ADhate:智鋒第一時間拉手沒動作 直接到最後面才匆忙的響了二連哨 04/28 05:42
→ ADhate:還是對為掙脫張智鋒拉手動作傳球的大當家判惡性犯規 雖然說 04/28 05:43
→ AEM:不管什麼樣的運動 運動員頭部受到衝擊都是相當危險的行為 04/28 05:43
→ ADhate:只要有接觸就可以自由心証吹判 但再重要時刻裁判取的卻是對 04/28 05:43
→ ADhate:起因絕對無辜的大當家判了違反運動道德 也就是惡性犯規 對 04/28 05:43
→ AEM:球員致力於比賽，但造成過度的身體接觸 ←我想這沒問題吧 04/28 05:45
→ ADhate:對長期飽受偏哨的裕隆的確難以忍受 另外才判慢的響哨和大眾 04/28 05:45
→ AEM:曾絕對是致力於比賽沒錯 但只能說他這一手剛好揮到很危險的部 04/28 05:46
→ ADhate:眼中過重的判決也是這次討論的重點 也就是裁判素質問題 04/28 05:46
→ AEM:位 所以是可以吹不合運動道德犯規 04/28 05:46
→ AEM:我想規則都能夠解釋 那就沒有過重不過重的問題 04/28 05:48
→ AEM:每個裁判都有他的尺度與標準 若該裁判認為這是極為危險的行為 04/28 05:48
→ AEM:那他當然可以吹不合運動道德犯規 04/28 05:49
→ AEM:而裁判認為"危險"的目的 其實也是為了保護球員的安全 04/28 05:50
推 ADhate:你說對了一點 裁判認為 要是裁判素質夠 判決確實公正 我想 04/28 05:50
→ ADhate:也不用討論這麼多了吧.. 04/28 05:51
→ AEM:我不知道您是如何認為"裁判素質夠不夠" 我只是就規則來說明 04/28 05:52
推 ADhate:規則是死的 裁判是人是活的 是否能活用這些死規則取決於裁 04/28 05:53
→ AEM:這些SBL裁判 可不少都是FIBA還曾指定擔任國際賽的裁判 04/28 05:53
→ AEM:我不曉得您覺得裁判素質這樣夠不夠？還是FIBA有眼無珠？ 04/28 05:54
→ ADhate:判 很明顯過內裁判在吹判比賽常有尺度不一 過慢 補哨 甚至 04/28 05:54
→ ADhate:誤判的情形 少數還好 但已經多到另球員教練甚至球迷反彈 04/28 05:56
→ ADhate:這樣還可以稱的上素質好嗎? 04/28 05:56
→ AEM:要談規則定義與精神很我很歡迎 您可以移駕到規則板討論 04/28 05:57
→ ADhate:有國際裁判資格不等於他的國際吹判經驗豐富嗎? 這我對裁判 04/28 05:58
→ AEM:但如果是要討論主觀意見 那我舉再多規則與精神也沒用 04/28 05:58
→ ADhate:的吹判經歷不熟 不清楚 我就國內看到的來下定論 如果你要뀠 04/28 05:59
→ AEM:那您對該場裁判的資歷夠了解嗎？ 04/28 05:59
→ ADhate:問我fiba是否有眼無珠 這季比賽看下來 恐怖結論是的 04/28 06:00
→ AEM:那FIBA既然有眼無珠 那也不必太期待洋裁判了不是？ 04/28 06:00
推 ADhate:洋裁判我不清楚 只因為我沒看過他們的判決 但本國籍裁判看 04/28 06:04
→ ADhate:看下來的確只能說FIBA對我國裁判有眼無珠 04/28 06:04
推 AEM:那我可以建議你多看看國際賽事各國裁判的表現 FIBA還有整理 04/28 06:09
→ AEM:成一整片的教學DVD呢 04/28 06:09
推 ADhate:看過~ 各國裁判判決的水平的確不是我國裁判能比的上的 相信 04/28 06:29
→ ADhate:對此有共識的人亦是不少 不然也不會想聘外國裁判了~ 04/28 06:30
推 AEM:那隨你啦 一場奧運賽的判例就能集結成一片DVD 也能讓您如此 04/28 06:52
→ AEM:高評價 洋裁判真的很不簡單呢 04/28 06:53
→ AEM:不去了解規則的意義與精神 那永遠不會知道裁判為何如此吹判 04/28 06:57
噓 nightperson:我完全認同你籃球一定沒很強這句，打籃球在起跳時被犯 04/28 11:42
→ nightperson:規，把動作作完是在三打三都很正常，因為可以很明顯表 04/28 11:43
→ nightperson:現出對方犯規，更何況是職籃受過訓練的選手？裝被犯規 04/28 11:44
→ nightperson:跟讓對方犯規變明顯,都是直職籃必備的吧 04/28 11:45
推 ADhate:規則的意義連國中生都能了解 但如何活用就要看裁判臨場的發 04/28 14:59
→ ADhate:揮了 像你這麼堅持死規則 而不在乎裁判應用的點 也很少見 04/28 15:01
→ ADhate:至於洋裁判的高評價? 其實他們也沒多利害 就是在處理判決比 04/28 15:03
→ ADhate:比我國裁判來的堅決.準確和迅速了一點 而這些就是我們裁判 04/28 15:05
→ ADhate:缺乏和"長久以來"一直為人所詬病的 不知道嘴上這麼注重規則 04/28 15:06
→ ADhate:和精神的你是否有注意到呢?~~~~~ 04/28 15:06
推 yalong:難道不吹曾文鼎違反運動道德 你覺得就是活用 04/28 16:45
推 v5v5qq:賴皮那球決對是故意的，我當時在正前方看的一清二楚ꄠ 04/28 21:54
→ v5v5qq:尤其是賴皮眼神一瞬間充滿殺氣。 04/28 21:55
→ v5v5qq:抱歉，離題了，呵呵。 04/28 21:55