推 wildfire1231:今天加拿大很強,可以看出中華白真正實力 140.121.222.88 07/25
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作者: srw (jkl;) 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Sun Jul 25 14:59:08 2004
※ 引述《Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ》之銘言：
: 昨天跟今天都看了轉播．．中華白對菲律賓．．
: 中華白隊殺肉腳殺得很爽．．看了就覺得失落．．
: 禁區裡有三．四個敵隊也要跟人家硬幹？
: 硬幹的人還不是高個兒．．
: 這個場景也不只出現一兩次．．
: 打什麼阿？？
: 整個上半場．．．
: 進攻籃板全靠曾文鼎一個人在禁區．．．
: 三分線外四隻中華隊．．．
換個角度想 能贏球的戰術就是好戰術
現在台灣內線球員高度明顯吃虧
隨便一個亞洲籍的外國中鋒或大前鋒
動不動就是比我們高個5～10公分
所以 換個角度來進攻
也算是一種嘗試
至於到底好不好 還需要再觀察
: 搞屁？？
: 這是什麼鳥打法？？
「MOTION OFFENSE」
劉嘉發最喜歡用的戰術
: 這些年來中華隊根本就沒有進步嘛．．
: 短傳一堆．．就隔一步也在傳．．
: 隊員進攻腳都跟笨老鼠夾夾到了一樣．．
: 很少在跑動．．．
: 人人都在等三分射是幹麻？？
: 這是什麼爛戰術．．完全沒章法．．
: 好的球隊應該是要穩紮穩打．．
: 保守謹慎的攻擊跟防守．．
: 這樣才有練兵的效果．．．
其實你如果想要看傳統組織戰
那看中華藍會好一點
: 如此的比賽．．完全沒辦法吸收到所謂的經驗值．．
: 打肉腳好像人人都看得很爽．．．
: 就連那些主播也是如此．．．
: 這也難怪．．
: 台灣就喜歡自ｈｉｇｈ．．
: 打亞洲賽就被打得跟爛泥巴一樣．．
: 這樣的比賽．．完全沒有職業的感覺．．
: 看了讓人一點都高興不起來．．
: 其中也是有許多不錯的好球．．．
: 但是整體比起來．．
: 還是爛．．．．
我倒是覺得 瓊斯杯不是完全無意義
如果連這種低水準的邀請賽都打不好
國際賽打個屁阿？？
而且這是一種和各國球員較量的機會
對於球員的經歷和成長
都有某種程度上的幫助
如果連基本的自信心都沒有
是無法成為一個好球員的
--
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◆ From: 203.187.117.138
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作者: giive (林佳樹) 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Sun Jul 25 15:26:44 2004
※ 引述《srw (jkl;)》之銘言：
: ※ 引述《Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ》之銘言：
: : 昨天跟今天都看了轉播．．中華白對菲律賓．．
: : 中華白隊殺肉腳殺得很爽．．看了就覺得失落．．
: : 禁區裡有三．四個敵隊也要跟人家硬幹？
: : 硬幹的人還不是高個兒．．
: : 這個場景也不只出現一兩次．．
: : 打什麼阿？？
: : 整個上半場．．．
: : 進攻籃板全靠曾文鼎一個人在禁區．．．
: : 三分線外四隻中華隊．．．
: 換個角度想 能贏球的戰術就是好戰術
: 現在台灣內線球員高度明顯吃虧
: 隨便一個亞洲籍的外國中鋒或大前鋒
: 動不動就是比我們高個5～10公分
: 所以 換個角度來進攻
: 也算是一種嘗試
: 至於到底好不好 還需要再觀察
沒籃板就等於沒外線...
連田壘都在外線等球...
我們需要櫻木花道...><
小球戰術太陽隊打了那麼多年
除了Duncan受傷那年可以贏馬刺
每一年都是第一輪掰掰...
最近還打不進季後賽....
: : 搞屁？？
: : 這是什麼鳥打法？？
: 「MOTION OFFENSE」
: 劉嘉發最喜歡用的戰術
: : 這些年來中華隊根本就沒有進步嘛．．
: : 短傳一堆．．就隔一步也在傳．．
: : 隊員進攻腳都跟笨老鼠夾夾到了一樣．．
: : 很少在跑動．．．
: : 人人都在等三分射是幹麻？？
: : 這是什麼爛戰術．．完全沒章法．．
: : 好的球隊應該是要穩紮穩打．．
: : 保守謹慎的攻擊跟防守．．
: : 這樣才有練兵的效果．．．
: 其實你如果想要看傳統組織戰
: 那看中華藍會好一點
中華藍也沒好到哪裡去...
卡位卡的超不紮實...
有一球被連搶三個進攻籃板...
害我吐血到轉台去看賽車...
: : 如此的比賽．．完全沒辦法吸收到所謂的經驗值．．
: : 打肉腳好像人人都看得很爽．．．
: : 就連那些主播也是如此．．．
: : 這也難怪．．
: : 台灣就喜歡自ｈｉｇｈ．．
: : 打亞洲賽就被打得跟爛泥巴一樣．．
: : 這樣的比賽．．完全沒有職業的感覺．．
: : 看了讓人一點都高興不起來．．
: : 其中也是有許多不錯的好球．．．
: : 但是整體比起來．．
: : 還是爛．．．．
: 我倒是覺得 瓊斯杯不是完全無意義
: 如果連這種低水準的邀請賽都打不好
: 國際賽打個屁阿？？
: 而且這是一種和各國球員較量的機會
: 對於球員的經歷和成長
: 都有某種程度上的幫助
: 如果連基本的自信心都沒有
: 是無法成為一個好球員的
戰勝強者才有真正的自信心...
電肉腳 只能自爽...
--
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◆ From: 140.113.27.50
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作者: CRAZYFAN (>>>>) 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Sun Jul 25 16:14:20 2004
※ 引述《giive (林佳樹)》之銘言：
: ※ 引述《srw (jkl;)》之銘言：
: : 換個角度想 能贏球的戰術就是好戰術
: : 現在台灣內線球員高度明顯吃虧
: : 隨便一個亞洲籍的外國中鋒或大前鋒
: : 動不動就是比我們高個5～10公分
: : 所以 換個角度來進攻
: : 也算是一種嘗試
: : 至於到底好不好 還需要再觀察
: 沒籃板就等於沒外線...
: 連田壘都在外線等球...
我是覺得還好
雖然進攻都從三分線外開始發動
可是防守的時候田壘跟曾文鼎
基本上還是都有顧到搶籃板跟補防搧鍋子的責任
而且中華白確實沒有啥可以在低位有殺傷力的球員
可能跟劉嘉發的戰術也有關吧
曾文鼎每次看到他幾乎都在罰球圈頂策應
可是藍隊吳岱豪在低位的單打確實有進步
現在是分兩隊啦
而且分的剛好球風很分明
我是希望真正的中華隊裡什麼人才都有
能夠因應各種情況打出不同的球風
: 我們需要櫻木花道...><
: 小球戰術太陽隊打了那麼多年
: 除了Duncan受傷那年可以贏馬刺
: 每一年都是第一輪掰掰...
: 最近還打不進季後賽....
: : 「MOTION OFFENSE」
: : 劉嘉發最喜歡用的戰術
: : 其實你如果想要看傳統組織戰
: : 那看中華藍會好一點
: 中華藍也沒好到哪裡去...
: 卡位卡的超不紮實...
: 有一球被連搶三個進攻籃板...
: 害我吐血到轉台去看賽車...
: : 我倒是覺得 瓊斯杯不是完全無意義
: : 如果連這種低水準的邀請賽都打不好
: : 國際賽打個屁阿？？
: : 而且這是一種和各國球員較量的機會
: : 對於球員的經歷和成長
: : 都有某種程度上的幫助
: : 如果連基本的自信心都沒有
: : 是無法成為一個好球員的
: 戰勝強者才有真正的自信心...
: 電肉腳 只能自爽...
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◆ From: 61.231.96.36
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作者: aflash (tone) 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Sun Jul 25 17:57:59 2004
※ 引述《Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ》之銘言：
有這麼糟糕嗎？
中華白基本上就是承襲達新隊的球風，
學習韓國的傳切戰術，沒有什麼低位或是禁區攻擊的空間，
而而這些球員也執行的很好，球大部分在三分線附近快速導傳，
然後靠切入吸引對方包夾，再分球之後做外線空檔投射，
不然你以為三分球命中率是怎麼出來的，整場比賽的三分球
幾乎全都是在大空檔的情形投進的，
而且中華白防守非常積極，整場比賽從頭到尾都用全場壓迫，
菲律賓後場就開始甚至連非持球球員都被盯的死死的，
所以製造很多失誤，也因此不斷看到白隊的小組快攻，
整體攻勢流暢，我不覺得哪裡不好了。
撇開對手的實力不談，這是我看過展現在中華隊中最積極的防守，
最充沛的體力，團隊合作的意識也很強，三分線準的時候多投
也沒有什麼不對，如果這樣也要罵，等他們因此而輸球在罵吧。
--
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◆ From: 163.13.58.29
推 blacktb:看的出來他很反某些SBL隊伍 218.166.116.149 07/25
推 ntuwalker:我覺得原po也只會罵而已吧! 61.231.87.236 07/25
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作者: Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Sun Jul 25 21:36:02 2004
※ 引述《aflash (tone)》之銘言：
: ※ 引述《Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ》之銘言：
: 有這麼糟糕嗎？
: 中華白基本上就是承襲達新隊的球風，
: 學習韓國的傳切戰術，沒有什麼低位或是禁區攻擊的空間，
: 而而這些球員也執行的很好，球大部分在三分線附近快速導傳，
: 然後靠切入吸引對方包夾，再分球之後做外線空檔投射，
: 不然你以為三分球命中率是怎麼出來的，整場比賽的三分球
: 幾乎全都是在大空檔的情形投進的，
: 而且中華白防守非常積極，整場比賽從頭到尾都用全場壓迫，
: 菲律賓後場就開始甚至連非持球球員都被盯的死死的，
: 所以製造很多失誤，也因此不斷看到白隊的小組快攻，
: 整體攻勢流暢，我不覺得哪裡不好了。
: 撇開對手的實力不談，這是我看過展現在中華隊中最積極的防守，
: 最充沛的體力，團隊合作的意識也很強，三分線準的時候多投
: 也沒有什麼不對，如果這樣也要罵，等他們因此而輸球在罵吧。
積極的防守？要的是有效的防守．．要的是對不管各種隊伍都有效的防禦方式．．
實力弱的隊伍被這樣弄當然失誤多．．但是這樣的防守方式讓中華隊學到了什麼？
我以為？
三分球命中率高跟對方的實力脫不了干係．．
況且你覺得是命中率高嗎？還是命中數高？
這種戰術很明顯的進攻籃板會完全由對手來控制．．
只是來比賽的隊伍無法做到而已．．
四個人跟一個人搶籃板．．誰都知道那邊搶到的機率會比較大．．
跟菲律賓的比賽根本完全不用看．．
就算看也看不出什實力來．．
差距實在是太大了．．
什麼東西都要等到輸球等到失去才要來談．．
那台灣永遠不要想在亞運拿到冠軍了．．
看得到的東西不檢討那還有什麼好講的？
--
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◆ From: 218.166.90.248
噓 gtman:吐那麼多，中華隊教練要不要換你當? 220.138.79.230 07/25
→ CRAZYFAN:嗯 等白隊碰到實力堅強的球隊 61.231.96.36 07/25
→ CRAZYFAN:再看看中華白的表現吧 61.231.96.36 07/25
推 FORNOONE:ㄝ...積極防守是好事啊 怎麼這麼不賞臉 218.174.220.227 07/25
→ CRAZYFAN:不過白隊守不住強工禁區的的對手是事實... 61.231.96.36 07/25
噓 coldhearte:像你這樣贏球一直罵很有建樹嗎!? 61.228.4.93 07/25
→ FORNOONE:啊 一直以來的中華隊都守不太住禁區強攻 218.174.220.227 07/25
→ coldhearte:不要遇到自己不喜歡看的打法就反好嗎 61.228.4.93 07/25
噓 Fortran77:不喜歡看？這種戰略本來就有很大的缺陷 218.166.90.248 07/25
→ Fortran77:積極不等於有效．．況且那是第一戰的感想 218.166.90.248 07/25
→ Fortran77:贏球一直罵？等到大比賽輸球才在自慰嗎？ 218.166.90.248 07/25
推 BeliefSi:嘿,菲律賓有差到無法鑑別實力嗎? 210.85.103.61 07/25
→ BeliefSi:你所謂的強隊標準是什麼? 210.85.103.61 07/25
噓 Fortran77:菲律賓的確是弱．．強沒有標準．． 218.166.90.248 07/25
→ Fortran77:強．是要能夠讓你看到自己的缺點．． 218.166.90.248 07/25
推 BeliefSi:他們只是一開始被中華隊+滿場的觀眾打悶了 210.85.103.61 07/25
→ BeliefSi:後來比數也沒有一直拉開 210.85.103.61 07/25
噓 Fortran77:這是最沒說服力的理由．．同樣地．． 218.166.90.248 07/25
→ Fortran77:中華隊去比大比賽也可以拿這個當理由嗎？ 218.166.90.248 07/25
→ Fortran77:比數沒有被拉開完全不能證明什麼．． 218.166.90.248 07/25
推 BeliefSi:好吧,我們贏的都是弱隊. 然後推一樓 210.85.103.61 07/25
噓 Fortran77:籃板總數２５:４３還不能夠知道些什麼嗎？ 218.166.90.248 07/25
噓 gyygy:認真打最重要 中華隊缺陷大家都清楚 最重 219.68.224.203 07/25
→ gyygy:要是他們有沒有打出屬於他們自己的球風 219.68.224.203 07/25
噓 MPLeo:贏球了..球迷要做的是恭喜他們.. 218.165.62.114 07/25
→ MPLeo:缺點..他們自有教練團會指明.. 218.165.62.114 07/25
噓 Fortran77:完全不同意上面的兩句話．． 218.166.90.248 07/25
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作者: aflash (tone) 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Sun Jul 25 22:43:52 2004
※ 引述《Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ》之銘言：
反正怎麼說你就是要罵就對了，首先就事論事，關於三分球命
中率，對菲律賓那場投37中14命中率三成七八，我認為是水準
之作，當然也許菲律賓實力太差你看不上眼。
但是到了今天，對加拿大，總該強了點吧，中華白投30中11命
中率是三成六七，怎麼說也不算是太差的數據，怎麼說也算是
水準之作，雖然說還是比不上韓國隊的準度，我認為是可以接
受的。
再說籃板好了，在這種戰術之下，進攻籃板確實很難保護，這
也是達欣隊的缺點，在缺乏有力中鋒的隊形之下，劉嘉發一直
並沒有拿出很好的辦法來，但是他很要求退防的速度，兩場比
賽下來根本就很難以看到對手會有快攻的機會，而常常看到以
田壘為核心利用團隊旺盛的爭搶意識搶到防守籃板，發起快攻
，這也是中華白隊的小組快攻推進如此流暢的原因。
再說到防守，不要跟別人比，就跟我內心比較喜歡的中華藍隊
來比吧，兩天下來，中華白還是以壓迫控球後衛為主，補防意
識也還可以，換人的默契較佳；反觀中華藍隊磨合明顯不夠，
即使對到像德國這樣的弱隊還是會出現防守空隙，補來補去竟
然沒補到的窘境，至少從這方面來說中華白做的比中華藍好得
多。
而你死咬住菲律賓是弱隊質疑這樣的防守能學到什麼，今天對
加拿大在禁區跟豆腐一樣的情況下，對後衛的壓迫也不太成功
，希哩呼嚕也造成對手14次失誤，可見得防守陣勢並沒有完全
被打破，當然不是很令人滿意，也沒有你說的那麼悽慘落魄。
你說對菲律賓的比賽完全不用看因為太弱，這幾年來中華隊最
常出現的問題就在於投降輸一半，所以我看待中華隊的角度，
除了對上強隊要拿出氣勢，對弱隊也不能放鬆，這才是應有的
態度。
--
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◆ From: 163.13.58.29
推 BeliefSi:推你,還有,是達"欣" 210.85.103.61 07/25
推 xinin:推 140.119.199.108 07/25
※ 編輯: aflash 來自: 163.13.58.29 (07/25 22:51)
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作者: Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Sun Jul 25 23:09:53 2004
※ 引述《aflash (tone)》之銘言：
: ※ 引述《Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ》之銘言：
: 反正怎麼說你就是要罵就對了，首先就事論事，關於三分球命
: 中率，對菲律賓那場投37中14命中率三成七八，我認為是水準
: 之作，當然也許菲律賓實力太差你看不上眼。
: 但是到了今天，對加拿大，總該強了點吧，中華白投30中11命
: 中率是三成六七，怎麼說也不算是太差的數據，怎麼說也算是
: 水準之作，雖然說還是比不上韓國隊的準度，我認為是可以接
: 受的。
25:43的籃板數．．換到三分命中數多五個．．這樣的戰略值得嗎？
是沒錯．．就命中率來說值得肯定．．
菲律賓的確沒有看數據的必要．．
兩邊籃板數都各是４０幾個．．分數卻差了３０分．．
實力不是差距很大嗎？
: 再說籃板好了，在這種戰術之下，進攻籃板確實很難保護，這
: 也是達新隊的缺點，在缺乏有力中鋒的隊形之下，劉嘉發一直
: 並沒有拿出很好的辦法來，但是他很要求退防的速度，兩場比
: 賽下來根本就很難以看到對手會有快攻的機會，而常常看到以
: 田壘為核心利用團隊旺盛的爭搶意識搶到防守籃板，發起快攻
: ，這也是中華白隊的小組快攻推進如此流暢的原因。
: 再說到防守，不要跟別人比，就跟我內心比較喜歡的中華藍隊
: 來比吧，兩天下來，中華白還是以壓迫控球後衛為主，補防意
: 識也還可以，換人的默契較佳；反觀中華藍隊磨合明顯不夠，
: 即使對到像德國這樣的弱隊還是會出現防守空隙，補來補去竟
: 然沒補到的窘境，至少從這方面來說中華白做的比中華藍好得
: 多。
: 而你死咬住菲律賓是弱隊質疑這樣的防守能學到什麼，今天對
: 加拿大在禁區跟豆腐一樣的情況下，對後衛的壓迫也不太成功
: ，希哩呼嚕也造成對手14次失誤，可見得防守陣勢並沒有完全
: 被打破，當然不是很令人滿意，也沒有你說的那麼悽慘落魄。
嗯．．同意．．我說的的確是太過份了．．
不過那也是僅就昨日的比賽所發表的感想．．
況且．．這兩個完全沒有相關的地方．．
防守能學到什麼跟防守陣勢被破解是兩回事．．
: 你說對菲律賓的比賽完全不用看因為太弱，這幾年來中華隊最
: 常出現的問題就在於投降輸一半，所以我看待中華隊的角度，
: 除了對上強隊要拿出氣勢，對弱隊也不能放鬆，這才是應有的
: 態度。
沒錯．．對弱隊不能放鬆．．
但整體戰略就我來看就是放鬆的態度．．
雖然很積極很拼．．
但是對整個軍團的訓練度沒有幫助．．
單就四個人在三分線外放曾文鼎一個人在禁區就可以知道．．
虧兩邊的籃板數只差約五個左右．．
今日則正規許多．．
雖然三分球還是主力．．
但明顯的中距離多了不少隊友的活動．．
我覺得今天的比賽打得很好．．
但是籃板數的差距的確是很嚴重的問題．．
我始終相信控制籃板球就能控制比賽．．
--
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◆ From: 218.166.90.248
推 BeliefSi:今天德國籃板34個,中華藍25個 210.85.103.61 07/25
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作者: giive (林佳樹) 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Sun Jul 25 23:31:21 2004
※ 引述《aflash (tone)》之銘言：
: ※ 引述《Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ》之銘言：
我沒什麼看中華白的比賽 , 只看了十分鐘啦...
所以從Boxscore來分析我的看法...
中華白
兩分球出手 33 次 42.4%
三分球出手 30 次 36.7%
罰了 26 球 80.8%
從出出手數很明顯發現中華白是一支主要以三分球為主的球隊...
至於砍外線最主要的彈藥 籃板比較弱...
我們籃板方面是落後 25 : 43
加拿大摧殘禁區能力 52.8%
比較一下同樣是以三分線為主的韓國對上加拿大
兩分球出手 34 次 41.2%
三分球出手 28 次 50 % -> 可怕@@!
罰球 28 球 64.3% -> 奇怪
籃板也是大輸 25 : 42
加拿大摧殘禁區能力 51%
純粹就數據上來看
中華白跟韓國真的很接近...
籃板跟禁區明顯的弱勢...
同樣是以外線為主的球隊...
韓國的三分線還是一樣的可怕...
對加拿大之所以接近 , 有很大因素是罰球爛...(移到三分線算了@@!)
如果他們有八成罰球命中率...
run and gun 目前是玩不贏韓國的...
不過純粹就這場的比賽來說...
失誤低 7 次
三分尚可
罰球準...
純粹就比賽數據來說
中華白很成功的打出了隊形...
遇到了內線球隊依然可以戰勝...
這場比賽要給中華白拍拍手...^^;
--
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◆ From: 140.113.27.50
※ 編輯: giive 來自: 140.113.27.50 (07/25 23:36)
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作者: aflash (tone) 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Sun Jul 25 23:25:29 2004
※ 引述《Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ》之銘言：
: 沒錯．．對弱隊不能放鬆．．
: 但整體戰略就我來看就是放鬆的態度．．
: 雖然很積極很拼．．
: 但是對整個軍團的訓練度沒有幫助．．
: 單就四個人在三分線外放曾文鼎一個人在禁區就可以知道．．
: 虧兩邊的籃板數只差約五個左右．．
: 今日則正規許多．．
: 雖然三分球還是主力．．
: 但明顯的中距離多了不少隊友的活動．．
: 我覺得今天的比賽打得很好．．
: 但是籃板數的差距的確是很嚴重的問題．．
: 我始終相信控制籃板球就能控制比賽．．
戰略放鬆？中華白隊只是很忠實的在執行劉嘉發的戰術罷了，
只要能夠完整的執行戰術，對於球隊的訓練來說就算是達到一
半的目的，另外一半是什麼？當然就是贏球了。從這兩點看來
白隊完全達到了這短短四十天集訓的效果。
劉嘉發一貫的戰術就是切傳戰術，切入的時候禁區當然要空出
來，他的問題是在於少了另一套低位進攻的戰術，互為運用，
並不是鬆懈掉了，你要了解這一點，來去做解讀，才能夠了解
比賽，並且看出真正的缺點在哪裡。不是說你不喜歡的戰術就
叫做不正規的戰術，能贏球的戰術就是好戰術。
籃板數的差距當然是一大問題，但是在這樣的戰術下，進攻籃
板不是看籃板球抓的好不好的重點，重點是在於防守籃板，在
這場比賽裡頭曾文鼎和田壘對抗性不佳始終無法有效的佔到有
利的空間，吳志偉靠著一身噸位和經驗還勉強卡到位置，無奈
肉太鬆，手上沒力，也沒辦法好好保護，這種東西和戰術關係
就不大，而是球員身體素質不夠的問題，但是我認為比起幾個
月前來，田曾兩人肌肉是有增加的，只是程度顯然不夠。
至於控制籃板就能控制比賽，只能說你把事情看得太單純了，
加拿大隊上中華隊和韓國大學明星隊這兩場比賽籃板都贏了快
一倍，結果兩場都輸球，這才是他們應該思考的地方。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.13.58.29
推 Fortran77:受教了．．你說的很有道理．． 218.166.90.248 07/25
→ Fortran77:很神奇．．．多了１８次出手的機會還是輸 218.166.90.248 07/25
→ Fortran77:各位抱歉．．我的言論太偏頗了．． 218.166.90.248 07/25
→ Fortran77:但還是有很大的地方讓我疑惑．．．． 218.166.90.248 07/25
推 ec75413:沒關係,只要用心,接下來的比賽可以觀察到 218.169.2.231 07/25
→ ec75413:更多。 218.169.2.231 07/25
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作者: Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Mon Jul 26 00:08:07 2004
※ 引述《htmler (哈 好開心)》之銘言：
: 對於fortrain77的想法 好像似乎有一點道理的感覺!!
: 我想fortrain77應該是覺得就算贏球也應該好好檢討才對,才會進步
: 因此 我想請問fortrain77那照你的說法 中華白應該怎麼打比較好呢!? 然後可以進步 ...
: 你之前說
:
: 這是什麼爛戰術．．完全沒章法．．
: 好的球隊應該是要穩紮穩打．．
: 保守謹慎的攻擊跟防守．．
: 這樣才有練兵的效果．．．
:
: ㄝ 這樣的意思 等於沒講 ... 你只是在罵 沒有檢討ㄝ ...
: 該怎麼保守謹慎的攻擊跟防守...!? 有點沒建設性其實
: 以你對籃球的了解 可能有甲組以上的實力 我們都希望中華更強
: 可不可以請教一下呢!? 要怎麼樣才會比較好 ???
: (有沒有很酸???)只是我是真的想知道 ~~~
有點酸啦．．我就趁此機會表達一下我的想法吧．．
但我要強調．．我之前的言論發表是針對菲對中華白．．
我會講這樣的話也是有原因的．．
１．外線放四個人．．只讓曾文鼎一個人固守陣地．．進攻籃板幾乎等於放棄．．
２．在進攻時．．對方禁區有四個人．．還會有人要硬上．．在完全沒有隊友的支援下
這種動作沒有必要．．次數還不少次．．
外線射擊也是不在乎禁區裡有無隊友的支援．．不管是對強隊或弱隊．．平常什麼
時候該出手就該怎樣出手．．不能因此有差別心．．．要盡量在命中率高的時機開火．
．
３．中距離及禁區的射擊數過少．．攻擊的方式多變化．．得分也會較輕鬆．．較不易
被對手控制住
４．全場跑透透．．不節省體力．．防守方式或許很有效．．就某方面來看是欺負對方
實力的不足．．為何不練練區域防守呢？這樣禁區不是很薄弱．．曾文鼎一有下場危機
的話誰能夠頂替？
５．籃板數的差異每相差一個就代表一次的進攻機會．．．這是很嚇人的．．．
放棄防守籃板．．差異接近兩倍卻還能贏球．．實在是讓我困惑．．
看了ａｆｌａｓｈ兄的文章．．我開始反省我自己的思考．．．．
我似乎錯了．．卻很期待看到中華白這種戰術吃虧的樣子．．
我還是固執地無法認同偏重三分火力的戰略．．
我也還是這樣地認為．．此種方式並不適合中華隊．．
我在改變我的想法中．．
--
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◆ From: 218.166.90.248
推 htmler:謝摟 ! 這樣的文章感覺舒服多了 ~~~ ^^ 218.166.170.66 07/26
推 MPLeo:分析的很有道理...^^b 218.165.62.114 07/26
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作者: Roughneck (實驗無限期封館 ) 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Mon Jul 26 03:47:45 2004
如果防守不積極，那根本是一定沒有效，而且白隊對上菲律賓的防
守，尤其是一些全場的盯人做的很好，我的意思是指單單面對菲律
賓而言，因為他們的配合可以說是很不好，多辦靠後衛個人的動作
和運球能力，速度來突破白隊這樣的防守，所以這樣的防守大收其
效果，但是真的可以克制一些團隊默契比較好的隊伍嗎。
不過有這樣的防守拼勁是藍隊所稍微缺少的，這也是年輕人該表現
出來的優勢。
另外就是白隊在低位的防守不是很好，第一肌肉棒子朱永弘根本對
那各 pba 新人王沒輒，但是不見任何的包夾或是補防，這一點田
壘曾文鼎同在場上的時候靠比較好的高度和臂長還有靈活性所做的
比較好，但是還是需要更高更狀技術更好的對手來考驗。
不過白隊這樣的進攻方式，會讓對手過於容易掌握防守籃板而作好
的快速反擊，今天菲律賓就做的不是很好，一方面默契不好另一方
面白隊在大幅領先情況下實力完全發揮，退防很快，我所指的隊伍
就是南韓，要切斷向南韓這樣隊伍的快速反擊一個好方法就是增加
他們掌握防守籃板的難度，所以我覺得白隊除了出手外線的人以外
可以多加強進攻籃板的拼搶，這也是年輕球員該展現的拼勁阿。
: 噓 gtman:吐那麼多，中華隊教練要不要換你當? 220.138.79.230 07/25
: → CRAZYFAN:嗯 等白隊碰到實力堅強的球隊 61.231.96.36 07/25
: → CRAZYFAN:再看看中華白的表現吧 61.231.96.36 07/25
: 推 FORNOONE:ㄝ...積極防守是好事啊 怎麼這麼不賞臉 218.174.220.227 07/25
: → CRAZYFAN:不過白隊守不住強工禁區的的對手是事實... 61.231.96.36 07/25
: 噓 coldhearte:像你這樣贏球一直罵很有建樹嗎!? 61.228.4.93 07/25
: → FORNOONE:啊 一直以來的中華隊都守不太住禁區強攻 218.174.220.227 07/25
: → coldhearte:不要遇到自己不喜歡看的打法就反好嗎 61.228.4.93 07/25
: 噓 Fortran77:不喜歡看？這種戰略本來就有很大的缺陷 218.166.90.248 07/25
: → Fortran77:積極不等於有效．．況且那是第一戰的感想 218.166.90.248 07/25
: → Fortran77:贏球一直罵？等到大比賽輸球才在自慰嗎？ 218.166.90.248 07/25
: 推 BeliefSi:嘿,菲律賓有差到無法鑑別實力嗎? 210.85.103.61 07/25
: → BeliefSi:你所謂的強隊標準是什麼? 210.85.103.61 07/25
: 噓 Fortran77:菲律賓的確是弱．．強沒有標準．． 218.166.90.248 07/25
: → Fortran77:強．是要能夠讓你看到自己的缺點．． 218.166.90.248 07/25
: 推 BeliefSi:他們只是一開始被中華隊+滿場的觀眾打悶了 210.85.103.61 07/25
: → BeliefSi:後來比數也沒有一直拉開 210.85.103.61 07/25
: 噓 Fortran77:這是最沒說服力的理由．．同樣地．． 218.166.90.248 07/25
: → Fortran77:中華隊去比大比賽也可以拿這個當理由嗎？ 218.166.90.248 07/25
: → Fortran77:比數沒有被拉開完全不能證明什麼．． 218.166.90.248 07/25
: 推 BeliefSi:好吧,我們贏的都是弱隊. 然後推一樓 210.85.103.61 07/25
: 噓 Fortran77:籃板總數２５:４３還不能夠知道些什麼嗎？ 218.166.90.248 07/25
: 噓 gyygy:認真打最重要 中華隊缺陷大家都清楚 最重 219.68.224.203 07/25
: → gyygy:要是他們有沒有打出屬於他們自己的球風 219.68.224.203 07/25
: 噓 MPLeo:贏球了..球迷要做的是恭喜他們.. 218.165.62.114 07/25
: → MPLeo:缺點..他們自有教練團會指明.. 218.165.62.114 07/25
: 噓 Fortran77:完全不同意上面的兩句話．． 218.166.90.248 07/25
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◆ From: 210.85.49.30
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作者: zzzlk (邊緣化....) 看板: basketballTW
標題: Re: 專殺老弱婦孺．．．
時間: Mon Jul 26 11:44:59 2004
※ 引述《Fortran77 (愛上自己的影子...Ｉ》之銘言：
: ※ 引述《htmler (哈 好開心)》之銘言：
: : 對於fortrain77的想法 好像似乎有一點道理的感覺!!
: : 我想fortrain77應該是覺得就算贏球也應該好好檢討才對,才會進步
: : 因此 我想請問fortrain77那照你的說法 中華白應該怎麼打比較好呢!? 然後可以進步 ...
: : 你之前說
: : 這是什麼爛戰術．．完全沒章法．．
: : 好的球隊應該是要穩紮穩打．．
: : 保守謹慎的攻擊跟防守．．
: : 這樣才有練兵的效果．．．
: : ㄝ 這樣的意思 等於沒講 ... 你只是在罵 沒有檢討ㄝ ...
: : 該怎麼保守謹慎的攻擊跟防守...!? 有點沒建設性其實
: : 以你對籃球的了解 可能有甲組以上的實力 我們都希望中華更強
: : 可不可以請教一下呢!? 要怎麼樣才會比較好 ???
: : (有沒有很酸???)只是我是真的想知道 ~~~
: 有點酸啦．．我就趁此機會表達一下我的想法吧．．
: 但我要強調．．我之前的言論發表是針對菲對中華白．．
: 我會講這樣的話也是有原因的．．
: １．外線放四個人．．只讓曾文鼎一個人固守陣地．．進攻籃板幾乎等於放棄．．
: ２．在進攻時．．對方禁區有四個人．．還會有人要硬上．．在完全沒有隊友的支援下
: 這種動作沒有必要．．次數還不少次．．
: 外線射擊也是不在乎禁區裡有無隊友的支援．．不管是對強隊或弱隊．．平常什麼
: 時候該出手就該怎樣出手．．不能因此有差別心．．．要盡量在命中率高的時機開火．
: ．
: ３．中距離及禁區的射擊數過少．．攻擊的方式多變化．．得分也會較輕鬆．．較不易
: 被對手控制住
: ４．全場跑透透．．不節省體力．．防守方式或許很有效．．就某方面來看是欺負對方
: 實力的不足．．為何不練練區域防守呢？這樣禁區不是很薄弱．．曾文鼎一有下場危機
: 的話誰能夠頂替？
: ５．籃板數的差異每相差一個就代表一次的進攻機會．．．這是很嚇人的．．．
: 放棄防守籃板．．差異接近兩倍卻還能贏球．．實在是讓我困惑．．
: 看了ａｆｌａｓｈ兄的文章．．我開始反省我自己的思考．．．．
: 我似乎錯了．．卻很期待看到中華白這種戰術吃虧的樣子．．
: 我還是固執地無法認同偏重三分火力的戰略．．
: 我也還是這樣地認為．．此種方式並不適合中華隊．．
: 我在改變我的想法中．．
這種方式是劉嘉發教練最愛的方式,也是以往韓國隊最擅長的戰術
雖然放棄籃板不明智,但是對抗有身高身材優勢的洋隊
我並不認為將長人放到籃下會佔到多少便宜
以往SBL時達欣運用這種戰術往往中間斷電
是因為球員長射的穩定度不夠
但現在中華白融入了裕隆等隊的精英
劉嘉發的戰術更能發揮
看到對菲律賓和加拿大的兩場比賽
我認為這種戰術運用得宜
外線火力不斷
適時的切入也讓對手成了驚弓之鳥
我個人非常看好這種戰術
另外~防守方面...
中華白的壓迫盯人時在進步很多~
往往令對手在傳球或運球時造成失誤
反觀中華白縱使是年輕球員
在對手的緊迫盯人下卻依然能沉著應對
把失誤降到最低
台灣球員的進步....真的是有目共睹......
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◆ From: 210.203.54.97