→ DDDDing:上半場野獸的專注力其實也沒很高耶.. 203.68.127.2 04/18 21:42
→ DDDDing:我是這樣覺淂的啦 @@ 203.68.127.2 04/18 21:43
→ principal:信安今天不也得了20+分嗎 218.164.227.28 04/18 21:43
推 fallcolor:23 140.114.71.226 04/18 21:43
→ ILS:我是覺得 不能單以得分論 還要看是哪時刻得 218.165.100.2 04/18 21:43
推 irenehuang15:差別在，大家看了信安拿球，就閒閒看 61.56.161.148 04/18 21:43
推 smapvest:......... 218.169.116.25 04/18 21:44
推 fallcolor:裕隆進攻一投球就想回防 防守一等對方投 140.114.71.226 04/18 21:45
→ fallcolor:就想偷跑 140.114.71.226 04/18 21:46
→ fallcolor:沒有人有支援進攻球員的意識在 140.114.71.226 04/18 21:46
推 candyssww:幫手差很多 裕隆的幫手讓信安想傳都不行 59.115.211.161 04/18 21:47
推 seiku:推樓樓上，感覺裕隆全隊都變成信安迷... 125.225.64.23 04/18 21:48
推 SoDakWah:拿陳去跟獸比 根本就是..比雞腿 59.126.48.207 04/18 21:51
推 smapvest:樓上要戰了XD 218.169.116.25 04/18 21:52
推 persistdream:誰是雞腿 真是好奇 59.121.142.103 04/18 21:53
→ andy76222:兩邊各有優缺點..不用用到那種形容詞吧 122.123.23.44 04/18 21:53
→ cclemoncool:不要破壞了一篇好文 ＝ ＝ 140.129.37.234 04/18 21:53
→ pzf:因該是松版牛肉比雞腿123.193.116.246 04/18 21:53
→ zyxel:他的意思是 王品牛排比雞腿 220.132.144.82 04/18 21:55
→ q1v1q:老實講 個人覺得陳信安的問題 真的蠻大的 118.171.72.58 04/18 23:14
→ q1v1q:我覺得並不是無法融入團隊 看了這幾季的球 118.171.72.58 04/18 23:16
→ q1v1q:它給我的感覺就像是沒什麼進步一樣 118.171.72.58 04/18 23:20
推 blue666666:林志傑...我一直到季後賽才看到他... 125.225.67.59 04/19 02:43
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作者: seiku (海德堡學生王子) 看板: basketballTW
標題: Re: [閒聊] 野獸與信安
時間: Fri Apr 18 22:36:57 2008
※ 引述《ILS (繪本世界)》之銘言：
: 信安比較不能融入團隊的進攻系統
: 擅長一對一切入 或進一步造成犯規
: 當然是信安的特點
: 但常常會看見 信安切進去後 你會覺得 好像得分要靠點運氣
: 並不是說得分是湊巧 是只能不能將分數掛上去
: 在過程中 隊友能給予的支援不多 也讓進攻較容易中斷
: 當然 信安也常懂得以妙傳替隊友製造機會
: 但這情況似乎常常出現在打順風球的過程中
: 再拉鋸時 信安常常會比較 專心自己的單打
其實這是裕隆的特色，據說美其名叫系統戰，
從CBA時代就看得出來，當年兩大射手東方和福哥，
還有中鋒班尼和得衛漢尼伯﹝不知名字有沒有記錯﹞，
都是很有實力的球員，不過並沒有構成宏國那樣穩定的龍三連線，
以及關鍵時刻包括雷克斯、電波等攻擊重心。
換言之，裕隆所謂的系統戰，
某種程度可說是壓抑球員的揮灑能力來成就球隊的穩定表現。
好處是，這樣的球隊比較不會大起大落，
因為沒有特定的keyman，誰狀況好誰就補上來；
相對的，也比較沒有對於像今天這樣的激戰的應變能力，
也是因為他們平常沒有太多機會，
讓全隊試著配合一個有主宰比賽能力的「旗手」。
所以，信安的角色在球迷、球評的眼中，
和在教練設計的戰術之間，是有矛盾的。
我曾批評過李雲光無法針對陳志忠的組織進攻能力做回應，
他也同樣無法回應信安所具有的破壞性條件，
包括去年他常擺著周泓諭、魏永泰兩名大前鋒不用，
硬要讓在這個位置難以發揮的信安去打也是。
今年寶兒、71表現空間壓縮，也和球隊的結構太強，
無法活用他們的個人特色有關。
當然，有人說信安可以打得更聰明，基本動作可以再好一點，
然而再好的球員再全面也有他缺點和侷限，
重點是，有沒有好的教練可以幫他隱惡揚善，截長補短。
不管是阿龍，戰神的泰勒，或現在的野獸，
都有失常、不順的時候，但只要他們還是球隊的重心，
只要進攻旗幟還在他們手上，總是可以耐心等到一個爆發的點。
再怎麼講求系統戰也必須有一套致勝方程式，
像三連霸期間主打曾文鼎獲得很好的效果，
但在阿鼎受傷的情形下，系統戰變成地雷戰，
對球員狀況的掌握，比機遇戰更機遇，
所以我們愈來愈常看到裕隆打了幾個好球，攻勢就斷了，
一個有條件又有企圖心的球員，靠自己單打也是必然的選擇。
球隊和球員的關係，
就像我們不可能期待魚會飛，但要給魚一片海。
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◆ From: 125.225.64.23
→ DDDDing:推一個~~~ 203.68.127.2 04/18 22:38
推 DDDDing:補一個 @@ 203.68.127.2 04/18 22:38
推 AirLee:雖然H傑哥為中心，但台啤每次贏都有人會跳 61.223.215.175 04/18 22:38
推 CRAZYFAN:裕隆中鋒是班尼班尼特是後來的達欣三洋將 61.57.156.164 04/18 22:47
→ seiku:謝謝樓上指正 125.225.64.23 04/18 22:59
※ 編輯: seiku 來自: 125.225.64.23 (04/18 23:00)
→ irenehuang15:如果今年裕隆輸了~是不是要挖人了?? 61.56.175.176 04/18 23:21
推 smapvest:挖教練好了 218.169.116.25 04/18 23:34
推 rosefan:雷克斯...根本不是進攻重心.... 218.167.186.65 04/19 01:53
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作者: snag (浪人老鷹) 看板: basketballTW
標題: Re: [閒聊] 野獸與信安
時間: Sat Apr 19 10:52:40 2008
林志傑 兩三年前 也每天在被批評 自幹 自我 眼裡沒有隊友
到現在 融入球隊 把球隊的勝利放在第一
何守正 楊敬敏 也可以輪流跳出來得分 當林志傑被守死的時候
這幾場的陳信安 讓人覺得 這兩三年逐漸被林志傑超過
不是個人的技巧 彈性 得分能力落後
而是陳信安流於個人的單打 過度倚賴自己的彈性和得分能力
我覺得林志傑這幾年的蛻變 是信安應該要學習的
※ 引述《seiku (海德堡學生王子)》之銘言：
: ※ 引述《ILS (繪本世界)》之銘言：
: : 信安比較不能融入團隊的進攻系統
: : 擅長一對一切入 或進一步造成犯規
: : 當然是信安的特點
: : 但常常會看見 信安切進去後 你會覺得 好像得分要靠點運氣
: : 並不是說得分是湊巧 是只能不能將分數掛上去
: : 在過程中 隊友能給予的支援不多 也讓進攻較容易中斷
: : 當然 信安也常懂得以妙傳替隊友製造機會
: : 但這情況似乎常常出現在打順風球的過程中
: : 再拉鋸時 信安常常會比較 專心自己的單打
: 其實這是裕隆的特色，據說美其名叫系統戰，
: 從CBA時代就看得出來，當年兩大射手東方和福哥，
: 還有中鋒班尼和得衛漢尼伯﹝不知名字有沒有記錯﹞，
: 都是很有實力的球員，不過並沒有構成宏國那樣穩定的龍三連線，
: 以及關鍵時刻包括雷克斯、電波等攻擊重心。
: 換言之，裕隆所謂的系統戰，
: 某種程度可說是壓抑球員的揮灑能力來成就球隊的穩定表現。
: 好處是，這樣的球隊比較不會大起大落，
: 因為沒有特定的keyman，誰狀況好誰就補上來；
: 相對的，也比較沒有對於像今天這樣的激戰的應變能力，
: 也是因為他們平常沒有太多機會，
: 讓全隊試著配合一個有主宰比賽能力的「旗手」。
: 所以，信安的角色在球迷、球評的眼中，
: 和在教練設計的戰術之間，是有矛盾的。
: 我曾批評過李雲光無法針對陳志忠的組織進攻能力做回應，
: 他也同樣無法回應信安所具有的破壞性條件，
: 包括去年他常擺著周泓諭、魏永泰兩名大前鋒不用，
: 硬要讓在這個位置難以發揮的信安去打也是。
: 今年寶兒、71表現空間壓縮，也和球隊的結構太強，
: 無法活用他們的個人特色有關。
: 當然，有人說信安可以打得更聰明，基本動作可以再好一點，
: 然而再好的球員再全面也有他缺點和侷限，
: 重點是，有沒有好的教練可以幫他隱惡揚善，截長補短。
: 不管是阿龍，戰神的泰勒，或現在的野獸，
: 都有失常、不順的時候，但只要他們還是球隊的重心，
: 只要進攻旗幟還在他們手上，總是可以耐心等到一個爆發的點。
: 再怎麼講求系統戰也必須有一套致勝方程式，
: 像三連霸期間主打曾文鼎獲得很好的效果，
: 但在阿鼎受傷的情形下，系統戰變成地雷戰，
: 對球員狀況的掌握，比機遇戰更機遇，
: 所以我們愈來愈常看到裕隆打了幾個好球，攻勢就斷了，
: 一個有條件又有企圖心的球員，靠自己單打也是必然的選擇。
: 球隊和球員的關係，
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◆ From: 125.232.72.140
推 spec0531:需要學習的是李雲光 220.133.94.204 04/19 10:53
推 pederson:同意..教練有很大的責任 ！ 140.112.20.9 04/19 11:43
推 ARAKI:看信安要不要球衣裡面多穿一件中華隊背心 118.170.6.217 04/19 11:46
→ ARAKI:陳信安根本不需要再多學什麼 118.170.6.217 04/19 11:46
→ ARAKI:他只需要去守林志傑 然後遇到野獸的防守 118.170.6.217 04/19 11:47
→ ARAKI:發狠的往內切就對了 118.170.6.217 04/19 11:47
→ ARAKI:前提是教練別扯後腿讓他打PF 118.170.6.217 04/19 11:48
推 labaway:信安不用學了 要學的是他隊友 61.224.45.22 04/19 12:21
→ fosil:陳信安..他變的太愛投三分 以為自己很準.. 59.104.236.61 04/19 12:39
→ fosil:他要切 增加牽制力..否則再好隊友都沒用.. 59.104.236.61 04/19 12:39
推 wisejack:全世界都知道你要切就不好切了 163.22.18.76 04/19 12:58
推 lisa6329:不過信安切進去之後，也很少傳出來 orz 203.187.51.52 04/19 13:21
→ WOLFOX:因為他一啟動 其他人就看戲 沒人接應 傳啥218.168.167.210 04/19 13:29
→ WOLFOX:最大原因也是因為教練不給於戰術上的支援218.168.167.210 04/19 13:29
推 lisa6329:恩 這也是原因之一,所以大部分都自己打掉 203.187.51.52 04/19 13:33
推 wang7752:我實在不懂位啥被批的老是信安 = = 122.123.1.114 04/19 13:49
→ wang7752:去年被批 也就算了 今年勒?? 122.123.1.114 04/19 13:49
→ wang7752:不要再說他恨愛毒幹 很愛噴三分了= = 122.123.1.114 04/19 13:50
推 DpGhost:如果裕隆的球員敢動一下..志傑會是對手?? 203.68.14.135 04/19 13:52
→ Andrew90:個人覺得陳信安的表現沒話說...已經夠了125.229.103.120 04/19 14:18
推 JKCCF:彈性 得分能力落後?? 科科140.118.105.178 04/19 14:58
→ JKCCF:有時候真覺得陳信安真可憐140.118.105.178 04/19 14:58
→ JKCCF:去年恍神被鞭 今年得分籃板都好 繼續被念140.118.105.178 04/19 14:58
→ gibe:樓上的有看清楚嗎? "不是"彈性 得分能力...218.175.175.235 04/19 14:59
推 JKCCF:恩 我看錯了 抱歉140.118.105.178 04/19 15:01
→ JKCCF:但是我不懂依賴彈性 得分能力有什麼不對140.118.105.178 04/19 15:01
→ JKCCF:第二場台啤必須用32 就是因為陳信安140.118.105.178 04/19 15:02
→ JKCCF:裕隆會輸這麼慘 絕對不會是在陳信安140.118.105.178 04/19 15:03
推 e89515058:蠻同意樓上的..個人單打那不是光哥的戰 210.60.29.217 04/19 15:14
→ e89515058:術嘛??你有這麼明顯的優勢點為何不去使 210.60.29.217 04/19 15:15
→ e89515058:用~~利用彈性身高得分這難道不行嘛?? 210.60.29.217 04/19 15:15
推 k7117836:他打到45號的位置 你叫林志傑試試.... 218.174.42.94 04/19 16:08
→ k7117836:還超越..國際賽能得分的是誰? 218.174.42.94 04/19 16:09
推 benjason:想請問一下 為什麼都沒人鞭野獸愛投三分118.165.205.183 04/19 16:13
→ benjason:愛鞭今年明顯收斂許多的信安呢?118.165.205.183 04/19 16:13
→ benjason:而且也常看到野獸的3分出手比2分多 還是118.165.205.183 04/19 16:14
→ benjason:沒人鞭他?118.165.205.183 04/19 16:15
推 oldster:樓上可以看一下冠軍賽中野獸的命中率 203.203.52.236 04/19 16:19
→ oldster:3分球32投14中，命中率 .438 203.203.52.236 04/19 16:19
→ oldster:要投三分要有一定的準度 203.203.52.236 04/19 16:20
→ oldster:而信安三分是22投5中，只有 .227的命中率 203.203.52.236 04/19 16:21
→ oldster:這樣要怎麼鞭野獸？？ 203.203.52.236 04/19 16:21
噓 azbycxdwevfu:╮(╯_╰)╭裕隆有人能跳出來再說 220.139.94.116 04/19 17:29
推 charlie80160:能冠軍就好阿~鞭這麼多幹嘛122.116.173.163 04/19 17:58
→ charlie80160:國際賽有人打的好嗎? 是誰在扛四號?122.116.173.163 04/19 17:58
→ charlie80160:誰自願當苦力? 信安打四號是因為裕隆122.116.173.163 04/19 17:59
→ charlie80160:不敢用周還有吳志偉122.116.173.163 04/19 17:59
→ charlie80160:講的信安好像打四號很威 怎看不出來122.116.173.163 04/19 18:00
推 JKCCF:樓上國際賽沒人打的好?140.118.105.178 04/19 18:13
→ JKCCF:吳岱豪跟陳信安打的不夠好?140.118.105.178 04/19 18:14
推 k7117836:國際賽有人打的好嗎? 我只知道野獸很溫.. 218.174.42.94 04/19 18:43
推 wang7752:ㄎㄎ我只知道亞錦賽靠的一各叫做岱豪 59.127.181.196 04/19 18:57
→ wang7752:另一各叫做信安 59.127.181.196 04/19 18:58
推 tahikuro:志傑應該學習信安現在的打法 122.146.224.21 04/20 16:08