[新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山

[s66449 (閒泡菜)]

http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32428073/IssueID/20100411


野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山

2010年04月11日蘋果日報


 【黃建仁╱新莊報導】「野獸」林志傑前晚正式結束他在CBA(Chinese Basketball

Association，中國男子籃球職業聯賽)賽事，明天下午返台，台啤本周六(17日)出戰裕隆

，準備讓林志傑穿台啤12號球衣出賽，總教練閻家驊說：「國際籃總根本不會管那麼多，

明眼人就知道中華籃協存心搞台啤！」



SBL

林志傑是 SBL(Super Basketball League，超級籃球聯賽)看板球星，去年籃協開放SBL球

員赴中國打球。林志傑10月加盟CBA浙江廣廈隊，同時挑戰CBA的台灣球員還有「飛人」陳

信安、許皓程、顏行書，林冠綸。



兩套標準 閻哥批籃協

本季SBL開打前夕，籃協發文重申，赴大陸地區加盟CBA球隊的球員，依國際籃總相關規定

不得同時登錄兩個俱樂部。閻哥不滿地說：「為什麼以前就可以，今年就不行，籃協打電

話要求我摃掉許皓程、顏行書和林志傑，我講你們自己去劃掉吧！」

台啤下周準備強度關山，讓林志傑打完本季SBL賽事，籃協執行副秘書長王人生說：「這

個不是問題的問題，居然現在蹦出來，領隊會議都通過名單，怎麼現在又討論這個問題呢

？」王人生表示，對於媒體提出的疑問，包括林志傑拿到廣廈離隊證明書能否出賽、7支

球團通過林志傑可出賽等疑問，他將要求國際籃總清楚解釋，但他補上一句：「志傑可以

出賽的後果，就是國際籃總可能會處罰。」



同是大咖 田壘也贊成

前幾季包括顏行書、王信凱、楊玉明都在結束CBA賽事後，返台就打SBL賽事，王人生說：

「之前兩邊打的球員名氣都不大，這次林志傑是大咖等級球星，所以國際籃總主動來函告

知。」

超想打CBA的達欣球星田壘，也表示他個人意見：「我雙手贊成啊，如果志傑可以打SBL，

或許我出去(闖蕩CBA)的機會大增耶！」

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◆ From: 114.39.78.135
→ irenehuang15:看到田壘說的話，就知道了
推 turnpoint:原來志傑在FIBA眼中是大咖等級的球星....是世界級的喔
→ turnpoint:你跟我說沒人告洋狀，我真的很難相信啊...
推 irenehuang15:王人生是智障嗎?管到小小呆丸的野獸
推 lumike:如果林志傑要回來打我考慮衝現場了
推 irenehuang15:顏行書名氣不夠大嗎?根本是籃協自導自演
推 win28:顏行書和楊玉明這樣還不夠大咖?? 王人生搞笑喔
→ s66449:對FIBA而言~~顏行書、王信凱、楊玉明都不夠有名氣@@"
推 hobbylin:不管怎麼樣，可以讓票房增加的機會不把握就真的不聰明
推 jianoon:wow 閻總真的硬了 大家快買票去新莊看球巴
推 jianoon:裕隆也可以登錄陳信安和林冠綸啊 看要不要做而已
推 csq1018:"之前兩邊打的球員名氣都不大，這次林志傑是大咖等級球員"
→ csq1018:這句話感覺在硬扯,就是要反對就是了
推 katrina543:王:林志傑是大咖等級球星... WOW
推 tofu1029:爛鞋不意外
推 jlcsn:喔喔~志傑要回來了~那我要衝了XD
推 karkkunt:才不是FIBA認為大咖，是王人生認為大咖
→ karkkunt:說不贏人家就要把人家弄到不能打球
推 chairball:好怪的邏輯 禁止參賽與否 竟然跟球員名氣有關係!!??
推 jc91027557:志傑不要打五樓阿!!!!
推 hunter0904:樓上我笑了xd
推 kelvinqq:顏行書只是小咖.....那龍哥以前兩邊都打過
→ kelvinqq:那龍哥在王人生心中是什麼咖?
推 shan7898:這禮拜會有天殘腳vs黑籃協的畫面嗎?
→ ed2226:純粹是原則與制度問題  在開季前就定好的遊戲規則 硬要改
→ ed2226:那581 可以不用完了  不知哪天 會說 第2名是冠軍
推 moonshen:============== SBL 沒制度又不是一兩天的事了 =========
推 KPPP:原來規則還要看是不是有名的喔
推 irenehuang15:原則跟制度，由籃協作主整個就很funny
→ irenehuang15:581不用玩了，是因為怕某人加入，所以極力反對
→ TBBT:連體委、亞洲籃總他都趕表了，他還會怕什麼？
→ TBBT:他怕的應該不是野獸回來，而是他可能擋不住田壘出去吧！
推 KPPP:結論:台灣大教練在籃協眼裡只是小咖 跑跑龍套而已XD
推 jimmyjtc:志傑回來我就要衝現場了!!!!!
推 kizuki0315:志傑是大咖 XDD
→ kizuki0315:國際籃協會不知道拿過東亞運助攻王的顏行書 知道一個
→ kizuki0315:在國際賽沒進過第一隊的林志傑?
推 StarTouching:圓球有人說廣廈洋將Ramos已經回母國打球了......
→ StarTouching:沒想到連世界級水準球員名氣也比不上志傑
→ tc0115:不只樓上提到 CBA有幾個洋將都跑去Ramos的母國打球
推 irenehuang15:那王人生還在靠夭什麼啦~~真生氣耶!!!!
噓 johnnylakers:邏輯有夠奇怪 離隊證明書是指跟母隊無合約關係放人吧
→ johnnylakers:那RICKY RUBIO到離隊證明還能在NBA跟歐籃同時上場嗎
噓 peggyyellow:無恥 都給台皮玩就好啦
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作者: turnpoint (start) 站內: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Sun Apr 11 08:23:26 2010

首先，很高興看到原來志傑是國際級的球星，
全世界千千萬萬個籃球員，
FIBA竟然會特別來函關切志傑在SBL的上場資格。

不過，我還以為如果用FIBA等級來看，
林志傑跟顏行書、楊玉明地位其實根本差不多。
以台灣跟志傑過往在全球的知名度，真是受寵若驚啊。
你跟我說沒人告洋狀？大家自有公評....

然後現在看到籃協那麼爽快的把賺錢機會往外推，
跟他們過往的作風大相逕庭，
(還記得為了省錢很少去打小巨蛋或台大體育館，硬要去新莊或紅館嗎？)
我之前有篇推文分析過三種可能：

1. 拿志傑的上場資格來跟閻老/台啤人脈交換理事長選舉支持前部長派

2. 幫老闆的球隊二連霸

3. 籃協轉性了，大公無私，純粹依法行政

反正籃協一定表示自己是3，很可惜太多先前的惡例讓人不是那麼相信就是了...

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◆ From: 123.194.145.139
→ irenehuang15:對王人生來說，林志傑是kobe等級的吧
※ 編輯: turnpoint       來自: 123.194.145.139      (04/11 08:25)
→ antihero:跟知名度沒關係吧 這是原則問題 此例一開 以後別國相似的
→ antihero:案例 也可以引用這次的判決
→ Bigcookie2:本來就是原則問題 之前已同意 現在又反悔
→ Bigcookie2:籃協爛歸爛 但是已經協議 卻又反悔 是誰的問題?
→ turnpoint:因為重點是，不能回來打是簽約加入廣廈後才發的
→ turnpoint:而且若看新聞，是籃協主動對外說由於FIBA來函...
→ turnpoint:你要不做陰謀論，很難啦...至於登錄，其實開打前都有登
→ turnpoint:所以說，破壞原本協議的到底是誰？也很難講...因為台啤
→ turnpoint:可能本能來就是規畫讓林回來打季後賽，可是等你放人出去
→ turnpoint:後，才有個很詭異的公文說不行(而一樣的案例以前都可以)
→ turnpoint:會不argue嗎？
→ turnpoint:這並不是說當初說好不能打季後賽，而台啤還願意放人，現
→ turnpoint:在才反悔的情況，因為先後順序弄反了
推 aiyai:3..這是最不可能的,這整件事感覺就是籃協的陰謀
→ irenehuang15:big你搞錯哦~當初是志傑先去，籃協才來一紙說不能打
→ irenehuang15:這不是什麼協議，況且閻開賽是把志傑登錄在台啤
→ irenehuang15:從來就沒跟台啤協議過
→ Bigcookie2:好吧 那就回來打阿 到時候問題只是會更大
→ Bigcookie2:到時候搞得很僵 大家都沒得看 然後有人又要罷賽XDD
推 irenehuang15:怕僵??為何籃協原則視情況而定，根本是鄉愿
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作者: mack824626 (DEING) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Sun Apr 11 11:04:59 2010

※ 引述《turnpoint (start)》之銘言：
: 首先，很高興看到原來志傑是國際級的球星，
: 全世界千千萬萬個籃球員，
: FIBA竟然會特別來函關切志傑在SBL的上場資格。
: 不過，我還以為如果用FIBA等級來看，
: 林志傑跟顏行書、楊玉明地位其實根本差不多。
: 以台灣跟志傑過往在全球的知名度，真是受寵若驚啊。
: 你跟我說沒人告洋狀？大家自有公評....
: 然後現在看到籃協那麼爽快的把賺錢機會往外推，
: 跟他們過往的作風大相逕庭，
: (還記得為了省錢很少去打小巨蛋或台大體育館，硬要去新莊或紅館嗎？)
: 我之前有篇推文分析過三種可能：
: 1. 拿志傑的上場資格來跟閻老/台啤人脈交換理事長選舉支持前部長派
: 2. 幫老闆的球隊二連霸
: 3. 籃協轉性了，大公無私，純粹依法行政
: 反正籃協一定表示自己是3，很可惜太多先前的惡例讓人不是那麼相信就是了...



其實現在不管FIBA的判決~~因為在球賽開始就有球員登入的問題??
當初台啤教練也答應!(因為那時候他覺得少了林志傑對球隊引響
會有但至少穩打進4強的想法.所以也答應讓他不打SBL)
但現在問題來了..因為台啤成績爛到連4強也不確定??就算進了4強.
也是被達欣或者裕隆打掉根本不能像之前台啤一樣...
所以台啤總教練才會覺得要讓林志傑強行登入???
問題在球賽一開始都有球員介紹!台啤確實沒林志傑~
那現在去打籃協給過???那之後每隊都不用去管賽初的球員登入問題!
反正等到球隊需要時再強行進場打球??管它是例行賽有沒有登入??
或者連每天比賽上場12位球員也可以照做????
所以我個人覺得台啤教練一開始答應妥協..到現在強行登入???
最主要他覺得台啤線在的能力可能只能跟後段班的競爭!!
而去年丟到連霸冠軍的她們當然也想贏回來!!
雖然籃協一開始拿了爛理由來阻止球員外流的條例....
但雙方盡然同意接受就應該不能太多異議.
總不能因台啤戰局吃緊就這樣.........
那之後跟台啤達成的協議....是忽視依戰局來看這個協議成不成立嗎??

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◆ From: 121.254.117.218
→ dragon8332:可以先排個版嗎...
推 katrina543:可以先選個字嗎...XD
推 victor0218:登"入"   SBL online嗎？
→ sonicguy:台啤"線"在的能力?
推 Bigcookie2:就是有人反悔阿
推 iammau:就算要強行登錄 應該也是下季開始吧...跟裕隆亂選jimmy依樣
→ iammau:亂搞
推 coach:志傑有今年SBL的球員證嗎?沒有的話還是不能登錄
推 TBBT:當初台啤送出去的名單是有志傑的，只是最後被搞掉罷了！
→ TBBT:又不是台啤季初不登錄他，現在才來吵
→ kimbum:可是第六季球員名單裡面有他耶
推 TBBT:現在第七季吧
推 kgd2007:一開始說可以回來打季後賽 才答應 後來又說不行 怎麼辦呢
推 karkkunt:純推kimbum大  太有梗了！！
推 StarTouching:當初為什麼閻家驊沒吵? 當然不是他願意沒有野獸
→ StarTouching:而是他知道在那個時間點跟籃協槓上沒用
→ StarTouching:前面不是也有報導嗎? 「我問過相關人士」
→ StarTouching:就表示閻家驊佈局很久啦!
→ StarTouching:這可是不亞於籃球場上的一場比賽啊!
→ StarTouching:內行人就知道要趕快拉椅子觀戲
→ poketmen:林志傑如果回來打，那陳信安呢?
推 StarTouching:林志傑是與母隊協議要回來打
→ StarTouching:信安則是.... 已經和母隊說bye了
推 turnpoint:其實我覺德陳信安這輩子應該都不會回裕隆了
推 beastkobe:信安也不好意思回裕隆了吧
推 yenshen:都沒有念行銷,錢在消費者身上 花錢是少爺
推 KPPP:說不定哪天 大房東收到籃協信說 為了保護你的膝蓋 保護中華隊
→ KPPP:的禁區 季後賽你不能打喔 ^ ^   阿鼎:XD 規則都你說的
推 cmid05:這樣裕隆跟信安好像會很尷尬XD
噓 CaramelLIFE:那季中才來的洋將 一開始有在季初名單裡面嗎
推 terrificday:似乎沒有=  =顆顆
→ StarTouching:籃協: 洋將不在FIBA管轄範圍內 本土球員才有 謝謝!
推 Jacobsen:那林冠綸不就很冤枉@@
推 turnpoint:林冠綸是因為這問題？應該純粹是實力考量吧
推 goodbad:請問一下馬大少打完cba歐洲現在要找他打 怎麼沒人反對?
推 StarTouching:林冠綸不冤枉啊! 張學雷自己根本沒想積極讓他上吧
→ goodbad:還是林已經超越馬了???
推 turnpoint:根據籃協說法，林志傑已經是FIBA關注的世界級大咖了
→ turnpoint:連阿龍都沒有達到的地位..
推 littlelizard:有學林跟阿忠要冠綸幹嘛?
推 cmid05:阿忠學林都已經會互相壓縮上場時間了..
推 koin:這樣吧...四強中的三隊打單循環...勝者再和台啤爭冠...
推 irenehuang15:這樣吧~開放王人生和閻家驊PK，誰贏就聽誰的
推 karkkunt:樓上，挑什麼，籃球嗎XD
→ mack824626:CarameILIFE..洋將是規定2/28截止補登.所以可以跟換
推 johnnylakers:好壞大 馬大少應該也不是兩個聯盟都打吧 離開CBA去
→ johnnylakers:洲就表示不會回CBA了
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作者: kidd0308 (小艾) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Sun Apr 11 15:35:23 2010

其實我覺得台啤這樣做很沒品
第一個
國際籃協已經有規定不可以同時註冊兩隻不同的球隊了
第二個
既然規定不行~~又要強行硬要
似乎是在告訴觀眾~~
台啤這支球隊呀
沒有林志傑就是二流球隊

對於現在的台啤球員的努力情何以堪
如果我是台啤的球員
我一定會覺得很~~~XXX

如果台啤真的讓野獸上此或著是其他今年打CBA的人上場
而SBL沒有把這些球隊禁賽的話
我看
籃協也可以關門了~~~
一點尊嚴都沒有~~~也一點法治都沒有
好像牌子大想怎麼幹都行

我覺得~~關門比較快

我覺得如果台啤要硬來的話
一定要別人扯破臉的話
我們不尊重國際籃球的規定的話
它們大可也把台灣從籃壇封殺
不尊重別人的人~~~也將沒資格獲得尊重
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◆ From: 118.169.82.136
※ 編輯: kidd0308        來自: 118.169.82.136       (04/11 15:38)
※ 編輯: kidd0308        來自: 118.169.82.136       (04/11 15:40)
噓 TBBT:籃協當初使計不辦亞錦女籃賽時，就不尊重規定了，中華隊都沒
→ TBBT:封殺了。
→ TBBT:籃協什麼時候有過法治了
噓 sprewell3809:籃協本來就可以關門了~最好讓SBL委員會自行管理SBL的
→ sprewell3809:事物，沒有什麼貢獻又喜歡管東管西或是分點好處，倒
→ oo3456789oo:要封殺早封殺了,那規定也不是今年才開始的
→ sprewell3809:一倒算了
→ oo3456789oo:怎麼今年才開始想遵守?
推 Bigcookie2:幫你補血
噓 comeimei:籃協本身的制度
推 Bigcookie2:台啤最大瞜
噓 irenehuang15:哈哈，第一、二段太好笑了-->台啤和志傑的確分不開
推 immelo:    台啤最大瞜
推 youngsu:   台啤最大瞜
推 StarTouching:閻老是流氓 不過籃協也是很邪惡的
噓 tc0115:    籃協最大
推 irenehuang15:閻總或許像流氓，但籃協絕對是腦殘
推 immelo:    台啤最大瞜
噓 oo3456789oo:只能說林志傑對台啤真的很重要,但至少他還出的去
→ oo3456789oo:有人想出去老闆還不敢放人呢
→ eric03092000:延總根本就是硬坳
噓 raxjimmy:是在同一季不能註冊兩個聯盟 他要同時註冊台啤達欣?
噓 zebrainc:
噓 enry31244:推r大  野獸好忙XDDDD
噓 rexmailtsay:
推 s66449:台啤最大瞜
→ Cookie0310:達欣最大瞜 黑哨最大瞜
噓 kenyon0619:爛協
推 CaramelLIFE:竟然是kidd了 還是先了解一下這個社會在po文吧
→ jackblacktea:                                               閱
→ johnnylakers:幫你補血
推 johnnylakers:補
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作者: ryan492263 (口香糖) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Sun Apr 11 15:55:39 2010

原文吃掉

我是比較傾向''可以註冊不同聯盟隊伍''這樣啦
先撇開國際籃總的規定
像是職棒 職籃
在國際上皆有很多打工洋將 浪人
我是不太懂程序上是如何進行
但如果像職棒
給予球員''離隊證明''後
得以再另一聯盟某球對註冊登錄 (中南美洲免洗洋將常見)
(當然聯盟在每個球季年度要有所謂''註冊登錄期限'')
感覺這樣似乎比較合理啦

但現在志傑合約...
是和大陸簽兩年?
如果是  現在也才走一年
也沒有所謂離隊證明吧
再者台啤在這個球季年度也''沒有註冊''志傑 (國際籃總規定)
現在是要怎麼登錄?(如同雷總說的)

如果癌總真要挑戰強行登錄
那就自己去創新聯盟算了
如果爛協真的給登錄
SBL制度只會再添一樁醜事!




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◆ From: 61.227.132.53
推 Bigcookie2:現在就是要鬧大就對了阿 隨便啦 反正唯恐天下不亂
→ Bigcookie2:那就會來打阿 都不要鳥籃協
→ Bigcookie2:如果沒有註冊 還要硬來 那就真的無言
→ Bigcookie2:反正制度只會越來越亂
→ irenehuang15:噗~樓上…
→ imdragon123:SBL不是一個職業聯盟，他只不過是一個業餘聯盟
推 enry31244:不是已經說過很多次野獸在季初就有登錄了....
→ irenehuang15:一樓總是讓我很想笑，現在想鬧大明明是爛鞋
推 StarTouching:1. 是籃協擅自不給登的
推 Bigcookie2:那就上場阿 幹嘛理籃協?
→ oo3456789oo:可是好像有被籃協劃掉?
→ irenehuang15:還特別去函FIBA問野獸能不能打，先搞清楚吧
→ enry31244:推i大 我也很想笑...
推 cku9527:如果志傑來打 打得很好 台啤拿冠軍 他是不是照拿冠軍MVP?
→ enry31244:前幾篇新聞不是有說籃協想要求閻總槓掉閻總不要啊。
推 sprewell3809:http://www.basketball-tpe.org/front/bin/ptdetail.
→ Bigcookie2:反正我也胡言亂語XDDD 總之這件事沒完沒了
→ irenehuang15:那你就完全是以他打一定會拿冠軍來切入問題~
→ irenehuang15:這不就是所謂達欣的心態+籃協的心態
→ Bigcookie2:只是覺得已經夠亂 還要再亂 .....
→ sprewell3809:台啤的名單是有志傑的~是籃協自己畫掉的
→ Bigcookie2:這樣也要扯到達欣....
→ enry31244:所以自始至終亂的都是籃協本身吧?
→ irenehuang15:我也不想提到達欣，但有人已經提到關於冠軍的問題
→ Bigcookie2:冠軍跟達欣有啥關係...又還沒打
推 sprewell3809:http://www.basketball-tpe.org/front/bin/ptdetail.
→ sprewell3809:phtml?Part=sbl09122302&Category=326093
→ irenehuang15:要裝單純也不是這種裝法
→ Bigcookie2:婀...裝啥單純..是你自己提的..干我屁事....
推 yoruyahai:不用一直把帽子扣在達欣身上...季後賽還沒打啊= =
→ Bigcookie2:真是躺著也中槍....
→ Bigcookie2:這話題可以無限延伸了....
→ Bigcookie2:哀哀.....
推 irenehuang15:林志傑能不能打會影響的結果是什麼?否則何必對這議題
→ irenehuang15:講下去，哀個屁
→ ryan492263:婀....是我這篇文章引戰了嗎@@
→ Bigcookie2:沒有 是有人硬要扣帽子 哀哀  ...我哀干你屁事XDDD
→ Bigcookie2:住海邊喔  管很大XDDD
推 enry31244:單純覺得過去不是野獸的那些例子怎麼沒有人在吵?
推 irenehuang15:因為野獸是王人生眼中大大大大大大大大大大球星
推 aiyai:就是不自覺會去想籃協的動機是什麼？不自覺就會想到達欣..
推 wudennis:台啤其實 是民進黨 管的 他們自己也登陸 哀
→ irenehuang15:畢竟邱大宗冒出來的大梗~真是不同凡響
推 j8866yanzi:樓上我看成邱大宗冒出來的大便...= =
推 enry31244:看成大便+1XDDD
推 irenehuang15:好吧~我對單純的人講一遍，你以為大家都遵守規則這麼
→ irenehuang15:簡單，籃協今天的作法就這麼簡單，每個球團都在算計
→ irenehuang15:跟達欣無關？真無關，也不會有近來的練兵，誰不是在
→ irenehuang15:算計他加進來打會面對的組合問題…對照邱大宗說的梗
→ irenehuang15:讓人不多想也難
推 wudennis:說好的 民進檔呢?
推 irenehuang15:若拉莫斯回國打的消息是真~那籃協果真千秋英明啊
推 crash72:Marbury 還差點打完 CBA 就去歐聯打耶 ~~
→ crash72:http://0rz.tw/h3KXG
推 jc91027557:下次比賽我要站在場中央強迫籃協讓我上場打球
推 irenehuang15:你哪位呀??吉祥物嗎
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作者: StarTouching (撫星) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Sun Apr 11 16:23:34 2010

當初季初新聞出來時我就已經說好多次了

現在再來正視聽一次!


1. 籃協在季初突然搬出FIBA規定, 硬是把已經註冊的四位球員拔掉。

   閻老態度表面上看起來是服從了, 但果然不出我所料現在出招了


2. 離隊證明? 那是甚麼? 聽起來就是充滿漏洞而且多餘的東西

   林志傑是簽兩年約 不過他只領球季間薪水 球季外合約上他還可以回來打SBL

   要離隊證明是吧? 季外暫時離隊總該OK吧? 反正他現在沒有要跟廣廈幹嘛。

   一開始我早就說過這規定很籠統而且漏洞百出, 只有籃協自己說得天花亂墜。

   而且林冠綸咧? 他可是只簽一季的喔。所以不要再拿離隊證明出來講了,

   那根本不是問題所在。


3. 誰規定一個聯賽(club)只能季前註冊?

   SBL今年的洋將允許在228前登錄註冊

   NBA本季為了傷兵纏身的拓荒者訂定特製條款

   允許季中補登。

   那...籃協不能訂定旅外球員條款, 允許補登嗎?

   SBL這季可以「為了振興籃運」而跟體委會拿700萬

   那就不行「為了提升籃運」而訂定特殊補登規則?


4. SBL並不是純業餘聯賽。

   乖乖服從FIBA那就是朝業餘化邁進

   適當地在FIBA規定下玩自己的 那就是朝職業化邁進。

   各位球迷比較喜歡看到朝職業化還是業餘化邁進?


5. 以台啤為主, 許多球員得以旅外挑戰都是因為還要回來幫母隊打球

   (不然就要像陳信安與母隊切割後出去)

   如果不能回來打母隊, 想必很多老闆放人出去的意願就會降低。

   所以如果林志傑、林冠綸等人就此被禁錮,

   那無疑在扼殺好不容易起來的旅外風。

   站在籃運與球員的立場來看, 籃協應該允許補登。

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◆ From: 114.37.128.244
→ enry31244:所以也許籃協不是站在籃運也不是站在球員的立場啊。
※ 編輯: StarTouching    來自: 114.37.128.244       (04/11 16:25)
推 irenehuang15:所以當很多台階籃協時，卻不想使用，不免會有陰謀論
→ irenehuang15:            給
推 sprewell3809:大推這篇~事情就是這樣~籃協的用意為何，路人皆知
推 vvnbear:如果用點理由就可以訂個特別條款 那以後隨便玩就好啦
→ vvnbear:很多人不是反對野獸回來 只是大家都在罵籃協爛 是王家班
推 raxjimmy:所以不用鳥FIBA其實也沒什麼關係嗎XD
→ StarTouching:規則是人定的 是不能隨便訂 但旅外球員是特別的
→ vvnbear:但是又要求要為某個人特定條款 這像是台灣籃球進步的樣子?
→ StarTouching:扼殺旅外球員就是表示台灣籃運要繼續走封閉路線
→ vvnbear:如果所有出國的球員都可以在季外剛好回來打季後賽
推 irenehuang15:只是不知去年沒關係，今年FIBA就來管，好怪哦
→ vvnbear:老實說沒甚麼不好 但怎麼樣定出一個合理的規則
→ sprewell3809:籃協在辦女子亞錦賽都沒在怕FIBA了~現在突然這麼乖?
推 enry31244:只是不知為何以前旅外球員回來打季後賽就沒人吵噢。
→ vvnbear:簡單來說啦 不鳥FIBA當然可以 就是玩我們自己的而已阿
→ vvnbear:瓊斯杯可以是自慰盃  SBL當然也可以是自己爽聯盟阿
→ sprewell3809:籃協曾訂出不合理規則，沒有什麼充足理由卻要大家遵
→ sprewell3809:守~像是之前的不得旅外名單~這也是沒道理的規則阿
推 vvnbear:我只是覺得大家一直要求要進步 但是遇到特殊案例
→ vvnbear:又要提以前不也這樣亂搞 所以到底要不要進步?
→ vvnbear:就像許晉哲教練說的 回來打很好阿 但是制度 規則要搞好
推 irenehuang15:籃協怎會如此標準不一呢?
→ sprewell3809:所以籃協現在的規定就是進步嗎?
推 turnpoint:為什麼「以前旅外球員回來打」這件事叫亂搞？
→ vvnbear:這一次是FIBA來函通知 難道是FIBA亂搞 我們說的才算?
→ sprewell3809:趁現在有爭議就訂出合宜的條款不也是改革嗎?
推 oo3456789oo:出去的都不能回來打季後賽就能進步?
→ vvnbear:而且如果當初籃協照FIBA規定沒有登錄野獸他們的名單
→ oo3456789oo:那全都不要出去打留在SBL好了,反正乖乖遵守就進步啦
→ vvnbear:所以我也說啦 定出一個合理個規則來阿 但不是用"特例"
推 irenehuang15:不是FIBA亂搞，而是籃協的解釋司馬昭之心呀
→ vvnbear:這個問題當初台啤有意見就應該堅持到底 而不是現在硬上
→ irenehuang15:籃協可以有智慧去處理這件事，可是卻有點私心了
→ vvnbear:有沒有私心這問題大家都有眼睛 但是規則訂出來就要遵守
→ vvnbear:有意見當初就該力爭 如果全部人都這樣不爽就硬上 那打屁?
推 turnpoint:球員打完CBA回國打季後賽也不只一兩年了，結果就今年林
→ irenehuang15:你不覺得FIBA這規則其實可解，否則怎會有二年不同處
→ turnpoint:志傑出去就冒出一個條款....
→ turnpoint:看來重點確實是因為現在的林志傑比顏行書楊玉明大咖
→ irenehuang15:理狀況，端看籃協怎麼解釋
→ sprewell3809:當初是志傑出去才有這個來函~台啤去吵有用嗎?難道叫
→ vvnbear:重點在於如果要讓野獸出場 應該要找出一個證明籃協錯了的
→ irenehuang15:很多人說規則、規則，這規則是前後不一又矛盾
→ sprewell3809:志傑不要打了回來這樣嗎?
→ turnpoint:這規則今年跟去年不一樣，台灣跟其他國家又不一樣
→ vvnbear:方法 而不是說以前就這樣 現在為甚麼不行?
→ irenehuang15:用"規則"這理由，就是籃協用得理不直氣不壯
→ vvnbear:要提以前就要提以前是對的! 現在不能打是錯的!
推 kirstyasin:推
→ turnpoint:如果CBA洋將可以去別國打聯賽就解套了....就這麼簡單
→ sprewell3809:籃協錯了的證明就是籃協在志傑出去後才說不行~
→ vvnbear:光說以前可以現在為甚麼不行  那到底哪個對? 哪個錯?
→ turnpoint:重點是：今年跟去年不一樣，而台灣的規則又跟國外不一樣
→ turnpoint:那就問題很大了....
→ vvnbear:像上一篇有說如果CBA洋將可以在季外去別地方打球
→ turnpoint:如果CBA洋將可以去別國打聯賽，那林志傑不能打SBL的理由
推 enry31244:那以前可以又沒爭議代表是對的 是不是也可以這樣解釋?
→ vvnbear:那野獸沒道理不行 這樣就很合理  也不用用甚麼特別條款
→ turnpoint:就很薄弱了，難道FIBA要刻意封殺台灣這小島上的某球員？
→ irenehuang15:籃協其心可議呀
→ turnpoint:講白點，以SBL跟林志傑在國際籃壇的知名度，我才不相信
→ vvnbear:所以我說我才不管籃協甚麼心態  是如果大家真的希望可以
→ turnpoint:FIBA沒事會刻意寫一封信來封殺....
推 enry31244:那這樣聽來不合理的就是籃協了。在林12出去後才說不行。
→ vvnbear:讓出國的球員回來也可以打  那就要有一個標準  不需要特例
→ turnpoint:其實不難查，在本版搜尋關鍵字林志傑，你就會發現志傑
→ vvnbear:野獸肯定是一個衝擊的好人選 但是我不希望看到的是硬上
→ turnpoint:簽約在先，然後才有啥FIBA來函，而且詭異的是，還是我們
→ turnpoint:籃協主動對外說有這件事，感覺就是很陰謀啊....
→ vvnbear:而是有一個明確的規定出來 不然每一隊都想上就上 像話嗎@@
→ sprewell3809:硬上當然是最後手段，只是如果籃協理由根本不充分又
推 vvnbear:野獸登台 教練有話說  那一篇可以看看 有些問題本來就該
→ sprewell3809:強迫他人接受，難道就要忍氣吞聲嗎?
→ vvnbear:釐清解決 更何況這個問題季初到現在多久了?
→ enry31244:閻總不會忍氣吞聲的XDDD
→ vvnbear:SBL登錄名單有沒有野獸?  不能打兩聯盟的問題到底怎樣?
→ StarTouching:vvn大... 所謂出招是要看時機的啊
→ vvnbear:甚麼都不去解決 等野獸回來就硬上 我真不知道是在搞甚麼
→ vvnbear:而且這樣的話皓呆早就可以回來了吧? 怎麼不硬上?
→ StarTouching:並不是不去解決喔 因為真正的問題是立場與動機
→ StarTouching:並不僅僅是問題本身 所以不是先題就先贏
→ StarTouching:vvn大... 籃壇的勾心鬥角你還要多看看
推 turnpoint:我是覺得這問題剛好卡到籃協改選，會出現很多變數
→ vvnbear:所以我說要進步就是要靠"規定"  不然每天勾心鬥角就好啦
→ vvnbear:中華職棒草創20年 難道不是前車之鑑?
→ StarTouching:有這麼簡單SBL第七季就不會交給籃協負責了 呵呵
→ turnpoint:現在籃協講一堆，搞不好改選完後又全部推翻
→ vvnbear:改選完推翻也是正常啦  大中至正不也上上下下好幾次
推 irenehuang15:vv籃協的算盤打得可精，你不能用正子君子角度看他
推 david7079:推
推 karkkunt:今天野獸如果是達欣的，王就不會在那邊喇叭一大堆
推 sinmy:大推這篇,說的有理,只是這些話對籃協來講好像馬耳東風
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作者: StarTouching (撫星) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Sun Apr 11 16:47:56 2010

※ 引述《StarTouching (撫星)》之銘言：
: 推 vvnbear:如果用點理由就可以訂個特別條款 那以後隨便玩就好啦       04/11 16:28
: → vvnbear:很多人不是反對野獸回來 只是大家都在罵籃協爛 是王家班    04/11 16:28
: → vvnbear:但是又要求要為某個人特定條款 這像是台灣籃球進步的樣子?  04/11 16:30
: → vvnbear:如果所有出國的球員都可以在季外剛好回來打季後賽          04/11 16:31
: → vvnbear:老實說沒甚麼不好 但怎麼樣定出一個合理的規則             04/11 16:31

vvn大大哉問!

如果隨便允許補登 那說不定會發生裕隆突然冒出周儀翔之類的事情

不過仔細想想就會知道要旅外是一件非常不容易的事情,

因為要找到好地方 + 母隊要同意,

而且各位球迷朋友都同意對較高對抗的比賽可以刺激進步吧?

球迷朋友也樂見球員去尋找更高薪吧?


籃球旅外可不像棒球一樣單純,

只要被簽個小聯盟約就OK了,

基本上這些去CBA的人他們都可謂如履薄冰,

像林志傑這樣又有表現空間又有好好拿薪水是好事啊,

但是其他人呢?

像林冠綸、孫煥博可能挑戰失敗被冰又拿不到什麼薪水。

有人能try就已經實在難得了,

如果不能找個母隊當鍋牛殼失敗後有處可歸,

恐怕球員們根本不敢旅外吧?

那大家想看原本就很封閉的台灣籃運更加封閉下去嗎?


旅外球員條款可以訂定如下:

1. 為鼓勵球員出國增廣見聞、精進球技, 本條款允許歸國後可馬上打SBL

2. 本條款必須在與球員有合約關係的球隊都同意下才可成立

   (如廣廈不想放志傑回來打SBL, 就不可以)

3. 季前各隊提出旅外名單, 名單中球員只要在SBL球季結束前回到台灣,

   就可進行補登錄註冊



這是林志傑條款嗎?

當然不是, 只是林志傑夠大尾, 才有影響力。

當初我說林冠綸應該去爭取上場機會,

有人在意有人鳥嗎? 沒有嘛。

況且田壘不是也說了嗎?

如果可以回來打, 他也就增加旅外的機率,

這是為了國內各個想出去看看的球員著想的條款,

絕不僅僅是專為一人訂定的條款。

--
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◆ From: 114.37.128.244
→ irenehuang15:推影響力，像陳信安想去CBA去不成被放大後，今年才有
→ irenehuang15:球員能出去看看世界
→ sprewell3809:推，這不是不能做的事~只是籃協想不想做而已
推 jason790317:請問  為啥信安沒有回裕隆@@?
→ StarTouching:信安現在在台灣沒有母隊
→ StarTouching:目前台灣敢這樣沒有母隊庇護下就出國的 只有陳信安了
推 vvnbear:你提的東西很對阿! 但重點是為什麼當初不提 不改 不定
→ vvnbear:簡單來說就是我不認同台啤這樣硬上的方法 對誰都沒好處
→ StarTouching:那你應該說 台啤欠缺一場記者會把話說清楚
→ StarTouching:不過事情也沒這麼簡單呢
→ StarTouching:從季前台啤突然對籃協言聽計從的情況來看
→ StarTouching:台啤並不打算把矛頭完全指向籃協
→ vvnbear:籃協的水有注意的人都知道有多亂 但這不應該是亂搞的理由
→ StarTouching:要說出像我這麼有建設性的提議, 恐怕會有所保留
→ StarTouching:我這麼猜想吧 籃協最後會讓步
→ vvnbear:有所保留 然後硬上?  也就是說台灣籃球完全是人本主義
→ StarTouching:條款的話可能下季前給予交代
→ StarTouching:vvn你剛深入台灣籃球吧? 本來就是人治
→ vvnbear:也就是我想搞就搞 我有後招可以用就不用管那些狗屁規定
→ vvnbear:大家想看到的是這樣的台籃 就支持這樣的做法吧
→ turnpoint:目前看來是這樣啊，換血、30人名單不都這樣
→ StarTouching:那倒不是 你以為閻老是單純流氓
→ vvnbear:反正水很深 不用想要讓他有清澈的一天 我們有我們的玩法
→ StarTouching:但其實這背後涉及一些人事要素
→ sprewell3809:籃協出的招也沒照規定來，有因才有果
→ turnpoint:如果那個禁令是在簽約前先說好，那雙方願打願挨，偏偏
→ turnpoint:簽了才講....
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作者: turnpoint (start) 站內: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Sun Apr 11 16:58:47 2010

其實講白點，
就算先不管籃協的陰謀論，單看那FIBA禁令，也是有很多漏洞。

就像許晉哲講的，CBA是職業，SBL是業餘聯賽(名義上)，
算不算同時登錄兩隊都有彈性解釋的空間。
這就好比如果林志傑回來是打全運會或某種菜市場盃，
難道也不行嗎？
如果按定義來說，SBL跟菜市場盃並沒有兩樣....

要離隊證明，反正廣廈跟台啤演演戲就可以了，
頂多提前解約，明年再簽一次...
那這樣志傑這段時間不就又變自由球員...
一切好講...

總之，反正最近台啤會用一切方法讓林志傑上，
我想國內多數的輿論也會偏向讓他上(看門道也好，看熱鬧也好)，
如果籃協用盡方法來擋...那就真的很詭異了，因為沒看過要給你賺錢你還不賺的...

--
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◆ From: 123.194.145.139
推 stage8124:簡單說就是怕志傑殺爆達欣~~上季還沒出去沒受傷的前幾戰
→ stage8124:一個人就搞死達欣了阿~~~~現在又去大陸回來還得了
→ youngsu:為何又要扯到達欣~"~
→ stage8124:這樣搞只會讓台灣籃球更爛沒人敢出去拉
→ stage8124:sbl又不是職業管個鳥阿...住海邊喔管這麼寬!!!!!
推 yoruyahai:現在季後賽排名根本就沒準，甚麼都要扯達欣很無聊
→ plumes1330:少在那邊給達欣扣帽子 關達欣屁事
→ plumes1330:況且還沒打 誰殺爆誰 還很難講
→ AIKTEW:不要扯到達欣嘛~  真的不懂關達欣什麼事 莫名其妙被戰
推 stage8124:單就這些動機推測阿
→ stage8124:人生幾百年就剛好今年定這條款??比樂透還準
推 flyway:好想看信安打 可是信安季前就沒登錄了
推 yoruyahai:不用針對達欣，兩邊根本就沒把事情說清楚
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作者: CRAZYFAN (why so serious) 站內: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Sun Apr 11 17:08:40 2010

  從實際一點的角度出發
  第一個是籃協說這是FIBA規定不得同時登錄兩隻職業球隊，
  FIBA真的有這個權力做這種規定嗎？
  不遵守的球員會影響到代表國家出賽的資格？

  第二個就算籃協是唬爛的，FIBA根本不管這個
  我也覺得沒關係，那就看SBL這個聯賽的主辦權
  籃協所定的規則對SBL這個聯賽到底有沒有效力
  若是說SBL規定有登錄其他國家職業球隊的球員
  本季不得登錄在SBL球隊中，那大家就照著規矩來
  我個人的想法是規則就是規則
  就算籃協之前有不遵守其他的規則
  也不代表台啤也可以不遵守這條規則

  而開放旅外球員在其他國家的聯賽結束後，
  可以回國為母隊效力的確是好事。
  但規則的修改這樣也太草率了
  開季前定好的規則就得遵守，
  要修改也是下一季的事。

  不過SBL一向是人治，誰大咖誰說了算
  不管林志傑能不能上場都不奇怪啦

※ 引述《StarTouching (撫星)》之銘言：
: ※ 引述《StarTouching (撫星)》之銘言：
: : 推 vvnbear:如果用點理由就可以訂個特別條款 那以後隨便玩就好啦       04/11 16:28
: : → vvnbear:很多人不是反對野獸回來 只是大家都在罵籃協爛 是王家班    04/11 16:28
: : → vvnbear:但是又要求要為某個人特定條款 這像是台灣籃球進步的樣子?  04/11 16:30
: : → vvnbear:如果所有出國的球員都可以在季外剛好回來打季後賽          04/11 16:31
: : → vvnbear:老實說沒甚麼不好 但怎麼樣定出一個合理的規則             04/11 16:31
: vvn大大哉問!
: 如果隨便允許補登 那說不定會發生裕隆突然冒出周儀翔之類的事情
: 不過仔細想想就會知道要旅外是一件非常不容易的事情,
: 因為要找到好地方 + 母隊要同意,
: 而且各位球迷朋友都同意對較高對抗的比賽可以刺激進步吧?
: 球迷朋友也樂見球員去尋找更高薪吧?
: 籃球旅外可不像棒球一樣單純,
: 只要被簽個小聯盟約就OK了,
: 基本上這些去CBA的人他們都可謂如履薄冰,
: 像林志傑這樣又有表現空間又有好好拿薪水是好事啊,
: 但是其他人呢?
: 像林冠綸、孫煥博可能挑戰失敗被冰又拿不到什麼薪水。
: 有人能try就已經實在難得了,
: 如果不能找個母隊當鍋牛殼失敗後有處可歸,
: 恐怕球員們根本不敢旅外吧?
: 那大家想看原本就很封閉的台灣籃運更加封閉下去嗎?
: 旅外球員條款可以訂定如下:
: 1. 為鼓勵球員出國增廣見聞、精進球技, 本條款允許歸國後可馬上打SBL
: 2. 本條款必須在與球員有合約關係的球隊都同意下才可成立
:    (如廣廈不想放志傑回來打SBL, 就不可以)
: 3. 季前各隊提出旅外名單, 名單中球員只要在SBL球季結束前回到台灣,
:    就可進行補登錄註冊
: 這是林志傑條款嗎?
: 當然不是, 只是林志傑夠大尾, 才有影響力。
: 當初我說林冠綸應該去爭取上場機會,
: 有人在意有人鳥嗎? 沒有嘛。
: 況且田壘不是也說了嗎?
: 如果可以回來打, 他也就增加旅外的機率,
: 這是為了國內各個想出去看看的球員著想的條款,
: 絕不僅僅是專為一人訂定的條款。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 134.208.3.188
推 turnpoint:其實SBL也不是職業球隊，所以才說打菜市場盃的例子
推 vvnbear:基本上FIBA有這種規定 知道的人也不少啦 看看教練說的話
→ StarTouching:c大說得是 不過且看接下來閻老會出什麼招吧
→ vvnbear:但其實要不要鳥他還是看自己  當初不吭聲現在為什麼要硬上
→ StarTouching:vvn大...不就跟你說人為因素了嗎?
→ StarTouching:台啤本季突然對籃協很順從本身就怪怪的 嘿嘿
→ vvnbear:c大說的也就是我要說的 要這樣搞就要訂出這樣搞的規則來
→ vvnbear:而不是你說你的 我玩我的 這樣連菜市場盃都比不上
→ StarTouching:我前面也說囉 閻老絕非單純流氓而已
→ StarTouching:這些漏洞 我也應該早就說明眼人都知道
→ StarTouching:所以閻老此時出招內行人都知道
→ StarTouching:籃協不會不知道啦
→ CRAZYFAN:定的規則要遵守 但是如果自己定的不夠嚴謹給人家有漏洞
→ StarTouching:而且籃協出暗招在先 閻家驊會吞下這口氣本來就很奇怪
→ CRAZYFAN:可鑽 那籃協自己就站不住腳了
→ vvnbear:我真不懂同意暗著來是甚麼心態? 你知道又裝沒事 然後硬上
→ turnpoint:如果對其他人都是人治，就對林志傑跟台啤變成法治，這種
→ StarTouching:c大我懂你的意思 不過籃協提出這東西的時機本就陰險
→ turnpoint:「選擇性的法治」不也等同另一種人治
→ vvnbear:如果是鑽漏洞那就沒話說 但是硬上是不管那些規則
→ xam:說草率, SBL的行政就是以草率出名的啊...
→ StarTouching:所以我說...且看閻老接下來怎麼交代
→ StarTouching:而且C大你說的第一點也是關鍵
→ StarTouching:如果FIBA規定根本不具強制性 那從一開始就不用理了
推 vvnbear:FIBA的規定基本上不會有多大強制性 看你要不要理他而已
→ vvnbear:今年特地來函肯定是有人通知了 這不用想也知道
→ vvnbear:但是如果確實有這種規定 你也不能說人家來陰的 畢竟理虧
推 StarTouching:我來告知另一個有趣的事情吧 在籃協的登錄名單上
→ vvnbear:但是如果籃協決定遵守規定 那下面的人就要跟著遵守
→ StarTouching:其實有這四人的名字 只是被標色
→ vvnbear:如果不認同 那當初就該試著去爭取 而不是到時候我硬上
→ StarTouching:vvn大還是沒有考慮到人為問題
→ vvnbear:看你怎麼辦? 所有人都用這樣的態度解決事情 水只會變更髒
→ StarTouching:況且當初爭取和現在爭取 我看來差別並不大
→ StarTouching:畢竟籃協已經在各隊提出登錄名單後才說
→ StarTouching:季前就提出來 說不定反而會製造SBL的負面新聞
→ StarTouching:才剛開季SBL就出現不好的新聞 對SBL很傷
推 vvnbear:不用一直提人為問題 這就好像在說妳們都是局外人 懂甚麼
→ vvnbear:棒球迷也不用去罵洪瑞河 籃球迷不用去罵王家班
→ vvnbear:我要的是白紙黑字的東西 我管現在是誰在操控幹甚麼??
推 StarTouching:白紙黑字喔.... 恐怕台灣籃壇很少人在討論白紙黑字
→ StarTouching:大家談的是 是不是大家都認可
推 turnpoint:我只覺得林12這件事的結果就是看閻老跟籃協私底下搓湯圓
→ StarTouching:事實上 我認為閻老該招開記者會的主要理由是
→ vvnbear:所以你的意思是反正台灣很多人都無視法律 大家也看看就好
→ StarTouching:要給其他球團一個交代
→ turnpoint:的能力...跟啥FIBA禁令根本無關....那是用來堵外界嘴的
→ StarTouching:喔 這倒不是 而是真正的白紙黑字沒這麼簡單
→ turnpoint:不過籃協這招確實高，他先把適法性的主導權拿到手上
→ StarTouching:這問題涉及很多啦 所以結論還是先看閻老要怎麼說
→ vvnbear:白紙黑字如果還要考慮人的問題 那就不叫白紙黑字了
→ turnpoint:對沒仔細研究這件事來龍去脈的人，很容易就有台啤亂來
→ StarTouching:好吧我這樣說吧 整個SBL完全聽從籃協規定
→ turnpoint:的第一印象...仔細有研究的人就會覺得沒那麼簡單
→ StarTouching:這本身就是一種人治
推 vvnbear:如果SBL自己要把主導權丟給籃協 那就該去遵守籃協規定
推 StarTouching:這就是很尷尬的地方 因為最根源就是人治
→ StarTouching:這就好像如果憲法沒有白紙黑字只有默契
→ StarTouching:那麼在憲法之下白紙黑字的法律是否可夠穩固?
推 vvnbear:所以當我提出要求要讓憲法變的白紙黑字的時候
→ vvnbear:你的回答是水很深?  所以想看到白紙黑字的人只能當國父了
推 StarTouching:你沒有要求讓憲法變白紙黑字喔
→ StarTouching:SBL規章一開始就是一些默契
→ StarTouching:現在也是
→ StarTouching:從來沒地方說SBL完全隸屬於籃協
→ vvnbear:我一開始不就是說要訂出規則來? 是你從頭到尾在搞默契
→ StarTouching:SBL有時候默許只是人為考量而非屈服
→ StarTouching:規則是要訂啊 但也不能說閻老過分違反規定
→ StarTouching:說來說去還是只能看閻老下一步啦
推 irenehuang15:vv一直要規則，問題是籃協的規則是很容易打破
→ irenehuang15:我覺得閻家驊握有比較大的優勢，若籃協妥協， vv大所
→ irenehuang15:謂的規則就是笑話，因人設事，籃協常常自打嘴巴
推 iammau:推C大的理性 這真是場鬧劇..
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作者: Ginf ( 像小草莓一樣的男子!) 站內: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Sun Apr 11 18:14:10 2010

幾個問題：

A. 如果台灣不遵照FIBA的規則，懲罰是什麼？我在國家協會手冊裡沒有找到懲罰！

B. 國家協會手冊（FIBA National Federations Manual）是否就是具有authority的
「規定」，它約束力有多強？以下為原文以及概略翻譯:

6.1 Transfer Periods

The National Federation should establish a transfer period during which
players may change clubs.　The transfer period should be in line (if possible)
 with that of international club competitions. If not,　then the transfer
period should not be immediately before, or during the play-offs.
There is a need to　set a time limit on when a club can sign or change players
 in order to have regular competitions and　to bring order and credibility to
 the competitions.


國家協會應建規定「轉會期限」。
轉會期限應該盡量與國際賽時間表配合，
如不能配合，轉會期限不應在季後賽即將開打時或在季後賽期間。
對於球隊簽約新球員以及更換球員的權力，國家協會都需設定「期限」，以保持球隊競爭
力以維持比賽秩序與公信力。


6.2 Transfer Regulations

The right to be transferred from one club to another shall be granted to the
player who; 

1. does not hold a valid contract with a club; 
2. for whom the specified compensation is settled; 
3. who terminated the contract with the previous club by mutual consent;
4. whose contract with the previous club was terminated by the controlling
   authority;
5. whose contract with the club has expired;
6.  for whom the club did not renewed the licence for the next season.

球員轉會在以下情形下可以獲得准許：
1. 未和任何球隊擁有有效合約
2. 若有合約，特定的補償已經完成（我想違約金的意思）
3. 母隊與球員雙方已經達成中止合約的共識
4. 球員與母隊合約，已經被更高層級的單位強行終止（法院？）。
5. 該合約期限已到
6. 如果該球隊無法在下個球季出賽


Qs：

a. player的規定 並沒有看到所謂非職業與業餘之規定，規定的對象並不明確。
b. NBA/WNBA跟FIBA有特別訂一個agreement，處理FIBA球隊與美國職業隊之間的球員轉會
   問題。


--
放手的智慧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.122.47.158
推 irenehuang15:是籃協要搞大…
→ Ginf:籃協要搞大也要有個依據，如果依據沒有約束力，根本就..
推 irenehuang15:                                             腦殘
推 enry31244:真的是給他台階還不領情。
推 irenehuang15:如果說，廣廈不靠夭，籃協就閉嘴嗎?
推 lhi0417:只不過是鬥爭的延伸 不要再鬧下去了 觀眾都已經越來越少了
推 katrina543:但是看好戲的也越來越多...
推 david7079:專業推 ~但懶得看完 太專業 哈哈
推 Edraison:籃協真的每年都有不少烏龍戲可看 去年轉播權問題 今年又
→ Edraison:出現回台球員問題...    那明年呢?
推 karkkunt:如果還有明年～～～～～
→ handscallus:每年都會有樓上這種人    你不希望台灣籃球永續經營嗎
推 girl10319:籃協每年鬧出來的笑話還真是不勝枚舉...
推 karkkunt:事實說出來而已
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作者: sworddragon (囧榮) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Sun Apr 11 19:18:08 2010

如果真的不給上場...SBL少數贏過中華職棒的優良文化就又少了一項了
每個人都知道把選手放洋，不管是去哪裡
只要把他丟到水準比國內高的地方
等他回來以後帶給國內的
絕對不只球技上的提升罷了
更重要的是他帶給後生小輩那種"勇敢追夢"的精神
這對國家的體育發展，是不可能單單用金錢來衡量的

站在老闆的立場
當然不希望選手放洋
我林志傑、田壘一支在國內就可以大殺四方
為什麼要把他放走?
然後我自己的球隊就要忍受球星不見、戰績不好然後球迷也減少?
如果球員回台不能登錄不能打
那我是老闆之後當然就不肯放人出去
你要馬就是在台灣給我打球打到死，不然就是你有種出去一輩子都別想再回來了
這樣惡性循環下去
你就可以看到中華職棒的翻版
一線球星沒有爭取更好待遇的機會
就算打的要死要活，給你加薪一萬

而SBL更悶的是，在這個聯盟打拚的
多是"出了國內就不能看"的 (這點中華職棒好一點，有些還可以看)
不是說SBL他們不好，而是國外的水準太威了
若是仍然閉門造車不求進步
長遠之下這個聯盟以後要怎麼進步?
君不見不久以前西亞的球隊還名不見經傳
現在已經有人上NBA過了
國際賽也是能夠電東亞的球隊

沒有陳信安，就不會有Try it的勇氣
不會有張宗憲的嘗試
然後我們只知道國內他們跟神一樣
到了國外跟蟲一樣
這是我們要的嗎?

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◆ From: 140.120.55.169
→ crazinglove:你說的可能對 但是現在是時機點的問題
→ kidd168:這和中華職棒有關係嗎?中職又不是不給球員旅外...
→ crazinglove:中職也沒有這種球員吧 臨時叫一個球員上場
→ sworddragon:中職最大的問題是你旅外了他不保證你可以回來，一旦你
→ sworddragon:決定要旅外，除非你很威，不然你就是沒有工作
→ sworddragon:現在林志傑的問題點卡在臨時多一個球員上來，可是這個
推 kidd168:中職與其他聯盟都是職業對等聯盟~SBL和大陸甲A則是半職業
→ kidd168:與職業的關係~
→ sworddragon:問題牽涉到以後老闆放人的態度，如果林志傑這樣回來沒
→ sworddragon:球打，你是老闆以後還會願意放人出去嗎?我賺不到錢自
→ sworddragon:己的球星還要坐在場外看球，以後誰還願意try一下?
推 handscallus:不就是王家短視近利　怕總冠軍被拿阿
推 kidd168:其實國際條例怎樣規定就要怎要執行，以前也許覺得無所謂但
→ kidd168:但這次應該是有某對感覺到威脅所以要出來阻止
→ kidd168:否則從前就有好好遵守國際條例的話現在就沒這種問題了
→ ewayne:所以讓球員出去得建立在他來得及回來幫我打球這種情形？
→ ewayne:今天就是因為這種情形才導致sbl封閉 誰都不想鬧翻被封殺
推 irenehuang15:只要球團、球員協調好，制度下沒問題就好
→ ewayne:這還是因為是林志傑的關係 林冠綸更早回來 有新聞在幫他唉
→ ewayne:他現在沒得上場嘛？
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作者: chien0525 (雙子男) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Mon Apr 12 00:53:16 2010

今天看緯來體育新聞

馬大少近期有可能被找去XX國家打聯賽(國家忘了)

要幫那支隊伍避免降級

那不就跟志傑情況類似

CBA打完打別的國家的聯賽

馬大少都沒被限制了...(雖然他還沒答應)

如果說到大咖球星

馬大少有比志傑小咖嗎?

還是簽約一年跟兩年的差別?

如果有錯自D  謝謝

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◆ From: 61.217.27.137
推 dan0206:例子雖然不一樣~~但是棒球也是很多這種浪人
推 andypeng0519:應該是簽一年跟兩年的差別吧　馬大少現在算是無約
→ andypeng0519:所以可以在跑去西班牙打 但是林志傑是簽兩年
→ andypeng0519:也就是說他現在還是廣夏的球員
→ andypeng0519:籃協應該就是憑著這點不讓他打的= =
推 StarTouching:別再講一年兩年了 林冠綸便服穿很久了
推 s19790824:推樓上，籃協不管哪邊講都站不住腳。
→ s19790824:唯一有爭議的就是台啤當初覺得無所謂沒有太大的抗爭，現
→ s19790824:在出來講讓人覺得觀感不好而已。
推 Aaron0702:閻先生就是惟恐天下不亂呀，因為一季下來發現，球不能给
→ Aaron0702:志傑，台啤就不能得冠軍似的~
→ strongtank:想怎樣就怎樣= =  台啤也太目中無人
推 frankmaki:籃協就是一開始沒有訂出明確的規定..才造成今天的問題..
推 sniperlin:若林冠綸開季就有在裕隆名單的話 應該也可以上
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作者: StarTouching (撫星) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 野獸跨刀 不鳥籃協 台啤17日強度關山
時間: Mon Apr 12 21:58:57 2010

※ 引述《Ginf ( 像小草莓一樣的男子!)》之銘言：
: 幾個問題：
: A. 如果台灣不遵照FIBA的規則，懲罰是什麼？我在國家協會手冊裡沒有找到懲罰！
: B. 國家協會手冊（FIBA National Federations Manual）是否就是具有authority的
: 「規定」，它約束力有多強？以下為原文以及概略翻譯:
: 6.1 Transfer Periods
: The National Federation should establish a transfer period during which
: players may change clubs.　The transfer period should be in line (if possible)
:  with that of international club competitions. If not,　then the transfer
: period should not be immediately before, or during the play-offs.
: There is a need to　set a time limit on when a club can sign or change players
:  in order to have regular competitions and　to bring order and credibility to
:  the competitions.
: 國家協會應建規定「轉會期限」。
: 轉會期限應該盡量與國際賽時間表配合，
: 如不能配合，轉會期限不應在季後賽即將開打時或在季後賽期間。
: 對於球隊簽約新球員以及更換球員的權力，國家協會都需設定「期限」，以保持球隊競爭
: 力以維持比賽秩序與公信力。
: 6.2 Transfer Regulations
: The right to be transferred from one club to another shall be granted to the
: player who;
: 1. does not hold a valid contract with a club;
: 2. for whom the specified compensation is settled;
: 3. who terminated the contract with the previous club by mutual consent;
: 4. whose contract with the previous club was terminated by the controlling
:    authority;
: 5. whose contract with the club has expired;
: 6.  for whom the club did not renewed the licence for the next season.
: 球員轉會在以下情形下可以獲得准許：
: 1. 未和任何球隊擁有有效合約
: 2. 若有合約，特定的補償已經完成（我想違約金的意思）
: 3. 母隊與球員雙方已經達成中止合約的共識
: 4. 球員與母隊合約，已經被更高層級的單位強行終止（法院？）。
: 5. 該合約期限已到
: 6. 如果該球隊無法在下個球季出賽
: Qs：
: a. player的規定 並沒有看到所謂非職業與業餘之規定，規定的對象並不明確。
: b. NBA/WNBA跟FIBA有特別訂一個agreement，處理FIBA球隊與美國職業隊之間的球員轉會
:    問題。

先感謝這位網友所查的資料。

既然閻家驊已經提出FIBA只管國際賽,

那麼現在就把重點擺在「FIBA的約束力」吧!


雖然FIBA的確認為球員轉換會籍與球隊要有一定原則,

不過可以這裡的club應該指球隊而非聯盟, 對於國際球員流動沒有進一步解釋(註),

而且重要的是FIBA的「規則」對於一般的聯賽真的有約束力嗎?

還是只是一個像論語、聖經一樣的東西?


如果就像閻家驊所說的沒有約束力

那籃協硬把那四個人的註冊效果拿掉,

的確是可以被抗議(因為在林志傑確定出走後突然做出決定)。


而且就如同我說的 FIBA從來沒有反對補登。

如果籃協有心的話, 就可以對閻家驊承諾下季來訂個旅外條款,

這樣閻家驊想鬧也應該很難鬧下去。


註: 仔細解讀規則6.1就會發現所謂轉換期限就是像NBA交易期限一樣的東西。

    便可合理推測所謂club應該是指球隊而非聯盟。

    所以對於洋將流浪世界各地打球的情形 (如打完CBA馬上打歐洲的比賽)

    FIBA並無表達立場

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◆ From: 114.37.128.244
→ vvnbear:推這篇 跟我想的一樣 既然有解決的辦法沒必要跟FIBA爭甚麼
→ irenehuang15:推…可解籃協硬幹真令人不解
推 eric03092000:1樓騙人XD，你給的是箭頭，我補推
推 vvnbear:補推!! 哈哈
推 yukiss:183隊長表示：那我為什麼能參加兩個club?
推 irenehuang15:哈，funny
→ vvnbear:據我所知....183應該已經解散了 所以.....科科
推 circus7788:推
→ irenehuang15:解散原因就是王紹偉沒拿離隊證明
推 yukiss:人生：我怕登錄志傑 就被FIBA禁打羊城亞運 這是為台灣著想/
→ TBBT:他突然不辦亞錦 都沒被禁賽 怕什麼？
推 maygood:哈~就叫紀律委員會再開一次會阿~~女籃姜鳳君不就來一次了
→ Highflying:club一直都是球隊阿...阿不然FCB是巴薩足球聯盟喔XD