→ Icebound:並且我不懂 明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝 12/09 12:17
→ Icebound:為什麼也能做為板規 不看好中華隊因而被水桶八週 實在是 12/09 12:17
→ Icebound:離譜 板主也無真正嚴格執法 不知道我哪裡惹到他 12/09 12:18
→ Icebound:一天過去了 越來越多人被水桶 想請問 對於不合理的板規 12/10 02:46
→ Icebound:板友只能束手就擒嗎 12/10 02:46
→ RJJ:雖然不干我的事。不過「不看好某隊」跟「期待某隊輸」差很多吧 12/10 13:57
→ Icebound:雖然那不是重點 重點在一個公開的討論區應不應該禁止某種 12/10 21:56
→ Icebound:言論 而且我的推文"期待卡達打醒中華隊"並不是什麼激烈或 12/10 21:57
→ Icebound:是攻訐他人的言論 12/10 21:58
→ Icebound:再者 真的要說的話 期待卡達打醒中華隊 就絕對等於希望中 12/10 22:02
→ Icebound:華隊輸球嗎 12/10 22:03
→ Icebound:現在這個時間 板上九成都是希望烏茲別克贏球的 不管是鬧 12/10 22:25
→ Icebound:或是亂 總是那麼多的文章 中華隊打不好 大家看不下去 板 12/10 22:26
→ Icebound:定那種鳥板規 板規是為了讓板主恣意妄為的嗎 不是吧 12/10 22:26
→ Icebound:強烈表達對板主水桶我長達八個星期的不合理與離譜 12/10 22:27
→ Icebound:以及f板主管板相當失當的失職 希望組務能做出懲處 12/10 22:28
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作者: Price (Price) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Sun Dec 10 15:14:45 2006
vot1077 的確是用詞不當
申訴駁回，請自重!
Price
※ 引述《vot1077 (風之谷衛鷹)》之銘言：
: 申訴人: vot1077
: 申訴對象: fafan
: 申訴事由: 因為中華籃球對於12/07於杜哈亞運比賽不積極，本人一時情緒發洩
: 故於板上PO了一篇對於中華籃球隊反感文章(證據1)，其中對於欲使用不當文字
: 謾罵部分也用了一段無意義的英文數字亂碼帶過，
: 卻被板主以不當言詞為由(證據4)
: 劣文退回水桶，經本人當時立刻以信件(證據2,3)向板主申訴未果!
: 特來本板進行申訴，力求公道!
: =>本人主張
: 1.依據版主認定該文內容有謾罵部份為〝 e04su3a8 2k7! 〞
: 就字面上而言為一段無意義
: 之英文數字組合，故並沒有如版規三所云之人身攻擊或是不雅言詞!
: 又該段文字為英文數字亂碼組合，亦非選字錯誤情節的問題產生!
: 又本人為了避免〝e04〞讓板友反感特地增加後面數碼英數組合!
: 形成亂碼數列!已盡量避面造成非必要紛爭!
: 三、一般板規所禁止的行為例如人身攻擊、使用不雅言詞、選字錯誤情節嚴重等，均
: 仍然在禁止之列，違反者將加重處分，相關板規及公告請見精華區。
: 2.的確中華隊輸球大家都不好受!，故本文最激烈的言詞乃出現於最後的
: 〝廢物〞一詞!但本人並非針對版友或是相關人等有任何攻擊之意圖，
: 故人身攻擊不成立!又該詞並非不雅言詞!所以使用〝不雅言詞〞亦不成立，
: 廢物該詞的確是這樣寫!故選字錯誤情節也不成立!
: 但是本人為什麼要用該詞於本文!?
: 因為!乃本人針對中華隊〝全隊的表現〞如廢棄物般沒有作為而產生的言論!
: 並非針對特定人物，所以才會用上〝廢物〞乙詞於本文!
: 3.依據以上兩點本人認定該版版主懲處失當，建請小組長要求該版版主
: 退回懲處!謝謝!
: 4.該版主並於12/09早上1:14分增加公告如證據5，用
: 一、以人身攻擊或各種形式的不當言詞、傳聞惡意攻擊、中傷中華隊整體
: 或是陣前、幕後成員
: 補強原先板規不足之處，
: 證明該版阪規在本案發生前已經有規定上面的不足並於事後公告補正，請組
: 長秉持本案無違反原先版規的前提下，要求該版版主撤銷本人劣文以及水桶！
: 相關證據:
: =>證據1:文章內容
: 作者 vot1077 (風之谷衛鷹) 看板 basketballTW
: 標題 [訐譙] e04su3a8 2k7!李雲光!
: 時間 Thu Dec 7 01:08:51 2006
: ───────────────────────────────────────
: 一個不想贏的球隊~就算妳們拿到冠軍!
: 我也覺得很丟臉!
: 一點運動家的精神都沒有~
: 幹麻還去參加比賽阿!
: 拿納稅人的錢去觀光~!
: e04su3a8 k27!
: 最好是這樣啦~
: 我很不想花錢讓妳們坐飛機回來~
: 如果不想游泳的話~
: 就不用回來了!
: 廢物!
: =>證據2:板主回覆本人申訴信件1
: 作者 fafan (86866)
: 標題 Re: 劣文退回(不當用辭)[訐譙] e04su3a8 2k7!李雲光!
: 時間 Thu Dec 7 01:14:38 2006
: ───────────────────────────────────────
: ※ 引述《vot1077 (風之谷衛鷹)》之銘言：
: : ※ 引述《vot1077 (風之谷衛鷹)》之銘言：
: : : 一個不想贏的球隊~就算妳們拿到冠軍!
: : : 我也覺得很丟臉!
: : : 一點運動家的精神都沒有~
: : : 幹麻還去參加比賽阿!
: : : 拿納稅人的錢去觀光~!
: : : e04su3a8 k27!
: : : 最好是這樣啦~
: : : 我很不想花錢讓妳們坐飛機回來~
: : : 如果不想游泳的話~
: : : 就不用回來了!
: : : 廢物!
: : 我又怎麼不當用詞了???
: 你自己心裡明白 不要耍小聰明 水桶四週不變
: 若有疑義請向sportcenter板申訴
: =>證據3:板主回覆本人申訴信件2
: 作者 fafan (86866)
: 標題 Re: 劣文退回(不當用辭)[訐譙] e04su3a8 2k7!李雲光!
: 時間 Thu Dec 7 01:44:53 2006
: ───────────────────────────────────────
: ※ 引述《vot1077 (風之谷衛鷹)》之銘言：
: : ※ 引述《vot1077 (風之谷衛鷹)》之銘言：
: : : 一個不想贏的球隊~就算妳們拿到冠軍!
: : : 我也覺得很丟臉!
: : : 一點運動家的精神都沒有~
: : : 幹麻還去參加比賽阿!
: : : 拿納稅人的錢去觀光~!
: : : e04su3a8 k27!
: : : 最好是這樣啦~
: : : 我很不想花錢讓妳們坐飛機回來~
: : : 如果不想游泳的話~
: : : 就不用回來了!
: : : 廢物!
: : 依據重要比賽臨時版規第三條
: : 三、一般板規所禁止的行為例如人身攻擊、使用不雅言詞、選字錯誤情節嚴重等，均
: : 仍然在禁止之列，違反者將加重處分，相關板規及公告請見精華區。
: : 請問所謂的不雅言詞在哪裡?
: : 如果你是針對那一段英文亂碼!
: : 我想很多人會看不懂那一段是什麼意思!!
: : 除非想像力豐富!
: : 我也是順手打了英文當做亂碼而已!
: : 因為~
: : 1.我沒有人身攻擊的行為
: : 2.本文不知道不雅言詞在哪裡
: : 3.除了亂碼!沒有所謂的選字錯誤情節嚴重!
: : 我不想用比較級來說我沒有像人家一樣把〝幹〞或是三字經打出來!
: : 如果有人用〝逼逼逼〞或是〝XXX〞來代表罵人這種更為明顯的馬賽克
: : 那我的馬賽克就更不明顯了!
: : 因為祇是一串沒有意義的亂碼~
: : 希望你能重新斟酌判決!
: : 我不是小聰明!
: : 我只是不想讓人看出亂碼而已!
: 不認為「逼逼逼或是XXX」有比你的方式明顯
: 水桶決定不變
: =>證據4:至底公告懲處內容
: ID：geek27 skyhorsee adamsung vot1077 fishtan
: 以上五位不當用調情節嚴重 水桶四週
: (上面有錯字!正確應為:不當用詞情節嚴重 )
: =>證據5:案發後新增公告增加版規如下!
: 作者 fafan (86866) 看板 basketballTW
: 標題 [公告]新增板規
: 時間 Sat Dec 9 01:14:39 2006
: ───────────────────────────────────────
: 本板為台灣籃球板 成立宗旨和基本精神建立在支持台灣的籃球運動
: 當然國家隊的比賽也在範圍之內 基此 以下類型文章在本板不受歡迎
: 日後將視情節決定是否直接刪除 並酌情對發文或推文者給予水桶處分
: 一、以人身攻擊或各種形式的不當言詞、傳聞
: 惡意攻擊、中傷中華隊整體或是陣前、幕後成員
: 二、明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝
: 此外 討論非中華隊、甚至非籃球代表隊出賽的文章
: 由於基本上不在本板討論的範圍內 因此管理上將從嚴審核 請各位使用者注意
: 板主回應:如證據2、3，應板主要求至本版申訴討論!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.228.79.104
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作者: vot1077 (風之谷衛鷹) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Sun Dec 10 20:34:45 2006
※ 引述《Price (Price)》之銘言：
: vot1077 的確是用詞不當
: 申訴駁回，請自重!
請問此一段英數文字如何證明用詞不當??
請組長詳述之
請不要用一段模糊文字就帶過認定用詞不當!!!
謝謝!
一個判決該說明的就要說明!
這樣才能讓人心服!
而不是草草用文字帶過!
這不是一個公正判決者該有的態度!!!
人家來這裡要求判決!
絕對不是想要看到草草的一段文字!
而是希望能有一個公正的詳述的判決!
不然會讓人有官官相護的認定吧!
而且就是該版版主已經有草率的態度!
所以才會來這裡申訴!
結果這裡還是一樣!
對嗎??
所以請詳述判決之!!謝謝
如果本人還是有不服的理由
才可以向上申訴!
: Price
: ※ 引述《vot1077 (風之谷衛鷹)》之銘言：
: : 申訴人: vot1077
: : 申訴對象: fafan
: : 申訴事由: 因為中華籃球對於12/07於杜哈亞運比賽不積極，本人一時情緒發洩
: : 故於板上PO了一篇對於中華籃球隊反感文章(證據1)，其中對於欲使用不當文字
: : 謾罵部分也用了一段無意義的英文數字亂碼帶過，
: : 卻被板主以不當言詞為由(證據4)
: : 劣文退回水桶，經本人當時立刻以信件(證據2,3)向板主申訴未果!
: : 特來本板進行申訴，力求公道!
: : =>本人主張
: : 1.依據版主認定該文內容有謾罵部份為〝 e04su3a8 2k7! 〞
: : 就字面上而言為一段無意義
: : 之英文數字組合，故並沒有如版規三所云之人身攻擊或是不雅言詞!
: : 又該段文字為英文數字亂碼組合，亦非選字錯誤情節的問題產生!
: : 又本人為了避免〝e04〞讓板友反感特地增加後面數碼英數組合!
: : 形成亂碼數列!已盡量避面造成非必要紛爭!
: : 三、一般板規所禁止的行為例如人身攻擊、使用不雅言詞、選字錯誤情節嚴重等，均
: : 仍然在禁止之列，違反者將加重處分，相關板規及公告請見精華區。
: : 2.的確中華隊輸球大家都不好受!，故本文最激烈的言詞乃出現於最後的
: : 〝廢物〞一詞!但本人並非針對版友或是相關人等有任何攻擊之意圖，
: : 故人身攻擊不成立!又該詞並非不雅言詞!所以使用〝不雅言詞〞亦不成立，
: : 廢物該詞的確是這樣寫!故選字錯誤情節也不成立!
: : 但是本人為什麼要用該詞於本文!?
: : 因為!乃本人針對中華隊〝全隊的表現〞如廢棄物般沒有作為而產生的言論!
: : 並非針對特定人物，所以才會用上〝廢物〞乙詞於本文!
: : 3.依據以上兩點本人認定該版版主懲處失當，建請小組長要求該版版主
: : 退回懲處!謝謝!
: : 4.該版主並於12/09早上1:14分增加公告如證據5，用
: : 一、以人身攻擊或各種形式的不當言詞、傳聞惡意攻擊、中傷中華隊整體
: : 或是陣前、幕後成員
: : 補強原先板規不足之處，
: : 證明該版阪規在本案發生前已經有規定上面的不足並於事後公告補正，請組
: : 長秉持本案無違反原先版規的前提下，要求該版版主撤銷本人劣文以及水桶！
: : 相關證據:
: : =>證據1:文章內容
: : 作者 vot1077 (風之谷衛鷹) 看板 basketballTW
: : 標題 [訐譙] e04su3a8 2k7!李雲光!
: : 時間 Thu Dec 7 01:08:51 2006
: : ───────────────────────────────────────
: : 一個不想贏的球隊~就算妳們拿到冠軍!
: : 我也覺得很丟臉!
: : 一點運動家的精神都沒有~
: : 幹麻還去參加比賽阿!
: : 拿納稅人的錢去觀光~!
: : e04su3a8 k27!
: : 最好是這樣啦~
: : 我很不想花錢讓妳們坐飛機回來~
: : 如果不想游泳的話~
: : 就不用回來了!
: : 廢物!
: : =>證據2:板主回覆本人申訴信件1
: : 作者 fafan (86866)
: : 標題 Re: 劣文退回(不當用辭)[訐譙] e04su3a8 2k7!李雲光!
: : 時間 Thu Dec 7 01:14:38 2006
: : ───────────────────────────────────────
: : 你自己心裡明白 不要耍小聰明 水桶四週不變
: : 若有疑義請向sportcenter板申訴
: : =>證據3:板主回覆本人申訴信件2
: : 作者 fafan (86866)
: : 標題 Re: 劣文退回(不當用辭)[訐譙] e04su3a8 2k7!李雲光!
: : 時間 Thu Dec 7 01:44:53 2006
: : ───────────────────────────────────────
: : 不認為「逼逼逼或是XXX」有比你的方式明顯
: : 水桶決定不變
: : =>證據4:至底公告懲處內容
: : ID：geek27 skyhorsee adamsung vot1077 fishtan
: : 以上五位不當用調情節嚴重 水桶四週
: : (上面有錯字!正確應為:不當用詞情節嚴重 )
: : =>證據5:案發後新增公告增加版規如下!
: : 作者 fafan (86866) 看板 basketballTW
: : 標題 [公告]新增板規
: : 時間 Sat Dec 9 01:14:39 2006
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: : 本板為台灣籃球板 成立宗旨和基本精神建立在支持台灣的籃球運動
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NB_SIRIUS 國王 Σ 天 狼 星 >住在天狼星上 [pp10086]
vot1077 天鷹 ◎風之谷 vot1077
我的PTT2個版喔! http://www.wretch.cc/album/vot1077
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◆ From: 220.130.153.7
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作者: Price (Price) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Sun Dec 10 22:14:44 2006
※ 引述《vot1077 (風之谷衛鷹)》之銘言：
: ※ 引述《Price (Price)》之銘言：
: : vot1077 的確是用詞不當
: : 申訴駁回，請自重!
: 請問此一段英數文字如何證明用詞不當??
: 請組長詳述之
: 請不要用一段模糊文字就帶過認定用詞不當!!!
: 謝謝!
: 一個判決該說明的就要說明!
: 這樣才能讓人心服!
: 而不是草草用文字帶過!
: 這不是一個公正判決者該有的態度!!!
: 人家來這裡要求判決!
: 絕對不是想要看到草草的一段文字!
: 而是希望能有一個公正的詳述的判決!
: 不然會讓人有官官相護的認定吧!
: 而且就是該版版主已經有草率的態度!
: 所以才會來這裡申訴!
: 結果這裡還是一樣!
: 對嗎??
: 所以請詳述判決之!!謝謝
: 如果本人還是有不服的理由
: 才可以向上申訴!
: : Price
你那串英數字擺明了是要罵髒話，這樣還不算用詞不當?
並不是只有很清楚的把髒話寫出來才算
另外，既然你也承認廢物罵的是中華隊
那就有了很明確的對象，版主即可認定是人身攻擊
如果你要求判決，判決就得如你所願才算判決
那又何必設這樣的機制呢?
如有不服，請繼續上訴。
Price
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作者: vot1077 (風之谷衛鷹) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Sun Dec 10 23:37:45 2006
※ 引述《Price (Price)》之銘言：
: ※ 引述《vot1077 (風之谷衛鷹)》之銘言：
: : 請問此一段英數文字如何證明用詞不當??
: : 請組長詳述之
: : 請不要用一段模糊文字就帶過認定用詞不當!!!
: : 謝謝!
: : 一個判決該說明的就要說明!
: : 這樣才能讓人心服!
: : 而不是草草用文字帶過!
: : 這不是一個公正判決者該有的態度!!!
: : 人家來這裡要求判決!
: : 絕對不是想要看到草草的一段文字!
: : 而是希望能有一個公正的詳述的判決!
: : 不然會讓人有官官相護的認定吧!
: : 而且就是該版版主已經有草率的態度!
: : 所以才會來這裡申訴!
: : 結果這裡還是一樣!
: : 對嗎??
: : 所以請詳述判決之!!謝謝
: : 如果本人還是有不服的理由
: : 才可以向上申訴!
: 你那串英數字擺明了是要罵髒話，這樣還不算用詞不當?
是阿!
用亂碼代替髒話本來就是避免版規的權宜之計!
如果這樣都要處分!
那電視上面那種逼逼逼帶過的髒話不就天天被新聞局罰!!!
連法律都沒有制定的那麼嚴謹了!
為什麼版規制訂會這樣!
更何況~~我說過這是無意義的亂碼文字!
妳從何處判斷這是髒話!??
又憑什麼依據說我的這些亂碼是〝擺明〞就是髒話??
我甚至於可以說是這一切〝都是無法用言語形容的尷尬〞!
所以用亂碼代替!
說過了~這些是無意義的亂碼!(不管是看起來或是讀起來!)
: 並不是只有很清楚的把髒話寫出來才算
阪規明定了~
髒話的定義!
就是沒有包括亂碼!
這些都是有依據的~請依照阪規依據判決
: 另外，既然你也承認廢物罵的是中華隊
我的申訴理由裡面說〝廢物〞是指〝中華隊的表現〞像廢物一樣沒有作用
並非指〝中華隊〞!
希望請您看完所有申訴內容再行判決!
或請更換其他組長判決謝謝!
因為您的懈怠明顯不于適任!
: 那就有了很明確的對象，版主即可認定是人身攻擊
所以並沒有明確的對象!又哪來的人身攻擊?!
: 如果你要求判決，判決就得如你所願才算判決
既然版眾申訴，
組長都要要求依照制定格式內容才會受理!
為何版眾不能要求組長也要依照制定格式內容才能正式判決!?
連法院的判決書也都要依照規定的格式內容
國家才會認可!
這種常識~您不知道???
: 那又何必設這樣的機制呢?
所以你為什麼要破壞這個制定格式的機制呢!?
就想要隨隨便便一句話:你就是有罪!
然後含糊帶過!
這很明顯怠職!!
: 如有不服，請繼續上訴。
會的!
但是請說明何處上訴!
當然我會順便連你的怠職都送上一筆的!
: Price
所以您的判決因為你的怠職有所偏差!
希望更換組長判決謝謝!
還有這件事情沒必要因為組長的怠職就要再上訴到上面!
目前可以先換個組長做個更合理的判決以及合適的處置!
才是為上!
--
自然就是美 傾聽‧自然之美 [azureseashor
NB_SIRIUS 國王 Σ 天 狼 星 >住在天狼星上 [pp10086]
vot1077 天鷹 ◎風之谷 vot1077
我的PTT2個版喔! http://www.wretch.cc/album/vot1077
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※ 編輯: vot1077 來自: 220.130.153.7 (12/11 01:34)
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作者: fafan (86866) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Sun Dec 10 23:42:50 2006
依組長之要求 就本案提出答辯狀如下
依申訴人所提申訴狀內容，其申訴標的可分為以下二項：
一、申訴人ICEBOUND所受水桶處分不當
二、新增板規禁止「明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」不當
茲分別答辯如下：
一、就申訴標的一之部分，即申訴人ICEBOUND(以下稱申訴人)以推文方式違反板規中關於
「明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」規定，而受水桶處分之事：此部分原
始推文的確已因被申訴人fafan(以下稱被申訴人)於申訴人為違規推文後立刻將推文
刪除，而已無法提供此原始證據，此確為被申訴人之過失，被申訴人不爭執(惟關於
為何被申訴人當時會立刻將該推文刪除，實另有原因，此部分事由將於後文陳述。)
雖被申訴人已無法提出原始證據證明申訴人之違規行為，惟依申訴人所提出之申訴狀
內容，應已可認為申訴人有自認其違規行為之情形：
「我推文希望卡達打醒中華隊
於是遭水桶八週」
(參見申訴人所提申訴狀申訴事由第三、第四行)
事實上申訴人推文之原文應略為「我就是希望烏茲別克(烏茲別克方為中華男籃隊下
一戰之交戰對手，申訴人申訴狀稱「卡達」應為其記憶有誤)打贏中華隊，要變一言
堂了嗎」等語。惟無論申訴人之推文是否完全如被申訴人所述，就申訴人違規之事實
，仍應可認定申訴人有自認之情形，組長應可逕行採為判決之基礎，而無待被申訴人
提出其它證據。
故就申訴標的一之部分，申訴人違反板規定確為事實，被申訴人所為之水桶處分應無
不當，請組長明察。
二、其次就申訴標的二之部分，被申訴人之所以訂定此板規，係由於近日來，
basketballtw板(以下稱本板)上就中華男籃隊之討論，已有漸趨不理性之情形，而本
屆亞運開始後，由於中華男籃隊表現不佳，而有雪上加霜之趨勢，此一現象更於日前
中華男籃隊負於中國男籃隊後達於頂點，部分好事之徒便趁此機會有疑似鬧板之行為
，除了人身攻擊、不當用詞、故意選字錯誤等方式外，更有直接發文推文鼓動使用者
辱罵中華隊，或煽動期待中華隊慘敗、對手球隊獲勝等情事(部分證據已保留於本板
精華區z--31--50以下，由於係違規文章，故暫不公開，若組長認有需要申訴人當再
行提出)，被申訴人考量看板成立之宗旨及全體使用者之正當權利，故制定系爭板規
，並已於公告中闡明制定系爭板規之原因為
「本板為台灣籃球板 成立宗旨和基本精神建立在支持台灣的籃球運動
當然國家隊的比賽也在範圍之內 基此 以下類型文章在本板不受歡迎
日後將視情節決定是否直接刪除 並酌情對發文或推文者給予水桶處分
二、明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」
由公告內容可知，本板未曾禁止「不看好中華隊」之意見，而係禁止「期待中華隊落
敗、或是對手獲勝」之意見，二者間有明顯差距，申訴人若非語文理解能力有所不足
，即係刻意以濫訴方式醜化被申訴人，並意圖於此重大比賽期間板務繁重之際干擾被
申訴人執行板務。
退萬步言，發表或討論期待中華隊落敗之言論，事實上對台灣籃球之進步毫無助益，
僅係部分使用者用以發洩個人情緒，徒使板面充滿負面情感、人身攻擊及不當用詞，
對版面秩序之管理有嚴重不良影響，類似之言論縱須發表亦應至諸如hate板等相關板
面為之，而與本板成立宗旨和精神不符。
基上，被申訴人認為此板規之制訂並無不當，尤值此重大比賽之際更有其必要，請組
長明察。另就本板板面文章內容品質走向及數量變化、是否有必要制訂系爭板規等實
際板務情況，建請組長視需要命另一板主aflash或前板主sendana以書面說明之。
三、再者，就前述「為何被申訴人當時會立刻將該推文刪除，實另有原因」之部分，謹陳
述如下：
申訴人於被申訴人制訂系爭板規並公告後，立刻於該公告中以推文表示「我就是希望
烏茲別克打贏中華隊」等語，由於此系違規行為，申訴人明知其將受水桶處分，竟再
於板主未及處理前，再以推文表示「在還沒被水桶前補個幹」等語，被申訴人一時氣
憤故立刻將申訴人推文全部刪除。被申訴人當時雖立刻察覺此舉有所不當(指應先備
分再刪除)，惟受限於系統功能已無法挽救。而後，被申訴人依規定公告水桶名單並
說明水桶理由時，曾考慮是否就申訴人以惡劣言詞辱罵被申訴人一事公告並加重處罰
，惟考量到此似與看板公共事務無直接關係，故僅依已公告之系爭板規將申訴人科以
水桶八週之處罰，而未就申訴人辱罵被申訴人之事加以追究，證據參見本板置底文之
水桶名單，茲節錄如下：
ID：Icebound 推文明示期待中華隊落敗情節嚴重 水桶八週
不料申訴人不但不知悔改，竟故意提出本次顯無理由之申訴案，意圖醜化被申訴人，
其行徑之惡劣可見一班。故就申訴人辱罵本人之部分，請組長命申訴人加以說明，若
可認定申訴人之犯行，組長當可依職權自行對申訴人加以處分，或通知站方依規定辦
理。
綜上，請組長駁回申訴人所提之申訴，並依規定處分申訴人之違規行為。若組長認被
申訴人之陳述尚有所不足，請闡明心證並命被申訴人補充之。
basketballtw板板主 fafan
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◆ From: 125.225.65.175
※ 編輯: fafan 來自: 125.225.65.175 (12/10 23:53)
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作者: vot1077 (風之谷衛鷹) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Sun Dec 10 23:56:36 2006
「本板為台灣籃球板 成立宗旨和基本精神建立在支持台灣的籃球運動
當然國家隊的比賽也在範圍之內 基此 以下類型文章在本板不受歡迎
日後將視情節決定是否直接刪除 並酌情對發文或推文者給予水桶處分
二、明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」
老實說我認為這種規定有過嚴的趨勢!
因為!
任何運動的確有贏有輸，
〝籃球運動〞當然也不例外!
阪眾期待表現不好的一方輸球也情有可原!
中華隊的確表現不好才會讓阪眾會有這種想法!
台灣籃球板如果真的要支持台灣的運動!
是該接受一些負面的文章，
對於台灣籃球才會有所鞭勵，
BBS也是一種輿論的表現!
輿論本來就會有正反兩面!
當然輿論也要有輿論來制裁!
如果有人說了不好的言論~
當然下面會有噓文來制裁!
阪主在來刪文劣文也不遲!
如果一昧的只能看到中華隊很好的文章!
對於國家籃球運動也不是好事情，
這樣只會更加殘害國家運動罷了!
當然~如果中華隊有好的表現，
這種文章根本不用特別制定版規!
也不會有人發，
就算有人發也會被其他輿論制裁。
還有這條版規也有點阪主個人化的感覺!
不能因為版主個人只喜歡聽中華隊的好話!
就不能接受其他言論!
這樣變的好像是一個人的個人版
所以依照台灣籃球版的成立主旨!
以及避免讓人有成為阪主個人版的嫌疑!
該版規理應刪除才是!
※ 引述《fafan (86866)》之銘言：
: 依組長之要求 就本案提出答辯狀如下
: 依申訴人所提申訴狀內容，其申訴標的可分為以下二項：
: 一、申訴人ICEBOUND所受水桶處分不當
: 二、新增板規禁止「明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」不當
: 茲分別答辯如下：
: 一、就申訴標的一之部分，即申訴人ICEBOUND(以下稱申訴人)以推文方式違反板規中關於
: 「明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」規定，而受水桶處分之事：此部分原
: 始推文的確已因被申訴人fafan(以下稱被申訴人)於申訴人為違規推文後立刻將推文
: 刪除，而已無法提供此原始證據，此確為被申訴人之過失，被申訴人不爭執(惟關於
: 為何被申訴人當時會立刻將該推文刪除，實另有原因，此部分事由將於後文陳述。)
: 雖被申訴人已無法提出原始證據證明申訴人之違規行為，惟依申訴人所提出之申訴狀
: 內容，應已可認為申訴人有自認其違規行為之情形：
: 「我推文希望卡達打醒中華隊
: 於是遭水桶八週」
: (參見申訴人所提申訴狀申訴事由第三、第四行)
: 事實上申訴人推文之原文應略為「我就是希望烏茲別克(烏茲別克方為中華男籃隊下
: 一戰之交戰對手，申訴人申訴狀稱「卡達」應為其記憶有誤)打贏中華隊，要變一言
: 堂了嗎」等語。惟無論申訴人之推文是否完全如被申訴人所述，就申訴人違規之事實
: ，仍應可認定申訴人有自認之情形，組長應可逕行採為判決之基礎，而無待被申訴人
: 提出其它證據。
: 故就申訴標的一之部分，申訴人違反板規定確為事實，被申訴人所為之水桶處分應無
: 不當，請組長明察。
: 二、其次就申訴標的二之部分，被申訴人之所以訂定此板規，係由於近日來，
: basketballtw板(以下稱本板)上就中華男籃隊之討論，已有漸趨不理性之情形，而本
: 屆亞運開始後，由於中華男籃隊表現不佳，而有雪上加霜之趨勢，此一現象更於日前
: 中華男籃隊負於中國男籃隊後達於頂點，部分好事之徒便趁此機會有疑似鬧板之行為
: ，除了人身攻擊、不當用詞、故意選字錯誤等方式外，更有直接發文推文鼓動使用者
: 辱罵中華隊，或煽動期待中華隊慘敗、對手球隊獲勝等情事(部分證據已保留於本板
: 精華區z--31--50以下，由於係違規文章，故暫不公開，若組長認有需要申訴人當再
: 行提出)，被申訴人考量看板成立之宗旨及全體使用者之正當權利，故制定系爭板規
: ，並已於公告中闡明制定系爭板規之原因為
: 「本板為台灣籃球板 成立宗旨和基本精神建立在支持台灣的籃球運動
: 當然國家隊的比賽也在範圍之內 基此 以下類型文章在本板不受歡迎
: 日後將視情節決定是否直接刪除 並酌情對發文或推文者給予水桶處分
: 二、明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」
: 由公告內容可知，本板未曾禁止「不看好中華隊」之意見，而係禁止「期待中華隊落
: 敗、或是對手獲勝」之意見，二者間有明顯差距，申訴人若非語文理解能力有所不足
: ，即係刻意以濫訴方式醜化被申訴人，並意圖於此重大比賽期間板務繁重之際干擾被
: 申訴人執行板務。
: 退萬步言，發表或討論期待中華隊落敗之言論，事實上對台灣籃球之進步毫無助益，
: 僅係部分使用者用以發洩個人情緒，徒使板面充滿負面情感、人身攻擊及不當用詞，
: 對版面秩序之管理有嚴重不良影響，類似之言論縱須發表亦應至諸如hate板等相關板
: 面為之，而與本板成立宗旨和精神不符。
: 基上，被申訴人認為此板規之制訂並無不當，尤值此重大比賽之際更有其必要，請組
: 長明察。另就本板板面文章內容品質走向及數量變化、是否有必要制訂系爭板規等實
: 際板務情況，建請組長視需要命另一板主aflash或前板主sendana以書面說明之。
: 三、再者，就前述「為何被申訴人當時會立刻將該推文刪除，實另有原因」之部分，謹陳
: 述如下：
: 申訴人於被申訴人制訂系爭板規並公告後，立刻於該公告中以推文表示「我就是希望
: 烏茲別克打贏中華隊」等語，由於此系違規行為，申訴人明知其將受水桶處分，竟再
: 於板主未及處理前，再以推文表示「在還沒被水桶前補個幹」等語，被申訴人一時氣
: 憤故立刻將申訴人推文全部刪除。被申訴人當時雖立刻察覺此舉有所不當(指應先備
: 分再刪除)，惟受限於系統功能已無法挽救。而後，被申訴人依規定公告水桶名單並
: 說明水桶理由時，曾考慮是否就申訴人以惡劣言詞辱罵被申訴人一事公告並加重處罰
: ，惟考量到此似與看板公共事務無直接關係，且被申訴人無法提出證據，故僅依已公
: 告之系爭板規將申訴人科以水桶八週之處罰，而未就申訴人辱罵被申訴人之事加以追
: 究，證據參見本板置底文之水桶名單，茲節錄如下：
: ID：Icebound 推文明示期待中華隊落敗情節嚴重 水桶八週
: 不料申訴人不但不知悔改，竟故意提出本次顯無理由之申訴案，意圖醜化被申訴人，
: 其行徑之惡劣可見一班。故就申訴人辱罵本人之部分，請組長命申訴人加以說明，若
: 可認定申訴人之犯行，組長當可依職權自行對申訴人加以處分，或通知站方依規定辦
: 理。
: 綜上，請組長駁回申訴人所提之申訴，並依規定處分申訴人之違規行為。若組長認被
: 申訴人之陳述尚有所不足，請闡明心證並命被申訴人補充之。
: basketballtw板板主 fafan
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◆ From: 220.130.153.7
※ 編輯: vot1077 來自: 220.130.153.7 (12/11 00:02)
推 okcool:注意一下申訴規則5.3喔 12/11 23:35
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作者: Icebound (Ice) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Mon Dec 11 00:28:01 2006
首先 我要請問 也請務必回答
新增的板規二 是否合理?
: 事實上申訴人推文之原文應略為「我就是希望烏茲別克(烏茲別克方為中華男籃隊下
: 一戰之交戰對手，申訴人申訴狀稱「卡達」應為其記憶有誤)打贏中華隊，要變一言
: 堂了嗎」等語。惟無論申訴人之推文是否完全如被申訴人所述，就申訴人違規之事實
不 我的推文確實是"希望卡達打醒中華隊"
當時 我思考的是中華隊複賽可能遇上的對手
我懷疑板主當時根本氣到沒看清楚 便修改文章 甚至於拿我開刀
: ，仍應可認定申訴人有自認之情形，組長應可逕行採為判決之基礎，而無待被申訴人
: 提出其它證據。
: 故就申訴標的一之部分，申訴人違反板規定確為事實，被申訴人所為之水桶處分應無
: 不當，請組長明察。
: 二、其次就申訴標的二之部分，被申訴人之所以訂定此板規，係由於近日來，
: basketballtw板(以下稱本板)上就中華男籃隊之討論，已有漸趨不理性之情形，而本
: 屆亞運開始後，由於中華男籃隊表現不佳，而有雪上加霜之趨勢，此一現象更於日前
: 中華男籃隊負於中國男籃隊後達於頂點，部分好事之徒便趁此機會有疑似鬧板之行為
: ，除了人身攻擊、不當用詞、故意選字錯誤等方式外，更有直接發文推文鼓動使用者
: 辱罵中華隊，或煽動期待中華隊慘敗、對手球隊獲勝等情事(部分證據已保留於本板
再請問 板上出現上述情形 板主是應該加強管板 努力過濾文章
還是訂定不合理的板規 然後不管是非對錯通殺
再再請問
何謂"煽動期待中華隊慘敗、對手球隊獲勝等情事"?
又為何此種言論會獲得共鳴?
又又為何在一個公開自由的討論區 不能發表某一種特定的期待
敢問板主 此種言論是否讓你看了以後感到不愉快 請務必回答
: 精華區z--31--50以下，由於係違規文章，故暫不公開，若組長認有需要申訴人當再
: 行提出)，被申訴人考量看板成立之宗旨及全體使用者之正當權利，故制定系爭板規
: ，並已於公告中闡明制定系爭板規之原因為
: 「本板為台灣籃球板 成立宗旨和基本精神建立在支持台灣的籃球運動
: 當然國家隊的比賽也在範圍之內 基此 以下類型文章在本板不受歡迎
: 日後將視情節決定是否直接刪除 並酌情對發文或推文者給予水桶處分
: 二、明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」
: 由公告內容可知，本板未曾禁止「不看好中華隊」之意見，而係禁止「期待中華隊落
: 敗、或是對手獲勝」之意見，二者間有明顯差距，申訴人若非語文理解能力有所不足
以上皆是文字遊戲 即使如此
再再再請問 我的推文"希望卡達打醒中華隊"
板主憑著什麼 來認定我的推文屬於"明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝"呢?
: ，即係刻意以濫訴方式醜化被申訴人，並意圖於此重大比賽期間板務繁重之際干擾被
: 申訴人執行板務。
: 退萬步言，發表或討論期待中華隊落敗之言論，事實上對台灣籃球之進步毫無助益，
: 僅係部分使用者用以發洩個人情緒，徒使板面充滿負面情感、人身攻擊及不當用詞，
: 對版面秩序之管理有嚴重不良影響，類似之言論縱須發表亦應至諸如hate板等相關板
: 面為之，而與本板成立宗旨和精神不符。
: 基上，被申訴人認為此板規之制訂並無不當，尤值此重大比賽之際更有其必要，請組
: 長明察。另就本板板面文章內容品質走向及數量變化、是否有必要制訂系爭板規等實
: 際板務情況，建請組長視需要命另一板主aflash或前板主sendana以書面說明之。
: 三、再者，就前述「為何被申訴人當時會立刻將該推文刪除，實另有原因」之部分，謹陳
: 述如下：
: 申訴人於被申訴人制訂系爭板規並公告後，立刻於該公告中以推文表示「我就是希望
: 烏茲別克打贏中華隊」等語，由於此系違規行為，申訴人明知其將受水桶處分，竟再
: 於板主未及處理前，再以推文表示「在還沒被水桶前補個幹」等語，被申訴人一時氣
板主請勿自行斷章取義
完整推文是有臺籃板友推文"我雖然支持你...但...XD"
我隨便接推"那在還沒被水桶前補個幹好了 XD"
f板主斷章取義 未免太過份
: 憤故立刻將申訴人推文全部刪除。被申訴人當時雖立刻察覺此舉有所不當(指應先備
f板主清楚承認自己惱羞成怒
: 分再刪除)，惟受限於系統功能已無法挽救。而後，被申訴人依規定公告水桶名單並
: 說明水桶理由時，曾考慮是否就申訴人以惡劣言詞辱罵被申訴人一事公告並加重處罰
這根本是傳說的不是你心虛就是身上有屎
當時大家和樂的酸成一片
補個幹根本是許多鄉民的習慣用語 我都加個"XD"了 根本不是針對f板主
f板主太往自己臉上貼金了-_-+
: ，惟考量到此似與看板公共事務無直接關係，故僅依已公告之系爭板規將申訴人科以
: 水桶八週之處罰，而未就申訴人辱罵被申訴人之事加以追究，證據參見本板置底文之
: 水桶名單，茲節錄如下：
: ID：Icebound 推文明示期待中華隊落敗情節嚴重 水桶八週
: 不料申訴人不但不知悔改，竟故意提出本次顯無理由之申訴案，意圖醜化被申訴人，
: 其行徑之惡劣可見一班。故就申訴人辱罵本人之部分，請組長命申訴人加以說明，若
: 可認定申訴人之犯行，組長當可依職權自行對申訴人加以處分，或通知站方依規定辦
: 理。
我只看到f板主惱羞成怒
根本不是針對他的 他對號入座拉椅子拉的太開心了些……
我看到這篇文章 才知道自己是為什麼被離譜的水桶八週
: 綜上，請組長駁回申訴人所提之申訴，並依規定處分申訴人之違規行為。若組長認被
: 申訴人之陳述尚有所不足，請闡明心證並命被申訴人補充之。
: basketballtw板板主 fafan
沒控制好板面
然後又訂定不合理的板規 講白了 就是批中華隊的文章f板主看了不開心
再者明明沒他的事 又不知道在對號入座個洨 不知道在敏感什麼
很明顯是一次惱羞成怒的執法不公 並且該板面還在繼續這樣的情況
我仍然堅持f板主或多或少失職了
請組務還一個公道
--
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◆ From: 210.244.14.118
→ Icebound:我對籃球的發文態度 可以到國王板 希望我一貫的態度 會是 12/11 00:32
→ Icebound:我對自己沒有幹f板主最有力的証明 12/11 00:33
推 vot1077:提罷免吧!! 12/11 01:18
推 Icebound:這倒是沒必要啦 至少對我來說沒必要 12/11 02:00
→ Icebound:我只不過三不五時才偶爾推文玩一下 只是這次莫名其妙被水 12/11 02:01
→ Icebound:桶 而且是八個星期 實在不能接受 才申訴 如此而已 12/11 02:07
推 vot1077:也是~其實他只是誇張了點~沒有太差就是了 12/11 02:15
推 okcool:注意一下申訴規則5.3喔 12/11 23:35
推 Icebound:抱歉 第一次申訴不曉得有那一項規定 不好意思 12/12 00:09
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作者: Price (Price) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Wed Dec 13 03:43:38 2006
※ 引述《vot1077 (風之谷衛鷹)》之銘言：
: ※ 引述《Price (Price)》之銘言：
: : 你那串英數字擺明了是要罵髒話，這樣還不算用詞不當?
: 是阿!
: 用亂碼代替髒話本來就是避免版規的權宜之計!
: 如果這樣都要處分!
: 那電視上面那種逼逼逼帶過的髒話不就天天被新聞局罰!!!
: 連法律都沒有制定的那麼嚴謹了!
: 為什麼版規制訂會這樣!
: 更何況~~我說過這是無意義的亂碼文字!
: 妳從何處判斷這是髒話!??
: 又憑什麼依據說我的這些亂碼是〝擺明〞就是髒話??
: 我甚至於可以說是這一切〝都是無法用言語形容的尷尬〞!
: 所以用亂碼代替!
: 說過了~這些是無意義的亂碼!(不管是看起來或是讀起來!)
是否是無意義的亂碼，這點請被申訴之版主提出意見
: : 並不是只有很清楚的把髒話寫出來才算
: 阪規明定了~
: 髒話的定義!
: 就是沒有包括亂碼!
: 這些都是有依據的~請依照阪規依據判決
這點請被申訴之版主提出意見
: : 另外，既然你也承認廢物罵的是中華隊
: 我的申訴理由裡面說〝廢物〞是指〝中華隊的表現〞像廢物一樣沒有作用
: 並非指〝中華隊〞!
: 希望請您看完所有申訴內容再行判決!
: 或請更換其他組長判決謝謝!
: 因為您的懈怠明顯不于適任!
: : 那就有了很明確的對象，版主即可認定是人身攻擊
: 所以並沒有明確的對象!又哪來的人身攻擊?!
你都說是指中華隊的表現了，這還不算特定對象嗎?
: : 如果你要求判決，判決就得如你所願才算判決
: 既然版眾申訴，
: 組長都要要求依照制定格式內容才會受理!
: 為何版眾不能要求組長也要依照制定格式內容才能正式判決!?
: 連法院的判決書也都要依照規定的格式內容
: 國家才會認可!
: 這種常識~您不知道???
: : 那又何必設這樣的機制呢?
: 所以你為什麼要破壞這個制定格式的機制呢!?
: 就想要隨隨便便一句話:你就是有罪!
: 然後含糊帶過!
: 這很明顯怠職!!
: : 如有不服，請繼續上訴。
: 會的!
: 但是請說明何處上訴!
: 當然我會順便連你的怠職都送上一筆的!
: : Price
: 所以您的判決因為你的怠職有所偏差!
: 希望更換組長判決謝謝!
: 還有這件事情沒必要因為組長的怠職就要再上訴到上面!
: 目前可以先換個組長做個更合理的判決以及合適的處置!
: 才是為上!
本案繼續處理當中
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.226.57.30
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作者: Price (Price) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Wed Dec 13 03:55:05 2006
※ 引述《fafan (86866)》之銘言：
: 依組長之要求 就本案提出答辯狀如下
: 依申訴人所提申訴狀內容，其申訴標的可分為以下二項：
: 一、申訴人ICEBOUND所受水桶處分不當
: 二、新增板規禁止「明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」不當
: 茲分別答辯如下：
: 一、就申訴標的一之部分，即申訴人ICEBOUND(以下稱申訴人)以推文方式違反板規中關於
: 「明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」規定，而受水桶處分之事：此部分原
: 始推文的確已因被申訴人fafan(以下稱被申訴人)於申訴人為違規推文後立刻將推文
: 刪除，而已無法提供此原始證據，此確為被申訴人之過失，被申訴人不爭執(惟關於
: 為何被申訴人當時會立刻將該推文刪除，實另有原因，此部分事由將於後文陳述。)
: 雖被申訴人已無法提出原始證據證明申訴人之違規行為，惟依申訴人所提出之申訴狀
: 內容，應已可認為申訴人有自認其違規行為之情形：
: 「我推文希望卡達打醒中華隊
: 於是遭水桶八週」
: (參見申訴人所提申訴狀申訴事由第三、第四行)
: 事實上申訴人推文之原文應略為「我就是希望烏茲別克(烏茲別克方為中華男籃隊下
: 一戰之交戰對手，申訴人申訴狀稱「卡達」應為其記憶有誤)打贏中華隊，要變一言
: 堂了嗎」等語。惟無論申訴人之推文是否完全如被申訴人所述，就申訴人違規之事實
: ，仍應可認定申訴人有自認之情形，組長應可逕行採為判決之基礎，而無待被申訴人
: 提出其它證據。
: 故就申訴標的一之部分，申訴人違反板規定確為事實，被申訴人所為之水桶處分應無
: 不當，請組長明察。
: 二、其次就申訴標的二之部分，被申訴人之所以訂定此板規，係由於近日來，
: basketballtw板(以下稱本板)上就中華男籃隊之討論，已有漸趨不理性之情形，而本
: 屆亞運開始後，由於中華男籃隊表現不佳，而有雪上加霜之趨勢，此一現象更於日前
: 中華男籃隊負於中國男籃隊後達於頂點，部分好事之徒便趁此機會有疑似鬧板之行為
: ，除了人身攻擊、不當用詞、故意選字錯誤等方式外，更有直接發文推文鼓動使用者
: 辱罵中華隊，或煽動期待中華隊慘敗、對手球隊獲勝等情事(部分證據已保留於本板
: 精華區z--31--50以下，由於係違規文章，故暫不公開，若組長認有需要申訴人當再
: 行提出)，被申訴人考量看板成立之宗旨及全體使用者之正當權利，故制定系爭板規
與目前申訴案件無關的發言不需提出於組務版
: ，並已於公告中闡明制定系爭板規之原因為
: 「本板為台灣籃球板 成立宗旨和基本精神建立在支持台灣的籃球運動
: 當然國家隊的比賽也在範圍之內 基此 以下類型文章在本板不受歡迎
: 日後將視情節決定是否直接刪除 並酌情對發文或推文者給予水桶處分
: 二、明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」
: 由公告內容可知，本板未曾禁止「不看好中華隊」之意見，而係禁止「期待中華隊落
: 敗、或是對手獲勝」之意見，二者間有明顯差距，申訴人若非語文理解能力有所不足
: ，即係刻意以濫訴方式醜化被申訴人，並意圖於此重大比賽期間板務繁重之際干擾被
: 申訴人執行板務。
關於這個版規，請被申訴之版主提出更進一步的說明
畢竟純粹希望中華隊輸球，跟希望外隊打醒中華隊也是有差距的
: 退萬步言，發表或討論期待中華隊落敗之言論，事實上對台灣籃球之進步毫無助益，
: 僅係部分使用者用以發洩個人情緒，徒使板面充滿負面情感、人身攻擊及不當用詞，
: 對版面秩序之管理有嚴重不良影響，類似之言論縱須發表亦應至諸如hate板等相關板
: 面為之，而與本板成立宗旨和精神不符。
這點也請進一步說明，是否所有相關討論均無益於籃球發展與進步
申訴人也請提出說明。
: 基上，被申訴人認為此板規之制訂並無不當，尤值此重大比賽之際更有其必要，請組
: 長明察。另就本板板面文章內容品質走向及數量變化、是否有必要制訂系爭板規等實
: 際板務情況，建請組長視需要命另一板主aflash或前板主sendana以書面說明之。
可請 aflash 及 sendana 補充
: 三、再者，就前述「為何被申訴人當時會立刻將該推文刪除，實另有原因」之部分，謹陳
: 述如下：
: 申訴人於被申訴人制訂系爭板規並公告後，立刻於該公告中以推文表示「我就是希望
: 烏茲別克打贏中華隊」等語，由於此系違規行為，申訴人明知其將受水桶處分，竟再
: 於板主未及處理前，再以推文表示「在還沒被水桶前補個幹」等語，被申訴人一時氣
: 憤故立刻將申訴人推文全部刪除。被申訴人當時雖立刻察覺此舉有所不當(指應先備
: 分再刪除)，惟受限於系統功能已無法挽救。而後，被申訴人依規定公告水桶名單並
: 說明水桶理由時，曾考慮是否就申訴人以惡劣言詞辱罵被申訴人一事公告並加重處罰
: ，惟考量到此似與看板公共事務無直接關係，故僅依已公告之系爭板規將申訴人科以
: 水桶八週之處罰，而未就申訴人辱罵被申訴人之事加以追究，證據參見本板置底文之
: 水桶名單，茲節錄如下：
: ID：Icebound 推文明示期待中華隊落敗情節嚴重 水桶八週
: 不料申訴人不但不知悔改，竟故意提出本次顯無理由之申訴案，意圖醜化被申訴人，
: 其行徑之惡劣可見一班。故就申訴人辱罵本人之部分，請組長命申訴人加以說明，若
: 可認定申訴人之犯行，組長當可依職權自行對申訴人加以處分，或通知站方依規定辦
: 理。
: 綜上，請組長駁回申訴人所提之申訴，並依規定處分申訴人之違規行為。若組長認被
: 申訴人之陳述尚有所不足，請闡明心證並命被申訴人補充之。
: basketballtw板板主 fafan
以上問題麻煩申訴人及被申訴人繼續說明
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作者: Price (Price) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Wed Dec 13 04:00:31 2006
※ 引述《Icebound (Ice)》之銘言：
: 首先 我要請問 也請務必回答
: 新增的板規二 是否合理?
: : 事實上申訴人推文之原文應略為「我就是希望烏茲別克(烏茲別克方為中華男籃隊下
: : 一戰之交戰對手，申訴人申訴狀稱「卡達」應為其記憶有誤)打贏中華隊，要變一言
: : 堂了嗎」等語。惟無論申訴人之推文是否完全如被申訴人所述，就申訴人違規之事實
: 不 我的推文確實是"希望卡達打醒中華隊"
: 當時 我思考的是中華隊複賽可能遇上的對手
: 我懷疑板主當時根本氣到沒看清楚 便修改文章 甚至於拿我開刀
請被申訴人進一步說明
: : ，仍應可認定申訴人有自認之情形，組長應可逕行採為判決之基礎，而無待被申訴人
: : 提出其它證據。
: : 故就申訴標的一之部分，申訴人違反板規定確為事實，被申訴人所為之水桶處分應無
: : 不當，請組長明察。
: : 二、其次就申訴標的二之部分，被申訴人之所以訂定此板規，係由於近日來，
: : basketballtw板(以下稱本板)上就中華男籃隊之討論，已有漸趨不理性之情形，而本
: : 屆亞運開始後，由於中華男籃隊表現不佳，而有雪上加霜之趨勢，此一現象更於日前
: : 中華男籃隊負於中國男籃隊後達於頂點，部分好事之徒便趁此機會有疑似鬧板之行為
: : ，除了人身攻擊、不當用詞、故意選字錯誤等方式外，更有直接發文推文鼓動使用者
: : 辱罵中華隊，或煽動期待中華隊慘敗、對手球隊獲勝等情事(部分證據已保留於本板
: 再請問 板上出現上述情形 板主是應該加強管板 努力過濾文章
: 還是訂定不合理的板規 然後不管是非對錯通殺
: 再再請問
: 何謂"煽動期待中華隊慘敗、對手球隊獲勝等情事"?
: 又為何此種言論會獲得共鳴?
: 又又為何在一個公開自由的討論區 不能發表某一種特定的期待
: 敢問板主 此種言論是否讓你看了以後感到不愉快 請務必回答
已請被申訴人針對相關版規提出進一步說明
: : 精華區z--31--50以下，由於係違規文章，故暫不公開，若組長認有需要申訴人當再
: : 行提出)，被申訴人考量看板成立之宗旨及全體使用者之正當權利，故制定系爭板規
: : ，並已於公告中闡明制定系爭板規之原因為
: : 「本板為台灣籃球板 成立宗旨和基本精神建立在支持台灣的籃球運動
: : 當然國家隊的比賽也在範圍之內 基此 以下類型文章在本板不受歡迎
: : 日後將視情節決定是否直接刪除 並酌情對發文或推文者給予水桶處分
: : 二、明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝」
: : 由公告內容可知，本板未曾禁止「不看好中華隊」之意見，而係禁止「期待中華隊落
: : 敗、或是對手獲勝」之意見，二者間有明顯差距，申訴人若非語文理解能力有所不足
: 以上皆是文字遊戲 即使如此
: 再再再請問 我的推文"希望卡達打醒中華隊"
: 板主憑著什麼 來認定我的推文屬於"明示或暗示期待中華隊落敗、或是對手獲勝"呢?
請被申訴人說明
: : ，即係刻意以濫訴方式醜化被申訴人，並意圖於此重大比賽期間板務繁重之際干擾被
: : 申訴人執行板務。
: : 退萬步言，發表或討論期待中華隊落敗之言論，事實上對台灣籃球之進步毫無助益，
: : 僅係部分使用者用以發洩個人情緒，徒使板面充滿負面情感、人身攻擊及不當用詞，
: : 對版面秩序之管理有嚴重不良影響，類似之言論縱須發表亦應至諸如hate板等相關板
: : 面為之，而與本板成立宗旨和精神不符。
: : 基上，被申訴人認為此板規之制訂並無不當，尤值此重大比賽之際更有其必要，請組
: : 長明察。另就本板板面文章內容品質走向及數量變化、是否有必要制訂系爭板規等實
: : 際板務情況，建請組長視需要命另一板主aflash或前板主sendana以書面說明之。
: : 三、再者，就前述「為何被申訴人當時會立刻將該推文刪除，實另有原因」之部分，謹陳
: : 述如下：
: : 申訴人於被申訴人制訂系爭板規並公告後，立刻於該公告中以推文表示「我就是希望
: : 烏茲別克打贏中華隊」等語，由於此系違規行為，申訴人明知其將受水桶處分，竟再
: : 於板主未及處理前，再以推文表示「在還沒被水桶前補個幹」等語，被申訴人一時氣
: 板主請勿自行斷章取義
: 完整推文是有臺籃板友推文"我雖然支持你...但...XD"
: 我隨便接推"那在還沒被水桶前補個幹好了 XD"
: f板主斷章取義 未免太過份
個人並不贊成這樣的「隨便接推」
: : 憤故立刻將申訴人推文全部刪除。被申訴人當時雖立刻察覺此舉有所不當(指應先備
: f板主清楚承認自己惱羞成怒
: : 分再刪除)，惟受限於系統功能已無法挽救。而後，被申訴人依規定公告水桶名單並
: : 說明水桶理由時，曾考慮是否就申訴人以惡劣言詞辱罵被申訴人一事公告並加重處罰
: 這根本是傳說的不是你心虛就是身上有屎
: 當時大家和樂的酸成一片
: 補個幹根本是許多鄉民的習慣用語 我都加個"XD"了 根本不是針對f板主
: f板主太往自己臉上貼金了-_-+
這裡是組務版，請申訴時就情況說明即可
「身上有屎」之類的話已是謾罵，警告一次!
: : ，惟考量到此似與看板公共事務無直接關係，故僅依已公告之系爭板規將申訴人科以
: : 水桶八週之處罰，而未就申訴人辱罵被申訴人之事加以追究，證據參見本板置底文之
: : 水桶名單，茲節錄如下：
: : ID：Icebound 推文明示期待中華隊落敗情節嚴重 水桶八週
: : 不料申訴人不但不知悔改，竟故意提出本次顯無理由之申訴案，意圖醜化被申訴人，
: : 其行徑之惡劣可見一班。故就申訴人辱罵本人之部分，請組長命申訴人加以說明，若
: : 可認定申訴人之犯行，組長當可依職權自行對申訴人加以處分，或通知站方依規定辦
: : 理。
: 我只看到f板主惱羞成怒
: 根本不是針對他的 他對號入座拉椅子拉的太開心了些……
: 我看到這篇文章 才知道自己是為什麼被離譜的水桶八週
: : 綜上，請組長駁回申訴人所提之申訴，並依規定處分申訴人之違規行為。若組長認被
: : 申訴人之陳述尚有所不足，請闡明心證並命被申訴人補充之。
: : basketballtw板板主 fafan
: 沒控制好板面
: 然後又訂定不合理的板規 講白了 就是批中華隊的文章f板主看了不開心
: 再者明明沒他的事 又不知道在對號入座個洨 不知道在敏感什麼
: 很明顯是一次惱羞成怒的執法不公 並且該板面還在繼續這樣的情況
: 我仍然堅持f板主或多或少失職了
: 請組務還一個公道
請勿口出惡言，再警告一次!
案件繼續處理當中，請各自就我提出的問題做回覆
謝謝
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作者: vot1077 (風之谷衛鷹) 看板: Sportcenter
標題: Re: [申訴] basketballTW板主fafan懲處不當!
時間: Wed Dec 13 04:22:28 2006
※ 引述《Price (Price)》之銘言：
: ※ 引述《vot1077 (風之谷衛鷹)》之銘言：
: : 是阿!
: : 用亂碼代替髒話本來就是避免版規的權宜之計!
: : 如果這樣都要處分!
: : 那電視上面那種逼逼逼帶過的髒話不就天天被新聞局罰!!!
: : 連法律都沒有制定的那麼嚴謹了!
: : 為什麼版規制訂會這樣!
: : 更何況~~我說過這是無意義的亂碼文字!
: : 妳從何處判斷這是髒話!??
: : 又憑什麼依據說我的這些亂碼是〝擺明〞就是髒話??
: : 我甚至於可以說是這一切〝都是無法用言語形容的尷尬〞!
: : 所以用亂碼代替!
: : 說過了~這些是無意義的亂碼!(不管是看起來或是讀起來!)
: 是否是無意義的亂碼，這點請被申訴之版主提出意見
: : 阪規明定了~
: : 髒話的定義!
: : 就是沒有包括亂碼!
: : 這些都是有依據的~請依照阪規依據判決
: 這點請被申訴之版主提出意見
: : 我的申訴理由裡面說〝廢物〞是指〝中華隊的表現〞像廢物一樣沒有作用
: : 並非指〝中華隊〞!
: : 希望請您看完所有申訴內容再行判決!
: : 或請更換其他組長判決謝謝!
: : 因為您的懈怠明顯不于適任!
: : 所以並沒有明確的對象!又哪來的人身攻擊?!
: 你都說是指中華隊的表現了，這還不算特定對象嗎?
前面兩點我就不回了!
關於這點我要說明一下!
1.謝謝組長給我機會~
也請版主能針對此案能有提出雙方說明討論的機會!
謝謝!
2.中華隊的〝表現〞系指在〝整體比賽內容〞而言，中華隊的表現被動散漫不積極，
跟路邊〝待撿〞的廢棄物般被動沒有作為，不能積極！
如果我說中華隊的XXX你是個垃圾(假設性請不要因為這句話罰我!)，這才是有明確
對象的攻擊!
當然內容也先請版主提出疑義大家討論後再請組長結案，
我想這樣才是處理案件的原則不是?!
: : 既然版眾申訴，
: : 組長都要要求依照制定格式內容才會受理!
: : 為何版眾不能要求組長也要依照制定格式內容才能正式判決!?
: : 連法院的判決書也都要依照規定的格式內容
: : 國家才會認可!
: : 這種常識~您不知道???
: : 所以你為什麼要破壞這個制定格式的機制呢!?
: : 就想要隨隨便便一句話:你就是有罪!
: : 然後含糊帶過!
: : 這很明顯怠職!!
: : 會的!
: : 但是請說明何處上訴!
: : 當然我會順便連你的怠職都送上一筆的!
: : 所以您的判決因為你的怠職有所偏差!
: : 希望更換組長判決謝謝!
: : 還有這件事情沒必要因為組長的怠職就要再上訴到上面!
: : 目前可以先換個組長做個更合理的判決以及合適的處置!
: : 才是為上!
: 本案繼續處理當中
謝謝組長繼續審理~
也請組長能提出駁回抗辯理由~謝謝!!
P.S:因為目前相同標題有兩案並進，請組長更改標題方便版主辨識!謝謝!
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自然就是美 傾聽‧自然之美 [azureseashor
NB_SIRIUS 國王 Σ 天 狼 星 >住在天狼星上 [pp10086]
vot1077 天鷹 ◎風之谷 vot1077
我的PTT2個版喔! http://www.wretch.cc/album/vot1077
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