推 philxiao:最後一行的意思是他學業成績很好，GPA3.2以上 08/26 06:10
推 traurigkeit:期待他能到璞園～ 08/26 06:22
→ Alipapa:希望別去璞園，平衡一下聯盟實力 08/26 08:43
→ Lyon9:那去裕隆的話 PG的instructor是阿忠的話...XD 08/26 08:48
推 tonysd:個人認為要平衡聯盟實力是其他隊要加強培養訓練.. 08/26 08:55
→ tonysd:璞園是從0養到現在 可不是砸大錢買現成來的 08/26 08:56
→ tonysd:如果因為怕璞園太強而不該去未免也太本末倒置.. 08/26 08:57
推 akira1121:但現階段的璞園的確是較強(加上轉隊球員),要其他隊加強 08/26 08:59
推 mdi12345paul:同意tony大說法 08/26 08:59
→ akira1121:訓練以達到平衡還需要時間 所以陳山眉"現階段"加入的確 08/26 08:59
→ tonysd:需要時間不是樸園的責任 璞園花多少時間養成 其他隊? 08/26 09:00
→ tonysd:怎麼會是要求強隊慢下來等弱隊咧..這樣整體怎麼會成長? 08/26 09:00
→ akira1121:不適合到"目前"實力較佳的球隊 這算是治標 t大的是治本 08/26 09:00
→ tonysd:璞園今天如果靠的手法是綁球員、買現成球員就算了.. 08/26 09:01
→ tonysd:但是他們是花時間投資把球隊養到現在..這樣對他們公平? 08/26 09:02
→ akira1121:治本需要時間 況且璞園還有上升空間 個人覺得陳山眉到 08/26 09:02
→ akira1121:哪隻球隊是他的個人意志 但若是以"SBL"其他球隊"現況" 08/26 09:03
→ mdi12345paul:可是SBL其他球隊也可以靠經驗來奪冠呀... 08/26 09:04
→ mdi12345paul:照這麼說 如果今天奪冠的不是璞園 就可以來璞園了? 08/26 09:04
→ tonysd:幼敏時期應該不會有人說 誰誰誰不該去哪 去幼敏平衡實力吧? 08/26 09:04
→ akira1121:做考量 那應該"先"進他隊 等其他隊成長後再轉隊亦可 08/26 09:04
→ tonysd:要說成長 璞園板凳並沒有因為是板凳球員就比其他隊成長較少 08/26 09:05
→ tonysd:我個人認為進璞園對他的成長反而會是好事 08/26 09:06
→ tonysd:看看對他興趣的另一隊 幾乎快變成國手墳場.. 08/26 09:06
→ tonysd:是今天璞園養成成功了 不然那些球員其他隊看得起? 08/26 09:07
→ mdi12345paul:而且璞園如同你講得還有上升空間 08/26 09:07
→ tonysd:各隊之間的實力消長應該是競爭中一起成長 但不該強等弱 08/26 09:08
→ tonysd:抑或是說 不應該是用心經營養成的去等只想撿現成的 08/26 09:08
→ mdi12345paul:讓他加入璞園 變得更強不是更好? 08/26 09:08
→ tonysd:與其說等其他隊養成 我反而認為用上場空間來討論較有意義 08/26 09:08
→ ken314222:其實加入璞園沒有不好 璞園不會反對球員轉隊尋求更好的 08/26 09:20
→ ken314222:發展..看看左.林宗慶.朱 都是從璞園出來的 璞園不會 08/26 09:21
→ ken314222:想要連霸及怕別隊補強挖腳導致不放人 利用更長的約綁人 08/26 09:21
推 deaddrunk:這隻打sbl算洋將嗎？ 08/26 09:22
推 justin21138:算華裔球員吧 08/26 09:25
→ miniUU:簽長約是過去了吧 現在應該沒人想傻傻簽長約 08/26 09:36
推 tonysd:不一定喔..長約是一種保障..不穩定環境下長約還是有誘因的 08/26 09:40
推 pttnowash:主要看自己的能力跟天花板級線 像田壘籤長約真的太可惜 08/26 09:48
→ pttnowash:田壘狀況就跟公牛連霸初期 Pippen牽了低薪長約一樣 08/26 09:49
→ pttnowash:能進國家隊的就別簽超過3年的長約 至少拼拼CBA 08/26 09:50
→ justin21138:去璞園會被小葛跟溪湖壓縮到,除非改打二號位.他的身高 08/26 09:52
→ justin21138:打2號位沒問題 08/26 09:52
推 pttnowash:樓上Justin Lee 小李子的影片不錯看:P 08/26 09:57
推 ken314222:其實今年璞園2號位感覺有點空 搞不好會簽他來用 08/26 10:02
推 StarTouching:陳山眉又不一定會在台灣打很久 這種即戰力 08/26 10:13
→ StarTouching:當然是去後面一點又有企圖心的球隊才有助平衡戰力啊 08/26 10:14
→ StarTouching:像台灣大也應該樂於尋找即戰力華裔球員才對 08/26 10:15
推 tonysd:如果說陳山眉就像洋將 那找洋將實力強弱是各隊的事情 08/26 10:20
→ tonysd:沒有所謂把強的先讓給戰力較弱的球隊這種事吧? 08/26 10:20
→ pro:老是拿平衡戰力當藉口 無心經營球隊還是打不起來啦 這種默契 08/26 10:20
→ tonysd:要這樣搞 那QD是不是該去台啤算了? 反正戰績最差嘛.. 08/26 10:20
→ pro:公平嗎 各憑本事簽約補強 才是真 08/26 10:21
推 StarTouching:所以我說有企圖心的球隊啊.... 08/26 10:21
→ tonysd:NBA會因為山貓爛就把資源都分給山貓嗎? 爛是自家的事阿.. 08/26 10:21
→ StarTouching:基本上如果只有裕隆和璞園願意考慮他 08/26 10:22
→ tonysd:有企圖心的定義是什麼? 當你有企圖心,想爭取球員就表態嘛 08/26 10:22
→ StarTouching:那我投璞園一票 08/26 10:22
→ tonysd:怎麼搞的變成好像該用配額的方式呢.. 08/26 10:22
→ StarTouching:但如果不只這兩隊考慮他 那我投其他隊一票 08/26 10:22
→ pro:山貓老闆Jordan是很有企圖心的 所以該把LBJ KD全給山貓囉 08/26 10:23
→ StarTouching:目前還不清楚到底其他隊有沒有考慮他 08/26 10:23
→ tonysd:如有多隊爭取他 應該是讓他選哪隊加入 而不是誰不該爭取 08/26 10:23
→ StarTouching:所謂企圖心當然也和可以提出的報價有關啊 08/26 10:24
→ StarTouching:有些爛隊被濫約綁死 當然提不出好報價 08/26 10:24
→ StarTouching:而我特別提出台灣大 08/26 10:24
→ StarTouching:就是因為台灣大近年常找機會作人員補強 08/26 10:25
→ StarTouching:去年也補了一個張可群 但事後好像發現派不上用場 08/26 10:25
→ StarTouching:以台灣大願意付出的金額趨勢來看 08/26 10:26
→ StarTouching:我認為台灣大應該去爭取 08/26 10:26
推 tonysd:爭取 跟 該去哪隊 其實不相關..我只想表達不該用戰績去衡量 08/26 10:27
→ tonysd:該不該去哪隊.. 08/26 10:27
→ tonysd:因為他的例子不是選秀 不是在討論哪隊要綁他.. 08/26 10:28
→ StarTouching:我的立場很簡單 就是戰力平衡最重要 其次才是球技 08/26 10:28
→ StarTouching:所以除非璞園是SBL唯一的好球隊 08/26 10:28
→ StarTouching:不然現階段我希望他不要加入璞園 08/26 10:28
→ tonysd:戰力平衡要看建立在什麼基礎 不應該是強的來等弱的.. 08/26 10:28
→ StarTouching:SBL沒有團隊薪資上限作約束 這是比較可惜的地方 08/26 10:30
→ tonysd:如果要戰力平衡..那璞園是不是該放棄選秀?台啤一次選兩個? 08/26 10:30
推 akira1121:終於懂t大的意思了... 不過還是希望他去上場時間能多的 08/26 10:30
→ StarTouching:選秀的次序本身就已經有平衡戰力的意義在 08/26 10:30
→ akira1121:球隊.. 08/26 10:30
推 shakeheart9:為什麼不是弱的想辦法變更強，而是要平衡戰力，難怪台 08/26 10:31
→ shakeheart9:灣遇到強的就容易吃虧 08/26 10:31
→ StarTouching:樓上的想法也不太對 NBA就沒有招兵買馬建構的強隊? 08/26 10:32
推 tonysd:我是璞園高層被要求不該選某球員的話 我一定覺得莫名其妙 08/26 10:32
→ tonysd:球團認真慢慢養起 養起過程中也沒得到任何"特例" 08/26 10:32
→ StarTouching:我本來就沒有說要用制度去規定璞園不能簽陳山眉 08/26 10:32
→ tonysd:結果我進步了 別人原地踏步 卻要我不准再進步? 08/26 10:33
→ StarTouching:而是站在SBL球迷立場 當然會希望戰力平衡點好 08/26 10:33
推 RXIJDIL:站在球迷立場確實希望戰力平衡阿 08/26 10:33
→ tonysd:戰力平衡很重要 但不會是建立在要強隊等弱隊這種事 08/26 10:33
→ RXIJDIL:不然大屠殺的比賽誰想看 08/26 10:34
→ StarTouching:當然如果你是璞園迷 當然會希望球隊愈強愈好 08/26 10:34
→ tonysd:或是說 用心經營的球隊慢下來等玩票性質球隊轉念 08/26 10:34
→ StarTouching:NBA的團隊薪資上限 讓球隊無法留人時 08/26 10:34
→ StarTouching:那你會說團隊薪資上限阻礙球隊進步嗎? 08/26 10:34
→ tonysd:SBL的薪資水平尚未達到需要建立上限的水平.... 08/26 10:35
→ tonysd:讓球隊成長有很多種方法 像璞園慢慢養 或是砸大錢買菁英 08/26 10:38
→ tonysd:如果各隊有錢的拿出錢或是花時間用心力養成球隊讓球隊成長 08/26 10:39
→ tonysd:這樣整體成長才是所謂的戰力平衡實際需要的 不該是反過來.. 08/26 10:40
→ windsky:如果放到2號的話，去樸園上場時間不會比較少吧，選秀測試 08/26 10:51
→ windsky:的新聞裡，許總不是說樸園專職2號目前只剩林金榜？ 08/26 10:51
推 sunchen0201:去璞園吧 有QD&簡浩應該會處得來 而且轉換快攻打爽的 08/26 10:58
推 sissyfox:去璞園吧 如果陳是國家隊的料的話 去璞園讓許教練帶吧 08/26 11:05
→ sissyfox:去汽車隊只會被養壞罷了 君不見去年季後賽那些人的嘴臉.. 08/26 11:06
推 campaso:女朋友超正(羨慕....) 08/26 11:06
推 campaso:他的祖父說實話也不算台灣人,只是有到台灣住過一陣子,所以 08/26 11:23
→ campaso:陳山眉應該只算華裔球員,有護照沒有身分證,這樣是不是不能 08/26 11:24
→ campaso:打中華隊了???? 08/26 11:24
推 AhUtopian:UC的話那校友名單還蠻顯赫的 08/26 11:29
→ REDBLUEr:規化黑人都可以了 一直想血統幹嘛..... 08/26 11:29
推 StarTouching:有護照就可以了 08/26 11:30
推 campaso:我的意思是護照就代表國籍??? 如果不代表的話,那是不是也 08/26 11:40
→ campaso:要佔用歸化名額,才能為中華隊效力??? 08/26 11:41
推 campaso:簡浩跟毛加恩和林書豪都是有台灣身分證的,所以完全可以不 08/26 11:47
推 chansheng:是時候培養中華隊新生代戰力了 去哪隊都推! 08/26 11:47
推 apinky1031:璞園在稱霸前 有人考慮過戰力平衡嗎? 08/26 11:59
→ apinky1031:討論本土戰力平衡也就算了 有人把華裔球員跟洋將戰力 08/26 12:01
→ apinky1031:也拿進來說 實在有點牽拖 08/26 12:01
噓 eszerfrm:去裕隆的話控球都超過五個人了，怎麽養？ 08/26 12:07
→ StarTouching:以前不就都有考慮戰力平衡? 08/26 12:14
→ StarTouching:吳奉晟 劉錚 周柏勳 這些較強的新人 08/26 12:14
→ StarTouching:也都都選秀進弱隊啊 不過台銀金酒真的是沒辦法 08/26 12:15
→ StarTouching:劉錚去台啤時 台啤也出清變弱隊了 08/26 12:16
推 Jeffrey0221:去打cba啦 08/26 12:19
噓 wang7752:戰力平衡勒 笑死人了 這是台灣籃球最高殿堂該稿的事情嗎 08/26 12:19
推 StarTouching:NBA也有戰力平衡制度 這本來就很正常 08/26 12:21
→ StarTouching:就算是NBA也不想見到小者強不起來的狀況 08/26 12:22
→ StarTouching:薪資上限變嚴格 不也是為了逼退更多願意付豪華稅的? 08/26 12:23
推 zenwu:回C大 台灣是屬地主義 只要他爺爺曾經有國籍 08/26 12:27
→ zenwu:他想取得國籍就很容易 08/26 12:28
→ zenwu:星摸大 NBA 的戰力平衡只有擴編時才有 08/26 12:29
→ zenwu:且各隊還是有保護名單 但沒球隊會放走球星 08/26 12:30
推 StarTouching:選秀 薪資上限就是戰力平衡制度 08/26 12:31
→ StarTouching:所以戰力平衡一直都是職業聯賽共同努力的目標 08/26 12:32
→ StarTouching:基於這個立場 鼓勵陳山眉加入3~5名的球隊 很合理 08/26 12:33
→ StarTouching:不過考慮到未來性 基本上就是裕隆 台灣大 台啤了 08/26 12:34
→ StarTouching:裕隆我個人不喜歡 但好處是可避免與殺手阿忠對決 08/26 12:34
推 JouEriko:但NBA戰力有平衡過嗎？薪資上限是限制沒錢的球隊，因為 08/26 12:37
→ JouEriko:他們付不起豪華稅，有錢的球隊照樣撒錢。 08/26 12:37
推 zenwu:C大 那應該不叫戰力平衡 而是讓球團在同個起跑線 08/26 12:48
→ Alipapa:tony大說的完全同意，但也希望向星大說的一樣有更多用心經 08/26 13:11
推 zenwu:照C大說的方式 冠軍隊伍就不應該補強了 08/26 13:12
→ Alipapa:營的球隊來爭取陳 08/26 13:13
推 zenwu:要聯賽好看 應該更期盼各球團季外努力補強 08/26 13:14
推 crazyshit:同意上面的J大...只能說B段班球隊要拿出用心經營的態度 08/26 13:21
→ crazyshit:我看SBL這麼多年..真的覺得後面幾支都像冠名的球隊一樣 08/26 13:23
→ crazyshit:球賽自然就變難看了...今天B段班補到陳山眉 球團會不會 08/26 13:25
→ windsky:現在SBL的制度是華裔"各隊自尋"，在制度下合理的應該是希 08/26 13:25
→ crazyshit:因此努力用心栽培其他球員...我看還是很難 08/26 13:26
→ windsky:望後段班努力去徵取好的華裔球員，而不是希望好的華裔不該 08/26 13:26
→ windsky:去有意爭取的前段班球隊 08/26 13:27
推 gtjhtg:阿不是都知道戰力平衡有"選秀"這個東西了 華裔球員就跟洋將 08/26 13:40
噓 wang7752:..那種不叫平衡戰力好嗎 08/26 13:40
→ gtjhtg:一樣各憑本事去尋 扯這麼多是怎樣 08/26 13:41
→ wang7752:選秀制度 薪資 豪華稅 這種才是該走的 08/26 13:41
→ wang7752:而不是為了防止虐菜 而產生假平衡好嗎 08/26 13:41
推 takuminauki:86公斤? 比想像瘦一點... 看起來超壯 08/26 13:42
→ gtjhtg:好處是可避免與殺手阿忠對決?那不叫好處 近墨者X完全大壞處 08/26 13:43
→ takuminauki:他在SBL絕對不可能抓去當PG拉 一定SG 08/26 13:44
→ takuminauki:他的防守功力應該會讓一堆人吃鱉 08/26 13:44
推 fegat:現在肯花錢的也只有這兩隊了 其他去打社會組就好 08/26 13:49
→ gtjhtg:我倒覺得到璞園溪湖小葛都屬攻擊型後衛 並非一定要打PG 加 08/26 13:50
→ gtjhtg:入陳山眉不會有排擠問題 近攻端給他打PG組織 防守端需要換 08/26 13:50
→ gtjhtg:回即可 08/26 13:50
推 tonysd:實在是看不出來SBL的殘廢選秀是哪裡在戰力平衡了.. 08/26 13:51
推 gigiabc:NBA一堆巨頭哪裡平衡阿 08/26 13:58
→ hunight:選秀不平衡也是球隊自己搞出來的 08/26 14:03
→ hunight:沒人想尊重制度 規則怎麼訂都沒用 08/26 14:03
推 gigiabc:團隊薪資根本呵呵 12萬上限都不知道廢掉沒 08/26 14:04
→ gigiabc:193回來的話打高PG吧 看了就爽 08/26 14:04
推 takuminauki:12萬是死的 但獎金是活的 08/26 14:05
推 campaso:SBL明文薪資上限12萬,但之前有新聞說吳岱豪回來估計年薪是 08/26 14:07
推 gigiabc:所以說團隊薪資呵呵阿 上限12萬 然後暗盤 那訂了幹嘛 08/26 14:07
→ campaso:500多萬,所以薪資上限看看就好....... 08/26 14:08
推 gigiabc:看維基 12萬上限是因東森挖角 那吳岱豪應該就是造成主因 08/26 14:10
→ tonysd:璞園一路將醜石磨成璞玉 卻被球迷提議"戰力平衡"不該選陳 08/26 14:11
→ tonysd:有多少新秀選秀前被綁死死結果?有多少球隊沒著重養成? 08/26 14:12
→ tonysd:整個SBL制度真的是一個很大的笑話..難怪一年不如一年 08/26 14:13
→ tonysd:不是只會說璞園有多優秀 但實際上各隊目前真的就璞園最有心 08/26 14:14
→ miniUU:陳信安呢 簡浩 毛加恩呢 溪湖 小胖 很多也不能說醜石了 08/26 14:27
推 dsp:不用廢話 將心比心 你是球員的話 你要去樸園還是台銀? 08/26 14:33
→ campaso:t大這樣說就太偏激了,站在球迷角度當然都希望比賽張力更好 08/26 14:35
→ campaso:並沒有人叫璞園不要選陳,只是希望陳最好可以去別隊發展而 08/26 14:36
→ campaso:以阿= = 08/26 14:36
→ tonysd:不 我的意思是用戰力平衡來希望他不去璞園是不公平的 08/26 14:40
→ tonysd:陳信安進璞園後已經進入生涯後期了 簡毛用洋將身分進來 08/26 14:41
→ tonysd:溪湖小胖 也是人家一路養出來的 這些不可否認不是? 08/26 14:41
→ tonysd:我想強調的是比賽張力好不應該是建立在要前面發展好的球隊 08/26 14:42
→ tonysd:慢下腳步來等後面的 更何況人家是一路從後面慢慢爬上來的 08/26 14:43
→ tonysd:我也曾支持裕隆 達欣 但是這兩元老隊這幾年未見太多成長 08/26 14:44
推 ttomoee:又不是要他們停下腳步等 只是不希望一路狂衝而已 08/26 14:44
→ ttomoee:t大的想法可以理解 但一些版友的意思也並非你所想的.. 08/26 14:45
→ tonysd:一路狂衝也還好吧 除非演變到如國泰壟斷女籃.. 08/26 14:45
→ tonysd:要說壟斷剛我提到的另外兩隊那才誇張吧XD 08/26 14:46
→ tonysd:在比賽的時候不會有人說你跑太快慢下來等後面的吧XD? 08/26 14:47
→ tonysd:我的回應不是針對所有板友 我也可以接受其他意見 討論嘛 08/26 14:49
→ miniUU:你跑慢一點 我追不上 這句話不是常聽到嗎 08/26 14:49
推 gtjhtg:球迷希望到哪一對發展也要看哪一對有沒有空間及打法方面適 08/26 14:52
→ tonysd:最重要的是後面那些球隊要往前追 而不是只會叫人家等 08/26 14:52
推 ttomoee:戰力不均就是加速變成壟斷的因子之一 你衝得越快 後面越 08/26 14:52
→ gtjhtg:不適合 而非一定看球隊強弱決定盡量到弱隊不要到強隊 08/26 14:53
→ ttomoee:感覺自己怎麼追也追不上時 更是打擊後段班的人 08/26 14:53
→ tonysd:從最後努力跑跑到最前面結果被超過去的要求等一下很怪吧XD? 08/26 14:53
→ miniUU:我會看比賽 但不是特別某隊球迷 只希望球賽好看刺激 08/26 14:54
→ gtjhtg:我剛前面有講璞園確實是有這空間可以讓他打1.2號 08/26 14:54
→ ttomoee:與其去璞園看他們屠殺後段 更希望他能去多點上場時間的球 08/26 14:55
→ tonysd:大家都希望好看刺激 只是這樣的好看刺激該是建立在集體成長 08/26 14:55
→ ttomoee:隊製造驚奇 這樣比賽也許會很有趣 08/26 14:55
→ tonysd:而非要求前段等後段 且前段是在制度內成長的 並非踰越制度 08/26 14:56
→ ttomoee:當然不是說不准去璞園 而是希望他以能發揮自己實力的為主 08/26 14:57
→ tonysd:像上面這樣的討論就中肯多啦 該不該去某隊不該用戰力做考量 08/26 14:58
→ tonysd:更不該以此做為平衡戰力的藉口 上場空間是個很好的切入點 08/26 14:59
推 miniUU:193後衛哪隊會不願意給上場空間?? 終於明白許皓程轉隊原因 08/26 15:04
推 gtjhtg:當然都會有上場空間但目前檯面上要測試的就這2隊 璞園空間 08/26 15:11
推 erotica:好奇 怎麼只有兩隊在試探??? 08/26 15:12
→ gtjhtg:不會比裕隆小 除非他們出清3小控位或阿忠退位 08/26 15:12
→ gtjhtg:別忘了他們還補了林瑞? 08/26 15:14
→ Workshy:nba搞薪資帽和選秀也是為了戰力平衡 08/26 15:15
→ Workshy:不過來樸園先熟悉國家隊友和教練不錯 XD 08/26 15:17
→ fan6925:中華宏國隊-->中華裕隆隊-->中華璞園隊 08/26 16:26
推 dsp:說真的 裕隆才是最應該檢討的球隊 新生代雙塔都給他私相授受了 08/26 16:50
→ dsp:打不贏還有甚麼好說的? 選秀制度不健全私底下內定才是真的原因 08/26 16:50
→ dsp:沒有樸園台灣籃球就是一灘死水 要不要叫樸園整隊去打CBA算了 08/26 16:51
→ dsp:誰不想去好公司好球隊阿 隊友很爛打球多痛苦你們知道嗎?別傻了 08/26 16:52
推 crazyshit:重點是打很爛輸了後有沒有想要自我要求成長,璞園當初爛 08/26 17:19
→ crazyshit:了2、3年,但大家有那個態度要練到更強...反觀現在後段班 08/26 17:20
→ crazyshit:那幾隊戰績不好常輸球,卻看不到有努力想更進步的決心y 08/26 17:21
→ crazyshit:如果球隊也不嚴格要求,那就真的是個越來越爛的循環 08/26 17:22
→ crazyshit:自然那些後段班球隊就起不來 08/26 17:22
推 StarTouching:我想樓上這與「希望陳山眉加入哪隊」直接關聯 08/26 17:25
→ StarTouching:要嘛就乾脆承認 你們怕璞園以外球隊帶壞陳山眉? 08/26 17:25
→ StarTouching:就是覺得SBL好球隊只有一隊 08/26 17:26
→ StarTouching:如果其他六隊都是爛隊 那的確 平衡戰力就不是理由了 08/26 17:27
推 crazyshit:小弟我雖的確是璞園迷，但我不知道璞園是否真需要陳山眉 08/26 17:52
→ crazyshit:而且他去任何隊我都樂觀其成的，畢竟都是幫sbl提升強度 08/26 17:53
→ crazyshit:會提到那些純粹是覺得台灣很多好球員應該有更好的成績 08/26 17:54
推 crazyshit:因為別隊的明星不比璞園少，但比賽成績和內容卻讓人失崑 08/26 17:59
推 crazyshit:進而球賽競爭力不夠可看度降低，這是籃協和各球團要去 08/26 18:02
→ crazyshit:改進的地方純粹有感而發，不好意思 08/26 18:03
→ windsky:cs有提到的不是只有常輸球的後段班嗎？為啥可以解讀成怕其 08/26 18:39
→ windsky:他六隊帶壞陳山眉？ 而且ST不也是考量到"未來性"排除台銀/ 08/26 18:40
→ windsky:金酒而只建議裕隆/台灣大/台啤？覺得沒未來性跟怕帶壞有啥 08/26 18:40
→ windsky:不同？ 而且真考量平衡戰力，那就跟NBA樂透籤一樣沒進季後 08/26 18:41
→ windsky:賽的球隊抽呀，反而比較推的是晉季後賽的台灣大/裕隆？ 08/26 18:42
→ windsky:說穿了這與「希望/不希望陳山眉加入哪隊」也是直接關聯 08/26 18:45
→ windsky:一直拿平衡戰力大帽子扣別人是哪招 08/26 18:46
噓 wang7752:又再鬼扯 誰說會帶壞它了 重點你說要戰力平衡 那根本是 08/26 18:55
→ wang7752:狗屁不通的東西 08/26 18:55
→ wang7752:再說 毛 - 請問阿這兩個人要不是當初璞園肯找他們來打 08/26 18:56
→ wang7752:這不叫機時那叫啥??? 08/26 18:56
→ wang7752:小胖 西湖 更好笑了 早早就跟了璞園跑了 08/26 18:56
推 StarTouching:對wind大你也知道我說的排除末段班 08/26 19:07
→ StarTouching:那麼cs大所說的後段班有沒有自我要求 08/26 19:08
→ StarTouching:他說是重點 但其根本不是我的重點不是嗎? 08/26 19:08
→ StarTouching:假如七隊都是好球隊 希望陳山眉去較弱的球隊有何不對 08/26 19:09
推 StarTouching:而且根據上面一篇tiny大所言 08/26 19:11
→ StarTouching:她跟王鼎傑一樣大概只來這裡一年 08/26 19:11
→ StarTouching:讓他在弱隊發揮看能把弱隊帶到哪也滿有趣的不是嗎? 08/26 19:13
→ StarTouching:我還是不懂為何會有人討厭戰力平衡 說他是狗屁不通 08/26 19:13
→ StarTouching:現今的雷霆隊 不也算是戰力平衡制度的受惠者? 08/26 19:14
推 alex77916:雷霆隊 兩隻當家的都是靠選秀自己養的 關戰力平衡啥事? 08/26 19:19
推 windsky:1.不管是不是重點，都沒有理由把後段班擴大解讀成其他六隊 08/26 19:21
→ windsky:2.假如七隊都是好球隊，那達欣說把陳山眉給我讓去年冠亞實 08/26 19:21
→ windsky: 力更接近打起來更精彩更好看可不可以？各家各有好話說 08/26 19:22
→ windsky:3.戰力平衡是好事，但是在tinybaby還沒推文前，你一直說要 08/26 19:22
→ windsky: 戰力平衡，但是推文比較推的是晉季後賽的台灣大/裕隆(我 08/26 19:24
→ windsky: 個人是覺得你推台灣大啦)，把沒晉季後賽的台銀/金酒忽略 08/26 19:24
→ windsky: 就這些是看得出來這在求戰力平衡？ 就算有些人覺得新秀 08/26 19:25
→ windsky: 去倒數幾名的球隊沒前途nba也不會把這些球隊從選秀拿掉 08/26 19:25
推 passbyer: 沒心沒實力想經營的球隊 再多戰力平衡有用喔? 08/26 19:26
推 StarTouching:樓上說的對 所以我已經排除讓人感覺無心經營的球隊 08/26 19:34
→ StarTouching:也就是說 同時考量戰力平衡和球團給人的感覺 08/26 19:35
→ StarTouching:「非璞園的SBL球迷」希望陳山眉去其他隊本來就合理 08/26 19:36
→ StarTouching:我不知道反對我看法的人到底屬於下列何者: 08/26 19:36
→ StarTouching:1. 死忠樸園迷? 08/26 19:37
→ StarTouching:2. 單純覺得只有璞園是好球隊 08/26 19:37
→ StarTouching:3. 陳山眉太弱對平衡戰力沒幫助 08/26 19:37
→ StarTouching:4. 完全反對平衡戰力 偏向現金競賽 08/26 19:39
→ StarTouching:基本上如果是1的話 我比較無話可說啦 08/26 19:39
→ StarTouching:每個人都有自己喜好的球隊 當然也希望愈強愈好 08/26 19:40
→ windsky:不是反對你的就是死忠樸園迷，陳山眉只要不去裕隆我都好 08/26 19:42
→ windsky:只是你拿"選秀"跟"薪資上限"出來說嘴戰力平衡，但選秀跟薪 08/26 19:42
→ windsky:資上限會排除任一球隊？(以前快艇被排除了沒？) 08/26 19:43
推 StarTouching:你有點擴大解釋了 08/26 19:44
→ windsky:看推文只要是支持樸園的就被你拿"戰力平衡"一棒子打過去 08/26 19:44
→ StarTouching:我是說 我希望陳山眉去其他隊 是基於平衡戰力考量 08/26 19:44
→ StarTouching:不過這只是我的想法 不是制度 08/26 19:45
→ StarTouching:排除無心經營的球隊 不是很合理嗎? 08/26 19:45
→ windsky:撇開樸園，你完全不提的達欣，不喜的裕隆，沒未來的金酒/ 08/26 19:45
→ windsky:台銀，其實陳山眉能去的球隊不多了.... 08/26 19:45
→ StarTouching:如果要將戰力考量化為制度 當然沒道理輕易排除任一隊 08/26 19:47
→ StarTouching:不過如果是我個人希望的話 有何不宜的地方嗎? 08/26 19:47
→ windsky:不合理處我覺得在於你拿出來支持"戰力平衡"的是選秀跟薪資 08/26 19:47
→ windsky:上限，但是選秀跟薪資上限不會排除任一球隊 08/26 19:47
→ StarTouching:我只是要反駁某些人 不把戰力考量當一回事 08/26 19:47
→ StarTouching:我這是在告訴他們 任何聯盟也不希望強者恆強弱者恆弱 08/26 19:48
→ StarTouching:已經化為制度的例子裏 選秀和團隊薪資上限就是好例子 08/26 19:48
→ StarTouching:基本上除去璞園 看起來沒資本玩職業的金酒台銀 08/26 19:49
→ StarTouching:剩下肯砸錢的台灣大 有錢但保守的達欣裕隆 08/26 19:50
→ StarTouching:還有一個可能比較沒錢 但領隊較有企圖心的台啤 08/26 19:50
→ StarTouching:這幾隊只要下季不是消極態度 我都支持陳山眉去 08/26 19:51
→ windsky:(台灣大、達欣、裕隆 vs 台啤)=(季後賽 vs 例行賽最後一名 08/26 20:04
→ windsky:這跟除了總冠軍之外都可以抽樂透籤有啥不同？ 戰力平衡？ 08/26 20:05
→ windsky:撇往金酒台銀就直說反樸園怕樸園一隊獨走就好啦 08/26 20:05
→ windsky:我搞不懂跟戰力平衡的關係在哪？ 08/26 20:06
推 pdatam:4.4分? 主力? 08/26 20:27
推 xxxcc:場均16.6分 能當NBA狀元 10.9分在NBA首輪被選 4.4分當主力有 08/26 20:36
→ xxxcc:合問題? 08/26 20:37
推 CRAZYFAN:他大四上場時間有23分鐘喔 無疑是主力 08/26 20:37
推 philxiao:他是主力沒錯 主要防守對方的得分主力 據說可以從1守到4 08/26 21:16
推 star60281:就以防守為主 4.4分還好吧 不過是控衛 為什麼沒把比較重 08/26 21:17
→ star60281:要的助攻數據寫出來 08/26 21:17
推 campaso:學林北京金隅總冠軍MVP.....B..J..4....... 08/26 21:20
→ miniUU:不用選秀 又幾乎是即戰力的話 對其他各隊就是個衝擊 08/26 21:51
→ miniUU:不要說別隊為啥不找 華裔的混血打籃球 應該比洋將更難找 08/26 21:53
推 zenwu:S大的看法真的是比較特別 08/26 21:53
→ zenwu:不過我也想詢問S大是否能解釋何為實力平衡 08/26 21:54
→ zenwu:實力的依據為何？是否奪冠了就等於強 08/26 21:55
推 AhUtopian:討論這些前，有人聽過卡特爾組織嗎？公平交易法上的概念 08/26 21:56
→ zenwu:或者是要以最簡單方式的球員能力數值 08/26 21:56
→ zenwu:又或者是以球員薪資來做分別 08/26 21:57
推 zenwu:會這樣詢問S大 是因為感覺S大忽略了團隊籃球這件事 08/26 21:58
推 AhUtopian:卡特爾組織本來就是解釋職業運動這種又壟斷、又競爭又要 08/26 21:59
→ AhUtopian:一定程度的(互助或互讓)平衡的同業結合，因此雙方說的都 08/26 22:00
→ AhUtopian:不算太錯，不同出發點，如果能各自完整寫成一篇文章就 08/26 22:00
→ AhUtopian:更好了。 08/26 22:01
→ AhUtopian:職業運動「有限制的互相競爭」確實是很特別的存在。 08/26 22:01
→ AhUtopian:職業運動本來就不是完全的自由競爭，他的聯盟本身就是個 08/26 22:02
→ AhUtopian:結合壟斷，因此用純自由競爭去看職業運動，就有先天上的 08/26 22:02
推 pttnowash:雜碎 08/26 22:02
推 zenwu:2004年的活塞打贏被看好的湖人 就是個例子 08/26 22:03
→ AhUtopian:問題就是了，只是每個職業運動聯盟需要的制衡或限制倒也 08/26 22:03
→ AhUtopian:不見得相同，因此還是要以現況跟期待的發展未來來討論， 08/26 22:03
→ AhUtopian:而不是橫空出世的直接猛套一個制度。 08/26 22:04
推 zenwu:A大說的這個感覺是個有趣的東西 感謝分享 08/26 22:05
→ AhUtopian:這是任何討論職業運動制度必定會討論到的概念，算職業運 08/26 22:06
→ AhUtopian:動法的一個非常重要的基本認知。 08/26 22:06
→ AhUtopian:不過這部分確實算冷門，即使在法界來說，除非有特別去 08/26 22:07
→ AhUtopian:看過相關文獻。 08/26 22:07
推 StarTouching:我的想法沒比較特別 只是單純中上的球員去弱隊當主角 08/26 22:20
→ StarTouching:提升弱隊的戰力 反過來說已經是冠軍的璞園 08/26 22:21
→ StarTouching:如果補進一個中上又能不當主角的球員 08/26 22:22
→ StarTouching:則可能導致璞園與其他球隊差距拉更大 比賽較不好看 08/26 22:22
→ StarTouching:推文也有其他人贊同實力均衡點比較好的看法 08/26 22:23
→ StarTouching:絕對不是甚麼特別想法 08/26 22:23
→ StarTouching:引出A大從學術面切入 反倒讓我覺得不太好意思 08/26 22:24
推 wang7752:所以哩?? 但是憑什麼冠軍球隊不能去爭取 08/26 22:27
→ wang7752:你的問題就在於 你一直認為前段班的 根本去爭取不是嗎 08/26 22:27
→ wang7752:你一直搞不清楚自己的論點有問題在哪 08/26 22:28
推 akira1121:突然覺得跟當初回國的吳岱豪決定去當時冠軍的台啤類似。 08/26 22:31
推 StarTouching:我一直都沒說不能去爭取 08/26 22:34
→ StarTouching:所以我才覺得奇怪大家反應為何那麼大 08/26 22:34
→ StarTouching:我只是說 我覺得陳山眉不去璞園對SBL比較好 08/26 22:34
→ StarTouching:理由就不必再重述一次 08/26 22:35
→ StarTouching:NBA豪門球隊要組巨頭 去爭取多位明星 當然可以啊 08/26 22:35
→ StarTouching:只是非他們的球迷可能會覺得這樣不好 08/26 22:36
→ StarTouching:而NBA也有軟性限制: 團隊薪資上限 08/26 22:36
推 tinybaby:我覺得他沒那麼強.... 08/26 22:39
→ takuminauki: 只是CT等級而已 08/26 22:40
推 drift1943:當初也有人說lin去nba根本是個笑話呢 08/26 22:53
推 carl0613:16567 有對他的介紹 防守大鎖一枚 08/26 22:57
推 SUZEKI:選擇哪隊是選手的權利 難道要說璞園太強所以要打散分給其他 08/26 23:11
→ SUZEKI:隊伍嗎? 要玩就要投入資源 不上不下的又喊別人資源多 08/26 23:12
→ SUZEKI:SBL無法職業化就是這些不上不下的人在扯後腿找麻煩 08/26 23:13
→ SUZEKI:誰都想去好環境打球 因為戰力不均就逼你去弱隊會不會太扯? 08/26 23:14
→ SUZEKI:裕隆王朝時誰提過要戰力均衡的? 為什麼現在璞園就得這樣? 08/26 23:15
→ SUZEKI:有在關注璞園的都會知道公司幫他們出了多少力在做訓練 08/26 23:17
→ SUZEKI:今天能爬到SBL的頂端並不是靠綁球員 是一步一腳印培育的 08/26 23:18
→ SUZEKI:以前很弱時被黑 到現在成長變冠軍隊還得被黑 台灣籃壇啊.. 08/26 23:20
推 rkbey:去裕隆被冰嗎？ 08/26 23:22
推 h321123aa:樸園球員大部分都是他們自己練起來的,又不是銀彈攻勢 08/26 23:38
→ h321123aa:沒道理他們就是要當農場輸出球員或讓步自由球員吧 08/26 23:39
推 tahikuro:璞園當然有銀彈攻勢 現在已經是SBL最敢砸錢的球隊 08/27 00:05
→ tahikuro:連裕隆也不想與其爭鋒 08/27 00:05
推 gtjhtg:那要看銀彈砸哪裡 tah大是說資助今年中華隊嗎 那很好阿 08/27 00:14
→ gtjhtg:至少現在沒看到銀彈用在不利籃球發展的地方 08/27 00:15
→ gtjhtg:他們不會綁球員也不會壟斷球員 08/27 00:16
推 gtjhtg:裕隆近年是不砸銀彈 但做事也龜起來 08/27 00:19
推 tahikuro:他們也有壟斷和綁球員啊 只是會給別隊挑選 08/27 00:25
→ tahikuro:現在包辦球員的程度不輸裕隆了 只是願意先讓出來 08/27 00:26
推 gtjhtg:璞青的定義跟當年裕隆壟斷能夠拿來比.這.. 08/27 00:32
→ gtjhtg:不是願意先讓出來 是一定要這樣做 至少他沒破會體制 08/27 00:34
→ gtjhtg:這跟裕隆差很多吧 08/27 00:34
→ gtjhtg: 壞 08/27 00:35
→ gtjhtg:在沒破會體制下璞青訓練球員確實不是壞事 08/27 00:36
→ gtjhtg: 壞 怎一直打錯 08/27 00:37
→ flameteru:去台啤吧 08/27 01:13
推 lave70:該換鍵盤了XDD 08/27 01:19
推 wang7752:不去 SBL會比較好??這不是頗喝 08/27 02:27
→ wang7752:不管SBL是不是職業運動 這種運動聯盟 要不是花錢 08/27 02:28
→ wang7752:要不就選好的選秀 之後在做交易厚實自己 08/27 02:29
→ wang7752:選秀搞砸的是誰?? 不就那幾個球團 08/27 02:29
→ wang7752:然後還不准人家花錢去增強戰力 這不是頗喝 08/27 02:30
→ windsky:如果璞園沒有限定璞青簽約後只能進璞園而別隊可以挑選，這 08/27 02:35
→ windsky:樣也能說成璞園壟斷璞青這批球員或綁這批球員？ 08/27 02:35
推 Martin0414:不是還有個什麼包皮傑？ 08/27 07:01
推 Dunamis:璞青又沒被璞園綁約 別隊有本事就簽啊 跟以前裕隆差多了 08/27 08:21
推 irenehuang15:私心覺得沒到裕隆就好 08/27 08:57
→ Lyon9:裕隆...莫再提 08/27 08:58
→ fosil:本來就不應該再去強隊...另外把不肯投資的球隊踢掉 .. 08/27 09:18
→ fosil:還是讓他加入璞園 變成男版國泰..稱霸SBL個十年... 08/27 09:20
推 tonysd:國泰是壟斷 不準球員去別隊 也掌握女籃的整個核心 能比嗎? 08/27 10:56
→ tonysd:國泰的壟斷是像過去裕隆那樣 至少迄今璞園璞青併為如此 08/27 10:57
→ tonysd:並未如此 08/27 10:58
→ tonysd:另外 現在的強隊也不是像國泰壟斷資源而來 是後段要加油 08/27 10:58
→ tonysd:不是不准前段繼續前進 本末倒置的發展對整體是不好的 08/27 10:58
→ tonysd:我認為就像龜兔賽跑 裕隆->兔子 衝刺壟斷資源，睡覺 08/27 10:59
→ tonysd:然後被璞園->烏龜努力往前爬超過，哪有叫烏龜停下來的道理? 08/27 11:00
→ tonysd:裕隆只是個比擬 達欣也有一樣的情況 後段就不多說 08/27 11:00
推 hahaha8745:現在看到'雙能'衛都怕怕的 會有運不過半場的陰影 08/27 11:02
推 zenwu:球團的競爭是自由市場 沒有所謂的去弱隊當第一人 08/27 11:18
→ zenwu:選擇球隊的原因：錢 時間 贏球 提昇自我..etc 08/27 11:19
→ zenwu:若有球團願意給高薪 穩定上場時間 新式訓練 08/27 11:20
→ zenwu:更重要的是能享受訓練 球團還很尊重你 08/27 11:21
→ zenwu:有人會不選嗎 這是球迷跟球員想法的最大差異 08/27 11:22
推 zenwu:國泰的作法是超級誇張 但是母企業也資助很好經費 08/27 11:24
→ zenwu:讓球隊或是國家隊出國移訓 08/27 11:25
→ zenwu:女籃要排除這現象 除非能找到大量金援贊助 08/27 11:26
→ zenwu:然後強力介入所謂的營養金 不然狀況不會變 08/27 11:26
→ louise13:璞園之前一堆再興沒身材的球員大家都不看好，璞園肯養肯 08/27 11:43
→ louise13:練，比起其它老愛照身材條件挑人的球隊，我是覺得璞園很 08/27 11:43
→ louise13:有心 08/27 11:43
推 RXIJDIL:說不定他去別隊可以重現野獸當年在台啤的感覺 08/27 12:25
推 m369339:他有混血嗎? 長得不像華人 08/27 12:49
→ hunight:璞園很有心是事實 但說到沒有破壞體制...也是很傻很天真 08/27 13:19
→ windsky:願聞其詳，內行人h大快暴料 08/27 13:57
推 gtjhtg:上面是我這樣講的 我知道h大知道較細 可以說出來大家討論 08/27 14:01
→ hunight:也沒什麼好爆料的啊 國體-璞青關係大家都很清楚 08/27 14:04
→ hunight:或許沒違反協議 但這樣是不是用外力介入UBA? 08/27 14:05
→ hunight:如果以前湖人美其名為了球員好 把Harden Jennings Sidney 08/27 14:06
→ hunight:Taylor King Jordan Hamilton Derozan在CS Fullerton之類 08/27 14:07
→ hunight:學校組一隊 然後請B.Shaw去執教 假設NCAA沒有相關規定禁止 08/27 14:09
→ hunight:但也能用"球團有心"蓋而論之嗎? 08/27 14:09
→ hunight:球團有心不是壞事 但也不用把所有做為都合理化 08/27 14:10
→ Alipapa:嗯嗯 推一下樓上 不過璞園現在形象實在太好了 有好球團 08/27 14:31
→ Alipapa:好教練跟好球員 實在是模範好球隊 希望其他球隊也能跟進 08/27 14:31
推 CY593678:璞園+1 08/27 14:51
推 akira1121:推h大 好是真的但也不代表全好 其則反之 08/27 15:06
推 moonshen:和裕隆差多了？我怎麼覺得有過之無不及.... 08/27 17:30
推 nwc732:抓葛記豪練東亞運 28歲耶 人家練20出頭 結果我們... 08/27 19:59
→ Alipapa:真的 不過現在大家對許總的私心都睜一隻眼閉一隻眼XDD 08/27 20:44
推 gtjhtg:請問moon大你指哪方面呢 如果是上面說的選人私心問題 說真 08/27 22:55
→ gtjhtg:的連我也看不過去 只要是國內教練都是如此沒辦法 但如果不 08/27 22:56
→ gtjhtg:是指這 請舉例何為和裕隆有過之無不及? 08/27 22:57
→ miniUU:華裔真的要好好訂下規則 畢竟會來打SBL應該都是即戰力吧!? 08/27 23:45
→ miniUU:不然N年後 某隊一半都是華裔歸來 取得身份證的 08/27 23:46
推 moonshen:不要問~ 看下去就知道了 08/28 00:13