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※ 引述《O0OO (綽號暱稱)》之銘言: : ※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言: : : 這樣說起來,黃金世代好像就是小弟印象中台灣籃球最黑暗的時期 : : 記得以前政治龍領軍時期,台灣都還跟亞洲強豪打得有來有回 : : 整體國際賽成績穩定列入亞洲四強 其實那時候亞洲4強真的沒有什麼~西亞的大多數傭兵軍團都沒有成形 夠看得還是日韓中+菲律賓 : : 後來喊出黃金世代全面接班,一批還能打的老國手全部棄用 這邊就是高層鬥爭吧 ~ 好好成熟期的國手不用~派菜鳥給人家虐.. 不過看到黃金世代那種身高體格真的是很會流口水.. 順利成長鐵定是玩爆當時的成熟球員~身高體格是沒辦法後天練成的。 但是當時我們只有殺豬公的教練~ 成長不如預期就是.. : : 從此之後台灣籃球大概黑暗了十年 : : 基本上跟亞洲強權對打毫無還手之力,年年被狂虐 這種情況大概就是到25歲左右才慢慢有改變~ 當然25歲~28是黃金時期~ 年年國際賽也培養出了默契 : : 一直到黃金世代成為了老將進入生涯末期才慢慢打出成績 黃金世代成長緩慢主要還有一點是帶隊都是國內土產教練~ 完全沒有任何戰術可言 骨板思考又和球員交情太好沒有威嚴(只會在戰術板上寫國字) 黃金世代每個都是各隊球星~防守很累又不帥 沒有人盯誰要去練?! 沒有威嚴的教練帶出來的黃金世代進攻在強~防守GG還是無用。 這種事情直到韓國鄭老來帶才有重大改善~ 誰都沒想到 黃金世代就算每次都沒湊齊~光靠輪轉防守的中華隊有這麼恐怖.. (根本就是有沒有再練,願不願意去練的的問題..) : : 想不到新一代接班的沒步入前輩的後塵..... 還好新一代天分身材普遍都不如黃金世代~ 就像棒球哪可能年年 王郭曹.. 當然只能慢慢來~不能直接砍掉重練 要是又突然冒出了3個田壘~誰知道籃協又會做些啥事.. : 以一線賽事亞運來說 : 上一次打進四強是44年前的事 從來沒有穩定四強 台灣很小~亞洲人要205以上~又有靈活性的中國才幾個~ 台灣又能有幾個? (而且205只不過是底標) 要是曾文鼎有210 這幾年至少進一次4強 210和204的差距就是 一個籃板只能撥撥撥到外面.. 一個可以直接補進.. 籃球是需要中鋒的運動~(核心運轉 跑戰術 撿子彈都要中鋒) 沒有中鋒鋒線再厲害也走不了多遠~ 看看只有恐怖老大的湖人(但時候還是聯盟幹分王)~ 也一樣一輪命。 : 你有看以前的國際賽就知道 : 鋒衛群周俊三 鄭志龍 李雲光 羅興樑 甚至東方介德 蔡福財 : 在國內強歸強 但面對中韓鋒衛群還是不堪一擊 大概只有鄭志龍有比賽影響力 : 周俊三 羅興樑這種等級的後衛 韓國每世代都可以出一堆 身材更好 一直認為鋒線不是台灣的問題~就算沒贏也能互爆最差也小輸 鋒線後衛身高是台灣人最多的~ 17X~19X 人多可練的可選的就多~ 鄭志龍 > 陳信安 > 林12 > 張宗憲+劉錚 後衛也是~ 台灣還是差在中鋒 ~ 現在很多中鋒其實根本就是大前鋒的身材跑去打中鋒 少了個人運球單打的大前~威力還是大減 不過這樣不能怪誰~ 因為國內他們就是打中鋒.. (大房東不管怎樣越打越外面~還是覺得他的運球很抖..) 不過現在有QD 高低中鋒一內一外 也蠻賞心悅目~ : 98年PBA第一次組國家隊 我們也才知道原來亞洲也有鄭志龍這種鋒衛 : 而面對中國兩公尺的鋒衛群還能殺進殺出的 有史以來表現最好的大概只有林志傑 : 鄭志龍 陳信安以外的人只能當定點三分射手 : 禁區 可以完全不用提 : 朱志清 劉義祥 黃春雄 邱宗志 吳志偉 : 這個世代完全是豆腐 : 面對一線長人能夠扛住的 有史以來大概只有曾文鼎和吳岱豪的雙塔 曾+吳+田壘 真的算是本土極限了~ 身高差距阿~ 就算抗住還是小輸 (這部分真的無解) : 黃春雄甚至在國際場上都只能打到外面變三分射手 : 那個年代 連哈薩克都可以是勁旅 : 只能說那批人能夠成為經典 : 是因為他們搭上了台灣職業運動最後的全盛期 : 搭上了台灣錢淹腳目最後的末班車 : 也搭上了公牛帶起的籃球熱潮 : 那個年代,東亞運拿個銀牌全民都嗨翻了 西亞還沒全部崛起也是重大因素~ 看看伊朗~崛起之後,那種身材爆發能力體格速度+三不五時來個規劃 中國就算是有亞洲易帝也已經看不倒車尾燈了~ 其實不用貴古賤今~ 飲食+科技訓練,年輕比古代老人厲害也是理所當然 現階段單看林12的籃球成就,覺得就大於鄭志龍了 看看寶島能有哪一位能在CBA幾乎年年打進季後賽的球隊 能夠當隊上3號得分手??其中前2個還是洋人...ZZ 陳信安 鄭志龍都沒做到不是? 再看薪水根本沒啥好說了。 其實林12籃球成長基本上沒有被耽誤也沒有大傷過 從大學籃球 > SBL > CBA 還好都有貴人相助 (穴穴你!嚴老) 蠻適合給台灣土生土長的籃球員當模範借鏡 林12下一位大概就看劉錚或蔡或楊有無機會~ 規劃+教練好好找~ 台灣維持亞洲6強競爭力10年是可以確定的~ 就算沒有黃金世代也不需要太過擔心 下一個目標就歐布萊恩吧.. 以上! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.124.157 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1405824549.A.4D6.html ※ 編輯: BUKU (1.164.124.157), 07/20/2014 10:50:33
magicscott :林志傑不能當模範吧 他反而是特例中的特例XDDDD 07/20 10:54
Justice5566 :劉錚有機會走林12的路 07/20 10:55
BUKU :林12就是台灣土生土長沒出過國的借鏡阿~可以當案例拉 07/20 11:02
cutesuper :老實講 賓仔那些職籃明星也是1998年亞運才再組隊 07/20 11:02
BUKU :就像中職嘟嘟 07/20 11:02
cutesuper :所以90年代少了西亞加賓仔 對手和現在不能比啊 07/20 11:02
chiaoka :林12沒被耽誤????? 07/20 11:06
magicscott :也難說啦 假如當初林12也像現在劉錚一樣充滿期待 07/20 11:08
magicscott :而不是被中華隊退隊跑到街頭混 誰知道林12會不會這 07/20 11:08
magicscott :樣進步還是像田壘一樣被操壞?? 07/20 11:09
ealleneee91 :林12不算耽誤,國內本就該稱王才能正常模式去外面闖 07/20 11:09
chiaoka :好吧,還是原po是覺得林12進台啤之前都是自己在耽誤 07/20 11:11
chiaoka :自己 07/20 11:11
ealleneee91 :而且台啤教練其實蠻保護林12的 07/20 11:11
ealleneee91 :林就是高中籃球 > 大學籃球 >職業籃球 >CBA 07/20 11:11
ealleneee91 :這中間好像也沒看過說想去哪邊然後被合約綁住的問題 07/20 11:12
ealleneee91 :反倒是田壘 ~ 才算是被耽誤了 07/20 11:13
BUKU :台灣球員能像林12有天分又有貴人真的難找了。 07/20 11:15
cutesuper :林12在2000年亞青賽才被認識 但後來又不被重用 07/20 11:16
cutesuper :後來覺醒 打UBA再讓大家更印象深刻 07/20 11:17
shyger :蔡 楊 各是誰? 07/20 11:19
cloudskyblue:無才無能爛教練害了台灣十年 07/20 11:19
ttomoee :林12曾經是自己耽誤自己無誤XD 但至少那時的迷失讓他 07/20 11:23
ttomoee :更把握後來的機會 07/20 11:23
Ayaono :推這篇~ 但對結尾沒這麼樂觀~黃金世代結束後,除非再 07/20 11:27
Ayaono :規劃到一些怪物~ 不然台灣籃球的競爭力就結束了 07/20 11:27
cutesuper :現在就應該開始找新歸化球員了 好人才難覓啊 07/20 11:30
BUKU :就楊敬敏和蔡文成阿 07/20 11:31
BUKU :其實我很樂觀呢~要是找到歐布萊恩 基本上和QD是差不 07/20 11:32
asdfgh0920 :otis之後還會繼續帶中華隊嗎? 感覺他很能激發鬥志 07/20 11:32
BUKU :多了~+上偉大中國沒臉規劃~只能每年虐虐他們 07/20 11:32
chiaoka :林12沒有高中籃球那段吧,他們學校沒打HBL 07/20 11:33
BUKU :他不是有打基隆海專 << 和李啟億 同學校的 還是那算 07/20 11:33
BUKU :大學?不清楚說~ 07/20 11:34
cutesuper :那是高中 不過高二籃球隊就解散 林12沒球打胖到100公 07/20 11:36
cutesuper :斤 後來進文化大學又重新振作 文化靠他SBL預賽就大 07/20 11:36
cutesuper :殺四方 賴國弘 陳暉等校隊球員都是8強以後才歸隊幫忙 07/20 11:37
BUKU :那這樣還能夠在大學和田壘對幹也蠻裡害的.. 07/20 11:37
cutesuper :04年在台南大學的預賽 文化對師大就是靠林12衝殺 07/20 11:38
cutesuper :師大眾明星球員根本擋不住 當時在現場看真是傻眼 囧 07/20 11:38
prepuse :蔡跟楊都沒有成為play maker的能力 07/20 11:40
jtch :希望劉錚不要太早去CBA CBA球隊不會讓他練持球的 07/20 11:43
jtch : 他要先自己練起來才行 07/20 11:44
chiaoka :林12高ㄧ學校還有打HBL,高二後就沒有了 07/20 11:44
chiaoka :所以ㄧ直覺得林12成長算特例 07/20 11:46
qw629zl :虐中國你也想太多。看亞運會吧。那才是更替的青年軍 07/20 11:49
melomelomelo:劉錚還不會去cba 他至少要先成為國內王再說 07/20 12:02
F17 :台灣的籃球水準比中國CBA更好 去中國CBA只會退步的 07/20 12:04
crawford438 :其實他已經拿MVP了耶 不過再打出這種表現一兩年 07/20 12:04
crawford438 :在考慮下個落腳處會比較好 07/20 12:05
F17 :CBA只有洋將強 根本沒啥實力 去那練不到東西 07/20 12:05
cloudskyblue:f17在反串啥 07/20 12:06
cloudskyblue:這招沒用,換換吧 07/20 12:07
F17 :CBA根本就洋將自幹聯盟 連中國球員都練不到東西了... 07/20 12:07
F17 :何況還不少台灣球員去更次級的NBL 不如留在台灣 07/20 12:08
melomelomelo:是嗎 我倒覺得林志傑經過cba洗禮 有更強的趨勢 07/20 12:08
answerai3 :曾文鼎只有20初吧沒道210 07/20 12:10
F17 :也只有林吧 其他球員也變強嗎? 都是退步居多吧 07/20 12:10
jtch :最起碼 CBA的錢多很多 你要他留台灣癡人說夢 07/20 12:10
aa22456222 :最好在CBA練不到東西.. 光是對抗性就差多了... 07/20 12:11
melomelomelo:退步?你總不能看到數據下滑就推斷退步吧 防守等級 07/20 12:11
melomelomelo:跟sbl差很多耶 哪裡看到退步? 上場時間跟數據嘛? 07/20 12:12
F17 :看看簡浩的例子吧 去CBA被解約搞到在台灣沒球可打 07/20 12:12
jtch :原文就是說曾文鼎沒210阿 你重看一下 07/20 12:12
melomelomelo:你看曾文鼎等人如果回來打sbl 數據還會不會一樣 07/20 12:12
aa22456222 :簡浩算啥鬼例子 只能代表管理層腦袋有洞罷了 不代表 07/20 12:13
melomelomelo:簡浩是他等級不到 加上他調適不良 跟退步有何關 07/20 12:13
F17 :中國國家隊都輸給台灣三次了 真有人覺得CBA強??? 07/20 12:13
aa22456222 :CBA的實力比SBL低好嗎 搞不懂你是否在反串.. 07/20 12:14
F17 :台灣後衛到CBA會被亂用吧 過半場傳給洋將自幹... 07/20 12:14
melomelomelo:跟誰比 當然是跟sbl比 你的對手是一堆洋將+200+長人 07/20 12:14
aa22456222 :那台灣輸給CBA幾次 不要過度自卑但也別太驕傲... 07/20 12:15
jtch :一直強調國家隊輸 就是想反串 不要理他啦 07/20 12:15
F17 :對台灣後衛來說到cba根本學不到東西 就傳給洋將 07/20 12:15
melomelomelo:台灣棒球輸中國幾次 台灣職棒水準還是遠高中國拉 07/20 12:15
a151515tt :CBA跟SBL碰撞跟身高防守能力都在不同等級 不要以為 07/20 12:15
aa22456222 :是我的話 也會先找最容易得分的隊友 有問題嗎? 07/20 12:16
F17 :我只是想表達台灣後衛不適合到CBA 會很難進步 07/20 12:16
a151515tt :三連勝中國就產生SBL>CBA幻想好嗎 07/20 12:16
rtbc222 :劉錚還無法在國內稱王 07/20 12:17
rtbc222 :進攻技巧 傳球 運球都還有很大空間 07/20 12:18
melomelomelo:所以我認為他得先站穩國內王 再去cba比較好 07/20 12:19
F17 :更何況不少台灣球員還去次級聯盟NBL 真懷疑能學到啥 07/20 12:19
annynovel :國內王的定義是?楊和張都是國內王@@? 07/20 12:21
aa22456222 :很難進步是你在說的 事實上台灣球員去CBA大部分年紀 07/20 12:21
asdfgh0920 :這就是安西教練的想法囉,要先把基本功練紮實再去更 07/20 12:21
asdfgh0920 :高的舞台跟更強的對手競爭 07/20 12:21
aa22456222 :都算不小了 除了這幾年義大球員去大陸練習外 SBL球員 07/20 12:22
a151515tt :劉錚兩年內沒大傷持續進步應該就被CBA挖走了吧 07/20 12:22
asdfgh0920 :CBA能提供比SBL更強的競爭這點是無庸置疑的吧 07/20 12:22
aa22456222 :過去都有一定的年紀 要說學不到東西代表CBA水準差 07/20 12:23
aa22456222 :就算是支持SBL 也很難接受這樣的說法 07/20 12:23
annynovel :我還以為是國際比賽差只國內打好才被稱國內王 07/20 12:23
melomelomelo:當然無庸置疑 無懸念 07/20 12:23
melomelomelo:楊的確是因為國際賽打很鳥被酸國內王 07/20 12:24
melomelomelo:不過要被酸國內王 表示他再sbl有一定的主宰力 07/20 12:25
melomelomelo:我要劉錚多等一兩年的原因 是他還有成長空間 07/20 12:26
aa22456222 :楊已證明在CBA也能打的不錯 而且中華隊進攻第一選擇 07/20 12:27
aa22456222 :其實常常都不是他 對他好像也有點不公平 07/20 12:28
melomelomelo:那是比較後面的時期了 早期他真的是被酸過國內王 07/20 12:29
melomelomelo:就連林志傑也曾經被酸過國際賽打不好 07/20 12:29
zmimoboy :楊有時還得花心力守到對方3-4號球員 188cm頗吃力 07/20 12:29
melomelomelo:但去年亞錦 林志傑打得太棒了 07/20 12:29
yyj :CBA根本洋將聯盟 球都在洋將手中 07/20 13:33
glenkgmm :楊敬敏去年CBA打很好 07/20 13:51
tahikuro :林志傑23歲在SBL已經是主宰性了 怎麼沒有受到期待 07/20 14:04
tahikuro :而且他到CBA以後還有繼續進步 07/20 14:04
cama :林12被當時的中華裕隆封殺無誤啊 07/20 15:41
tahikuro :楊敬敏在SBL從未平均20分 談不上主宰性 07/20 18:11
annynovel :楊給我的感覺更像是外圍射手,不曉得CBA的定位是不是 07/20 18:19
annynovel :也是這樣 07/20 18:19
melomelomelo:楊是第六季得分王 第8季fmvp 你如果要用平均20分來看 07/20 18:28
melomelomelo:這定義也太嚴苛 07/20 18:29
peterhuo :說句實在話的:國家隊要的是道行,不是慧根 07/20 22:37
peterhuo :以前根本是亂搞 07/20 22:38
AK47ZZZ :劉錚跟志傑高中都是默默無名的 好在都有伯樂發掘 07/21 01:27
stu931134 :1照某f的邏輯 nbabl了吧 看看信安去打只能打次級聯 07/21 11:45
stu931134 :盟 而且還洗不出數據 球還要優先給老外 根本廢人聯 07/21 11:45
stu931134 :盟Zzzzz 07/21 11:45
stu931134 :nbabl 07/21 11:46
stu931134 :nba<<<sbl.... 07/21 11:46
nocence :回此篇 前六應祇有五年是確定 07/21 21:46
nocence :十年的話得端視這批世代是否 07/21 21:46
nocence :可以持續成長至其他隊不易抗衡程度 07/21 21:46