→ Guner:不想看就關電視吧！ 推 218.35.112.74 02/22
→ yihang:樓上的，只有新浪球迷才是人嗎? 推 210.85.19.32 02/22
→ ntuwalker:一樓,不要忘了新浪在大陸的慘痛經驗 推 140.112.248.8 02/22
→ ntuwalker:台灣籃壇是需要互相砥礪的,加油吧! 推 140.112.248.8 02/22
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作者: ntuwalker (IB93最終回) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 11:07:10 2004
※ 引述《iszic (爛不爛問廚房)》之銘言：
: 曾文鼎:外線有不錯進步,但是重量訓練好像不夠?頂不開對手,如此籃板容易被搶走..
: 腳步還可以再靈活一些
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
曾文鼎的天份超越新浪兩位中鋒,我想是不容懷疑的吧!
(拿春雄 一條都還是20歲時的水準,來跟現在的曾文鼎比較,
我想至少現在的曾文鼎是比他們兩位年輕時要強得多)
當然,光有天份是不夠的,
我是覺得曾文鼎應該多觀察出手時機,
總覺得他今天有好幾球都猶豫不決.....
還有,多吃點高熱量食品,然後加強重訓吧!
這樣太瘦了,到後來沒力氣的時候,我看他都沒啥辦法進去卡位
(話說回來,這幾天UBA已經把他的體力磨掉很多,所以昨天那一場可能不是他的正常水準)
至於靈活度,我覺得他比一條好,比春雄稍差,
這個可以藉由接下來的比賽,多加磨練
以往國內沒有壓制的了曾文鼎的中鋒或大前鋒,
現在有春雄給他壓力,其實是好事
: 吳志偉:...加油吧
^^^^^^^^^^^^^^^^^
雖然這樣說很失禮,不過吳志偉真的是裕隆隊的痛......
如果今天把他換成吳岱豪(甚至不用說吳岱豪,換成朱永弘就可以了),
裕隆的實力會往前跨越一大步
(可能會變成實力明顯超越新浪一個等級的球隊)
: 邱宗志:慢慢已經力不從心了..cba的本土火鍋王.. 唉
: 周泓諭:他是不是已經到到達技術瓶頸了ㄋ?
: 魏永泰:看得出他已經很努力在表現了...也是加油吧
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
他打的很拼,比新浪的林裕書好,不過要注意不要太激烈,以免累積犯規太快
: 這是我看完今天球賽的感想...裕隆快打出你的漂亮球風吧!!(ps:三分超不穩的)
說真的,阿忠的體型 速度都在阿三之上,運球技巧也不會輸阿三
但是那種沉穩的球風真的是他的大罩門
尤其是再面對逆向球的時候,
阿三總是能不慌不忙,做好自己份內的工作,認真防守,有機會就毫不手軟的取分;
阿忠則是毛躁進攻,然後在不知不覺中漏掉防守,然後又是一陣沒頭沒腦的亂打,
而引發越打越急躁,越打越糟糕的惡性循環
可以說他們倆位,正是現在年輕球員與老將的對照-
體力 天賦 身材都是年輕球員較佔優勢的
但是年輕球員缺乏對於球賽的'責任感',以致失去團體觀念,流於個人秀
籃球這種比賽,如果只有'個人秀',那麼即便是喬丹大帝來,
恐怕也是勝少敗多吧!
: 不要老是看到新浪無敵雙塔再強行搗毀禁區了...
我為曾文鼎感到可惜,
吳志偉真的是太軟了,如果把他的老隊友吳岱豪找來跟他搭配,
新浪兩老絕對沒那麼容易討到便宜
一條的缺點是容易被激怒,單就這一點,我覺得他的表現實在不像個沉穩的老將
(尤其是與阿三 阿樑 春雄相比)
雖然一條夠厚,不過對手做個小動作,很容易就讓他陷入犯規麻煩,
這一點是他要多注意的
--
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◆ From: 140.112.248.8
→ mlb:昨天看到周弘諭撞到一條身上被彈開 推 210.85.214.165 02/22
→ cook:沒錯...切入籃下那一球...超有趣 推 210.85.85.18 02/22
→ chenweichun:昨天在現場,吳志偉籃下放槍放的有點誇張 推 218.166.28.243 02/22
→ HSNUMAN:對阿...還連放三球,真是夠了,新浪之友^^; 推 211.74.221.76 02/22
→ BOUKI:是喔是喔 不容懷疑咧 XD 推 61.230.123.80 02/22
→ yesterdays7:推新浪之友XD 推 218.167.18.79 02/22
→ ntuwalker:新浪之友真是幫了大忙啊! 推 140.112.248.8 02/22
→ HSNUMAN:陳信安的天份可以挑戰NBA是不容懷疑的... 推 211.74.5.137 02/22
→ HSNUMAN:但是陳信安也只有天份跟僵硬的投籃動作是 推 211.74.5.137 02/22
→ HSNUMAN:不容懷疑的....XD 推 211.74.5.137 02/22
→ HSNUMAN:還有沒有"不容懷疑的"來接個龍吧~~~ 推 211.74.5.137 02/22
→ jupiter86001:推一樓~曾文鼎昨天也撞到春雄之後彈開 推218.167.174.234 02/23
→ capsule:屁話連篇 不值一晒 推 140.112.214.72 02/23
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作者: s8923314 (新浪加油) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 11:45:24 2004
※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: ※ 引述《iszic (爛不爛問廚房)》之銘言：
: : 曾文鼎:外線有不錯進步,但是重量訓練好像不夠?頂不開對手,如此籃板容易被搶走..
: : 腳步還可以再靈活一些
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 曾文鼎的天份超越新浪兩位中鋒,我想是不容懷疑的吧!
: (拿春雄 一條都還是20歲時的水準,來跟現在的曾文鼎比較,
: 我想至少現在的曾文鼎是比他們兩位年輕時要強得多)
: 當然,光有天份是不夠的,
: 我是覺得曾文鼎應該多觀察出手時機,
: 總覺得他今天有好幾球都猶豫不決.....
: 還有,多吃點高熱量食品,然後加強重訓吧!
: 這樣太瘦了,到後來沒力氣的時候,我看他都沒啥辦法進去卡位
: (話說回來,這幾天UBA已經把他的體力磨掉很多,所以昨天那一場可能不是他的正常水準)
: 至於靈活度,我覺得他比一條好,比春雄稍差,
: 這個可以藉由接下來的比賽,多加磨練
: 以往國內沒有壓制的了曾文鼎的中鋒或大前鋒,
: 現在有春雄給他壓力,其實是好事
: : 吳志偉:...加油吧
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 雖然這樣說很失禮,不過吳志偉真的是裕隆隊的痛......
: 如果今天把他換成吳岱豪(甚至不用說吳岱豪,換成朱永弘就可以了),
: 裕隆的實力會往前跨越一大步
: (可能會變成實力明顯超越新浪一個等級的球隊)
: : 邱宗志:慢慢已經力不從心了..cba的本土火鍋王.. 唉
: : 周泓諭:他是不是已經到到達技術瓶頸了ㄋ?
: : 魏永泰:看得出他已經很努力在表現了...也是加油吧
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 他打的很拼,比新浪的林裕書好,不過要注意不要太激烈,以免累積犯規太快
: : 這是我看完今天球賽的感想...裕隆快打出你的漂亮球風吧!!(ps:三分超不穩的)
: 說真的,阿忠的體型 速度都在阿三之上,運球技巧也不會輸阿三
: 但是那種沉穩的球風真的是他的大罩門
: 尤其是再面對逆向球的時候,
: 阿三總是能不慌不忙,做好自己份內的工作,認真防守,有機會就毫不手軟的取分;
: 阿忠則是毛躁進攻,然後在不知不覺中漏掉防守,然後又是一陣沒頭沒腦的亂打,
: 而引發越打越急躁,越打越糟糕的惡性循環
: 可以說他們倆位,正是現在年輕球員與老將的對照-
: 體力 天賦 身材都是年輕球員較佔優勢的
: 但是年輕球員缺乏對於球賽的'責任感',以致失去團體觀念,流於個人秀
: 籃球這種比賽,如果只有'個人秀',那麼即便是喬丹大帝來,
: 恐怕也是勝少敗多吧!
: : 不要老是看到新浪無敵雙塔再強行搗毀禁區了...
: 我為曾文鼎感到可惜,
: 吳志偉真的是太軟了,如果把他的老隊友吳岱豪找來跟他搭配,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一支好的球隊 不是把強的放一隊就是好球隊
況且裕隆的內線對照其他球隊並不差
應該檢討的不是把吳志偉換成誰
而是裕隆團隊怎麼運用吳志偉的優勢
怎麼補足吳志偉的不足
新浪一條下場譚柏強上場的時候
團隊上也能夠運用譚柏強的身高跟噸位
亦能運用團隊來降低他靈活度低速度慢的不足
昨天一條休息了相當長的時間 裕隆籃板還是輸了14個
我看到裕隆大部分進攻籃板都被新浪拔走(包括高立民譚柏強)
這是裕隆防守上的大漏洞 而不是春雄一條太強的緣故
我算了一下最後一分多鐘新浪放鬆讓
裕隆搶攻時裕隆才連搶了四顆
否則裕隆落後的籃板可要退到18顆喔
p.s雖然我是新浪迷 可是不是因為這樣才有上述言論
純粹就兩隊表現稍微評論一下 個人意見請多指教
有講不對的地方請多包涵
: 新浪兩老絕對沒那麼容易討到便宜
: 一條的缺點是容易被激怒,單就這一點,我覺得他的表現實在不像個沉穩的老將
: (尤其是與阿三 阿樑 春雄相比)
: 雖然一條夠厚,不過對手做個小動作,很容易就讓他陷入犯規麻煩,
: 這一點是他要多注意的
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作者: neutrophil (forever) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 12:51:49 2004
※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 曾文鼎的天份超越新浪兩位中鋒,我想是不容懷疑的吧!
你真的看過年輕時候的春雄嗎？就是當他剛出道被朱哥電的慘慘慘的那個春雄
如果你有看過的話，你就會知道，
如果從天分來比，曾文鼎唯一優於春雄的天分就只有身高
無論從彈性、爆發力跟手感都在現在的曾文鼎之上，
曾文鼎的身高又沒有長到令人驚豔的地步
以往無論是阿龍或者是很多的教練都說過，單就天份來說，春雄可能是國內最好的
現在的春雄並不是完整開發他的潛能之後的春雄
至於一條，從以前到現在沒有人認為他有多大的天賦，我自己承認在職籃的時候
有時候也會有跟現在裕隆球迷對吳志偉的同樣感覺，
不過人家現在展現出來的能力呢？
: : 吳志偉:...加油吧
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 雖然這樣說很失禮,不過吳志偉真的是裕隆隊的痛......
: 如果今天把他換成吳岱豪(甚至不用說吳岱豪,換成朱永弘就可以了),
: 裕隆的實力會往前跨越一大步
: (可能會變成實力明顯超越新浪一個等級的球隊)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
如果新浪加上一個阿龍，那實力就可以很明顯的超越裕隆兩三個等級
如果新浪年輕個兩歲，實力就可以很明顯的超越裕隆國家隊一兩個等級
這樣有意義嗎？
裕隆的陣容還不夠好嗎？輸球就是輸球，
籃球不是一加一等於二的運動，
如果台銀時期的邱啟益加上台銀時期的陳信安加上幸福時代的陳志忠，
組合成一隊就是現在的裕隆，有讓他們展現當初的能力嗎？
老是要這樣比的話會沒完沒了
: : 邱宗志:慢慢已經力不從心了..cba的本土火鍋王.. 唉
: : 周泓諭:他是不是已經到到達技術瓶頸了ㄋ?
: : 魏永泰:看得出他已經很努力在表現了...也是加油吧
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 他打的很拼,比新浪的林裕書好,不過要注意不要太激烈,以免累積犯規太快
老實講，我對你這篇文章意見多多，
你一直在建構「如果裕隆加上誰就比新浪強」
「裕隆的球員比新浪的球員強」這樣的觀點
我個人覺得一點意義都沒有
就算你的XX比XX強、XX比XX潛力高、XX比XX快、靈活的觀點是成立的，
問題是整體展現出來的能力就反應出比賽的現實面，
--
裕隆再加上吳岱豪，為什麼不是新浪加上陳信安不就可以電死國內所有球隊呢？
裕隆的陣容已經夠好了，看看人家台銀的陣容..真是的
--
十年生死兩茫茫 不思量 自難忘
千里孤墳 無處話淒涼
縱使相逢應不識 塵滿面 鬢如霜
夜來幽夢忽還鄉 小軒窗 正梳妝
相對無言 惟有淚千行
料得年年腸斷處 明月夜 短松崗
--
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◆ From: 140.112.135.135
→ BOUKI:什麼"不容懷疑"？就他不懷疑別人從沒想過 推 61.230.123.80 02/22
→ rosefan:樓上的你說啥? 推218.167.196.161 02/22
→ rosefan:喔..我看懂了..不好意思啊=_= 推218.167.196.161 02/22
→ BOUKI:樓下的你不會看原po啊 推 61.230.123.80 02/22
→ ntuwalker:我只是感嘆吳志偉罷了,你無須如此機動 推 140.112.248.8 02/22
→ lowen:幹嘛那麼衝?曾文鼎表現的是不錯,雖然 推218.167.233.229 02/22
→ lowen:有進步的空間,總也可以稍微獲得一點肯定吧 推218.167.233.229 02/22
→ ntuwalker:用'不容懷疑'是有點武斷,抱歉 推 140.112.248.8 02/22
→ HSNUMAN:講得很好...這樣比實在很無聊 推 211.74.5.137 02/22
→ HSNUMAN:要是昨天裕隆多個R.Miller,就不會輸了XD 推 211.74.5.137 02/22
→ makikaede:我忍不住要推一下樓上:p 推 61.224.97.74 02/22
→ Nonename:這篇比較中肯吧 不覺得衝啊 :p 推 140.112.30.24 02/22
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作者: ntuwalker (IB93最終回) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 14:39:51 2004
※ 引述《neutrophil (forever)》之銘言：
: : 他打的很拼,比新浪的林裕書好,不過要注意不要太激烈,以免累積犯規太快
: 老實講，我對你這篇文章意見多多，
: 你一直在建構「如果裕隆加上誰就比新浪強」
: 「裕隆的球員比新浪的球員強」這樣的觀點
: 我個人覺得一點意義都沒有
我只是抱怨一下吳志偉罷了,
你也不需要太激動,
況且我也不是裕隆的球迷
(頂多是挺一下曾文鼎跟陳信安而已,
其他像周宏渝 洪啟超 阿忠 吳志偉 李學林等人我都不是很喜歡,
甚至可以說滿討厭的)
我也沒有一直說裕隆的球員比新浪強,
像後衛的部分我就覺得除了阿忠,其他幾位顯然還有待努力
不然是無法壓制新浪的樑三連線
中鋒部分,連續兩場球春雄都給曾文鼎太多得分機會
(昨天連續讓曾文鼎砍進三 四個中距離),
如果不是春雄防守不積極,就是力不從心
至於新浪,嚴格講起來,我並不是瘋狂的新浪迷,
只是很欣賞新浪三劍客這麼多年來為台灣籃壇付出的努力,
還有像是阿三哥那種以打好球為責任,但不貪功 不挑釁的好修養
: 就算你的XX比XX強、XX比XX潛力高、XX比XX快、靈活的觀點是成立的，
: 問題是整體展現出來的能力就反應出比賽的現實面，
沒錯,我確實是覺得有幾位球員的天份比過去的好
但是你顯然沒有看出我的觀點背後的意義
我強調現在年輕球員有他們的優勢
但是我有否定過老將的優勢嘛?
如果你有看過我在新浪版還有CBA版的所有文章,
你就知道我並不是偏袒裕隆或年輕球員
我要強調的是,
現在新一輩的球員所擁有的先天優勢,比過去又有成長
如果他們能受到老將的激勵,
從比賽中相互交流打球的正確觀念,
學習老將們忍耐 穩健的氣度
將來對我們的國際賽事會有很大的幫助!
如果你是個支持台灣籃壇的新浪球迷,
相信你會懂我的意思
要怎麼樣才能讓台灣籃壇提升一個層級,
才是真正支持台灣籃壇的人所該思考的
(也許討論會有不同意見,我之前用'不容懷疑'是武斷了點,這個部分我可以作修正)
如果你只是個瘋狂無理的新浪迷,
那我想再多說也沒用了,
不過,不要忘了當初新浪在大陸是如何被其他甲A球隊電假的
若是你只想看到新浪在台灣辛辛苦苦的打連勝,
而一出去就跟中華隊一樣被電,
那就繼續去當你的瘋狂新浪迷吧!
--
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◆ From: 140.112.248.8
→ kkyygg:第一年打的還不錯吧~~~電假的?? 推218.170.137.231 02/22
→ BOUKI:如果是台灣XX就會如何如何(好個選舉語言) 推 61.230.125.73 02/22
→ cuttino:自以為是的傢伙.... 推140.116.116.178 02/22
→ KAEREN:在大陸怎麼被裁判表的你大概沒看到過 推 61.228.203.54 02/22
→ HSNUMAN:除了阿忠,有待努力的"其他"也可以入中華隊 推 211.74.5.137 02/22
→ HSNUMAN:被電假...?又是個沒在看球的自以為是魔人ꐠ 推 211.74.5.137 02/22
→ Zooropa:"如果你..相信你.."這種假設不要用比較好 推 218.160.2.206 02/22
→ s8923314:甲A第二年打不好沒搶到好洋將佔很大的關係 推 61.58.174.45 02/22
→ iou28:如果你不是瘋狂裕隆迷....那就....XD... 推 210.240.186.17 02/22
→ iou28:幹嘛一直強調瘋狂..最好其他隊球迷不瘋狂 推 210.240.186.17 02/22
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作者: neutrophil (forever) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 15:22:36 2004
※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: 我也沒有一直說裕隆的球員比新浪強,
: 像後衛的部分我就覺得除了阿忠,其他幾位顯然還有待努力
: 不然是無法壓制新浪的樑三連線
: 中鋒部分,連續兩場球春雄都給曾文鼎太多得分機會
: (昨天連續讓曾文鼎砍進三 四個中距離),
: 如果不是春雄防守不積極,就是力不從心
: 至於新浪,嚴格講起來,我並不是瘋狂的新浪迷,
: 只是很欣賞新浪三劍客這麼多年來為台灣籃壇付出的努力,
: 還有像是阿三哥那種以打好球為責任,但不貪功 不挑釁的好修養
我對你的印象還很深刻，之前的再興松山事件也略有所聞
文字不是只要堆砌一對廢話就可以的，要這樣的話
我們就看裘爺的文章就好了
回到球賽本身，我要問你的是，你有沒有看過年輕時候的春雄，
20歲當時的春雄，我個人認為是沒有，
是你要談天份的，那你應該說說當初的春雄為什麼會不如曾文鼎...
而不是加了個一條就什麼「不容質疑」，
雖然這樣講有點過份，不過把春雄跟一條的天份放在一起比較
就已經很令人無言了
: 沒錯,我確實是覺得有幾位球員的天份比過去的好
: 但是你顯然沒有看出我的觀點背後的意義
: 我強調現在年輕球員有他們的優勢
: 但是我有否定過老將的優勢嘛?
: 如果你有看過我在新浪版還有CBA版的所有文章,
: 你就知道我並不是偏袒裕隆或年輕球員
CBA版的最近倒是很少看到，之前的一人獨戰松山群雄是看了不少
Sina版的文章我全部都看過，你除了指摘「瘋狂的新浪迷」之外，
個人看不出有什麼可觀性的，
有人拿一個反新浪迷的文章，你還可以在上面大做文章
還說人家說的大致沒錯，嗯嗯....以上...
另外，我不是很介意被閣下扣這頂帽子，不過我蠻認同你以下的這些觀點
老實講，我之前就曾經跟版友分享過，看到新浪不斷的贏球
對新浪迷是一個好消息，對國內籃壇本身卻是壞到不能再壞的問題
兩年前的新浪的確是國家隊的第一把交椅，當初他們能不斷教訓中華隊不令人意外，
也順便讓錢肥、李雲光、籃協丟丟臉也不錯
可是，如果現在的新浪隊還是能在國內不斷的獲勝的話，
那就表示我們的國手們出了很大的問題，將來性也會令人質疑
現在的新浪雖然強，但是跟兩年前來比差多了，
阿樑似乎有些退化的現象，春雄每場比賽要打40分鐘也不能夠有太過激烈的攻守
大熊的移位速度也不如兩年前，或許一條是進步了，
或許阿三實在跟老妖怪差不多，但是現在的新浪已經不如以往了
可是，我們卻看不到有任何一支球隊可以好好的擊敗他們，
如果我們年輕球員的水準是如此的話，那國內籃壇的未來可慮呀......
他們真的就只能在國內撒野罷了，
作為一個新浪瘋狂球迷的立場，我希望新浪不斷的連勝下去
但是，這也表示國內的籃球水準會持續不斷的下降.......如果還是指派童子軍的話
--
十年生死兩茫茫 不思量 自難忘
千里孤墳 無處話淒涼
縱使相逢應不識 塵滿面 鬢如霜
夜來幽夢忽還鄉 小軒窗 正梳妝
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◆ From: 140.112.135.135
※ 編輯: neutrophil 來自: 140.112.135.135 (02/22 15:45)
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作者: amatory (hi 妳好嗎 :)N ) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 15:20:53 2004
※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: ※ 引述《iszic (爛不爛問廚房)》之銘言：
: : 曾文鼎:外線有不錯進步,但是重量訓練好像不夠?頂不開對手,如此籃板容易被搶走..
: : 腳步還可以再靈活一些
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 曾文鼎的天份超越新浪兩位中鋒,我想是不容懷疑的吧!
: (拿春雄 一條都還是20歲時的水準,來跟現在的曾文鼎比較,
: 我想至少現在的曾文鼎是比他們兩位年輕時要強得多)
這個就不一定了，畢竟當初ｃｂａ有洋將，現在純粹和本土的球員來競爭
的確曾文鼎在國內的禁區球員裡面，有腳步有防守，也屬一屬二了，但是拿掉
因為經驗方面的因素，在拿新浪二老和曾文鼎一比，曾文鼎在哪一方面比得過
新浪二老？
: 當然,光有天份是不夠的,
: 我是覺得曾文鼎應該多觀察出手時機,
: 總覺得他今天有好幾球都猶豫不決.....
因為籃下打不進去，連代必須拉出來打，已經不是在本身習慣的地區進攻
，當然出手的信心就會受影響，尤其在籃下面對新浪的一哥或是春雄，下半身
不夠穩，上半身也卡不開對方，當然會在出手的時機上面選擇性不好，猶豫不
決。
: 還有,多吃點高熱量食品,然後加強重訓吧!
: 這樣太瘦了,到後來沒力氣的時候,我看他都沒啥辦法進去卡位
: (話說回來,這幾天UBA已經把他的體力磨掉很多,所以昨天那一場可能不是他的正常水準)
: 至於靈活度,我覺得他比一條好,比春雄稍差,
: 這個可以藉由接下來的比賽,多加磨練
: 以往國內沒有壓制的了曾文鼎的中鋒或大前鋒,
單有零活度也不夠，看看田壘連矮他２０公分的阿三或是張智峰都吃不掉
，沒有強壯的身體，就算腳步零活度很好，也沒辦法在禁區討生活，ｃｈｅｎ
可以在國內這樣切，當然一方面是因為他的第一步和他的爆發力，但是沒有他
的身材當輔助，也不可能這樣輕鬆的切傳。
: 現在有春雄給他壓力,其實是好事
不過這些壓力不夠，要是能把他丟到甲ａ打打才是好事，但是這個可能性
趨近於０。
: : 吳志偉:...加油吧
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 雖然這樣說很失禮,不過吳志偉真的是裕隆隊的痛......
: 如果今天把他換成吳岱豪(甚至不用說吳岱豪,換成朱永弘就可以了),
: 裕隆的實力會往前跨越一大步
: (可能會變成實力明顯超越新浪一個等級的球隊)
: : 邱宗志:慢慢已經力不從心了..cba的本土火鍋王.. 唉
: : 周泓諭:他是不是已經到到達技術瓶頸了ㄋ?
: : 魏永泰:看得出他已經很努力在表現了...也是加油吧
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 他打的很拼,比新浪的林裕書好,不過要注意不要太激烈,以免累積犯規太快
: : 這是我看完今天球賽的感想...裕隆快打出你的漂亮球風吧!!(ps:三分超不穩的)
: 說真的,阿忠的體型 速度都在阿三之上,運球技巧也不會輸阿三
: 但是那種沉穩的球風真的是他的大罩門
: 尤其是再面對逆向球的時候,
: 阿三總是能不慌不忙,做好自己份內的工作,認真防守,有機會就毫不手軟的取分;
: 阿忠則是毛躁進攻,然後在不知不覺中漏掉防守,然後又是一陣沒頭沒腦的亂打,
: 而引發越打越急躁,越打越糟糕的惡性循環
阿忠在定點的投射上面還有罰球都是高水準的表現，假如他可以學習穩著
點打，防守的時候去適應裁判尺度，那他的球技可以再進一大步。
: 可以說他們倆位,正是現在年輕球員與老將的對照-
: 體力 天賦 身材都是年輕球員較佔優勢的
: 但是年輕球員缺乏對於球賽的'責任感',以致失去團體觀念,流於個人秀
: 籃球這種比賽,如果只有'個人秀',那麼即便是喬丹大帝來,
: 恐怕也是勝少敗多吧!
: : 不要老是看到新浪無敵雙塔再強行搗毀禁區了...
: 我為曾文鼎感到可惜,
: 吳志偉真的是太軟了,如果把他的老隊友吳岱豪找來跟他搭配,
: 新浪兩老絕對沒那麼容易討到便宜
: 一條的缺點是容易被激怒,單就這一點,我覺得他的表現實在不像個沉穩的老將
: (尤其是與阿三 阿樑 春雄相比)
: 雖然一條夠厚,不過對手做個小動作,很容易就讓他陷入犯規麻煩,
: 這一點是他要多注意的
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◆ From: 140.112.16.28
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作者: amatory (hi 妳好嗎 :)N ) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 15:57:45 2004
：不過,不要忘了當初新浪在大陸是如何被其他甲A球隊電假的
：若是你只想看到新浪在台灣辛辛苦苦的打連勝,
：而一出去就跟中華隊一樣被電,
：那就繼續去當你的瘋狂新浪迷吧!
新浪去甲ａ也沒有被電好玩的吧，被電好玩的是香港飛龍，新浪到大陸的
第一個球季還打入季後賽，快速轉換的攻守球風甚至於帶給大陸籃球一個新的
氣象，第二個球季在開打前因為三大長城去ｎｂａ，還定下打入前四的目標，
先不管這個目標有沒達成或是有沒好高務遠，會這樣定目標一定不是被電好玩
的球隊有的決定，被電好玩的球隊會去甲ｂ定下打入前四的目標。
至於新浪在大陸的第二個球季，戰績會打不好，也不能完全說是時力差其
他甲ａ球隊太多，一開始的幾場比賽都在很接近的比數下面輸球，連帶影響到
球員的士氣，新來的洋將沒辦法融入新浪的戰術，又沒有超強的自幹或是防守
甚至於籃板能力，替補球員的不夠，導至主力球員在上場時間過久的前提下績
效大打折扣，其他的甲ａ球隊也特別針對新浪快速轉換攻守的球風來作對策，
當然也對阿三阿樑加強壓迫，切斷新浪的攻勢發動，另外一些見仁見智的裁判
問題那就不多說了，總之那時候滿希望新浪繼續留在大陸再拼一個球季，也為
國內球員去大陸磨練留一條路子，而且真要拼那個保級賽，季末越來越整合的
新浪機會比陜西東盛大很多，不過這都是我身為球迷的自私，畢竟新浪在大陸
打球所受的不平等待遇真的很多。
至於曾文鼎，加強出手選擇或是禁區腳步還是其次，最重要的就是要加強
籃下的衝撞能力，不然就算在國內吃得再開，一樣碰到像樣一點的對手馬上現
形，應該不少板友當初有看新浪在甲ａ的比賽，春雄或是一哥在甲ａ作戰的時
候是什麼情況，回來台灣以後又是怎麼在禁區逞兇，沒錯，這就是台灣籃球的
禁區，碰到真的有底子的對手馬上現形，春雄和一條的禁區腳步也許不是頂尖
但是靠著很優勢的身體碰撞就可以很吃得開了，有一球曾文鼎和一條一起跳搶
籃板，曾文鼎整個被撞成ｓ形，不用說其他很多球的籃下卡位了。
至於籃下的碰撞度，練不來嗎？或是沒辦法練嗎？好像不是這個樣子，前
面的有一條和春雄的例子，不然可以請板友們去台銀板有一篇專門訪問朱永弘
的籃球會客室文章，年輕球員肯這樣苦練嗎？願意像朱永弘這樣拼苦攻防守和
籃板嗎？一個不高天份又不好的球員可以靠籃領球風打出名氣，難到天份條件
更好的就不能？有沒有心吧！不是我們不希望中華隊出去不被電就好，事實上
就是出去會被電，這個才叫被電好玩的！
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◆ From: 140.112.16.28
→ ffvampire:推 一看就知道了解新浪在甲A的實際情形꜠ 推 218.184.79.48 02/22
→ ffvampire:寫的也很貼切 恩 支持你的說法 推 218.184.79.48 02/22
→ rosefan:沒錯!新浪第一年還打贏過八一火箭 推218.167.196.161 02/22
→ KAEREN:推啊 台大的走路人大概沒看甲A吧 推 61.228.203.54 02/22
→ HSNUMAN:沒看甲A+自以為是魔人...真是夠了 推 211.74.5.137 02/22
→ RaulsLove:沒錯..推一把.. 推 218.164.241.17 02/22
→ jean10:推一下^^!! 推 61.231.0.136 02/22
→ Zooropa:朱永弘，可惜夠拼的天份都差一點兒... 推 218.160.2.206 02/22
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作者: ffvampire ( ) 站內: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 15:48:07 2004
※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: ※ 引述《neutrophil (forever)》之銘言：
: : 老實講，我對你這篇文章意見多多，
: : 你一直在建構「如果裕隆加上誰就比新浪強」
: : 「裕隆的球員比新浪的球員強」這樣的觀點
: : 我個人覺得一點意義都沒有
: 我只是抱怨一下吳志偉罷了,
: 你也不需要太激動,
: 況且我也不是裕隆的球迷
: (頂多是挺一下曾文鼎跟陳信安而已,
: 其他像周宏渝 洪啟超 阿忠 吳志偉 李學林等人我都不是很喜歡,
: 甚至可以說滿討厭的)
: 我也沒有一直說裕隆的球員比新浪強,
: 像後衛的部分我就覺得除了阿忠,其他幾位顯然還有待努力
: 不然是無法壓制新浪的樑三連線
: 中鋒部分,連續兩場球春雄都給曾文鼎太多得分機會
: (昨天連續讓曾文鼎砍進三 四個中距離),
: 如果不是春雄防守不積極,就是力不從心
: 至於新浪,嚴格講起來,我並不是瘋狂的新浪迷,
: 只是很欣賞新浪三劍客這麼多年來為台灣籃壇付出的努力,
: 還有像是阿三哥那種以打好球為責任,但不貪功 不挑釁的好修養
: : 就算你的XX比XX強、XX比XX潛力高、XX比XX快、靈活的觀點是成立的，
: : 問題是整體展現出來的能力就反應出比賽的現實面，
: 沒錯,我確實是覺得有幾位球員的天份比過去的好
: 但是你顯然沒有看出我的觀點背後的意義
: 我強調現在年輕球員有他們的優勢
: 但是我有否定過老將的優勢嘛?
: 如果你有看過我在新浪版還有CBA版的所有文章,
: 你就知道我並不是偏袒裕隆或年輕球員
: 我要強調的是,
: 現在新一輩的球員所擁有的先天優勢,比過去又有成長
: 如果他們能受到老將的激勵,
: 從比賽中相互交流打球的正確觀念,
: 學習老將們忍耐 穩健的氣度
: 將來對我們的國際賽事會有很大的幫助!
: 如果你是個支持台灣籃壇的新浪球迷,
: 相信你會懂我的意思
: 要怎麼樣才能讓台灣籃壇提升一個層級,
: 才是真正支持台灣籃壇的人所該思考的
: (也許討論會有不同意見,我之前用'不容懷疑'是武斷了點,這個部分我可以作修正)
: 如果你只是個瘋狂無理的新浪迷,
: 那我想再多說也沒用了,
: 不過,不要忘了當初新浪在大陸是如何被其他甲A球隊電假的
: 若是你只想看到新浪在台灣辛辛苦苦的打連勝,
: 而一出去就跟中華隊一樣被電,
: 那就繼續去當你的瘋狂新浪迷吧!
ㄟ....不好意思 想請問你對於新浪之前在大陸甲A的比賽都很了解嗎??
我只有從幾場電視轉撥看過 不然就是一些報紙新聞 詳細的情形不太清楚
還有新浪為什麼要出去 要去哪裡和中華隊一樣被電??
小弟我實在看不太懂你這篇文章最後幾句話耶
不太希望又變成球隊之間的對立
論年輕 論天份 我倒希望大家別忘了還有達欣和九太
我唯一的意見 才能讓台灣籃壇提升一個層級
好像不應該是我們要思考的 因為我們早就已經思考好幾年了
只是很可惜 錢伯伯一飛先生和籃協等人的份量比我們大多了...
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◆ From: 218.184.79.48
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作者: BOUKI (王傑不孤單) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 17:18:48 2004
※ 引述《neutrophil (forever)》之銘言：
: ※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
看到這種不容懷疑就頗有趣
然後支持新浪就一定是討厭裕隆
支持裕隆就一定是反對新浪
是啊是啊
然後撂下一句某某隊在某地聯賽曾經被"電"很慘
要我們"正視"才不會變成"井底之蛙"
是啊是啊
支持新浪就一定瘋狂盲目
看到以上這種思維就沒啥好爭辯了
真可惜
黃春雄從國際賽出道第一場比賽起
我手邊有不少這類國際賽錄影帶
不然讓大家看看他年輕起一路走來時候身手
就會清楚看得出他的成長了
至於天份
這真的頗無聊
以國內來說
曾.吳新希望都很有天份
朱.黃也很有天份
比統計比表現
相信都很有爭議
連個評判的公平標準與準據都沒有
那個"不容懷疑"云云的玩意到底從何而來？
大概是偷偷在搓牌吧 XD
: : 曾文鼎的天份超越新浪兩位中鋒,我想是不容懷疑的吧!
: 你真的看過年輕時候的春雄嗎？就是當他剛出道被朱哥電的慘慘慘的那個春雄
: 如果你有看過的話，你就會知道，
: 如果從天分來比，曾文鼎唯一優於春雄的天分就只有身高
: 無論從彈性、爆發力跟手感都在現在的曾文鼎之上，
: 曾文鼎的身高又沒有長到令人驚豔的地步
: 以往無論是阿龍或者是很多的教練都說過，單就天份來說，春雄可能是國內最好的
: 現在的春雄並不是完整開發他的潛能之後的春雄
: 至於一條，從以前到現在沒有人認為他有多大的天賦，我自己承認在職籃的時候
: 有時候也會有跟現在裕隆球迷對吳志偉的同樣感覺，
: 不過人家現在展現出來的能力呢？
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 雖然這樣說很失禮,不過吳志偉真的是裕隆隊的痛......
: : 如果今天把他換成吳岱豪(甚至不用說吳岱豪,換成朱永弘就可以了),
: : 裕隆的實力會往前跨越一大步
: : (可能會變成實力明顯超越新浪一個等級的球隊)
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 如果新浪加上一個阿龍，那實力就可以很明顯的超越裕隆兩三個等級
: 如果新浪年輕個兩歲，實力就可以很明顯的超越裕隆國家隊一兩個等級
: 這樣有意義嗎？
: 裕隆的陣容還不夠好嗎？輸球就是輸球，
: 籃球不是一加一等於二的運動，
: 如果台銀時期的邱啟益加上台銀時期的陳信安加上幸福時代的陳志忠，
: 組合成一隊就是現在的裕隆，有讓他們展現當初的能力嗎？
: 老是要這樣比的話會沒完沒了
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 他打的很拼,比新浪的林裕書好,不過要注意不要太激烈,以免累積犯規太快
: 老實講，我對你這篇文章意見多多，
: 你一直在建構「如果裕隆加上誰就比新浪強」
: 「裕隆的球員比新浪的球員強」這樣的觀點
: 我個人覺得一點意義都沒有
: 就算你的XX比XX強、XX比XX潛力高、XX比XX快、靈活的觀點是成立的，
: 問題是整體展現出來的能力就反應出比賽的現實面，
--
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◆ From: 61.230.125.73
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: oneheat (111) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 17:50:47 2004
※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: ※ 引述《neutrophil (forever)》之銘言：
: : 老實講，我對你這篇文章意見多多，
: : 你一直在建構「如果裕隆加上誰就比新浪強」
: : 「裕隆的球員比新浪的球員強」這樣的觀點
: : 我個人覺得一點意義都沒有
: 我只是抱怨一下吳志偉罷了,
: 你也不需要太激動,
: 況且我也不是裕隆的球迷
: (頂多是挺一下曾文鼎跟陳信安而已,
: 其他像周宏渝 洪啟超 阿忠 吳志偉 李學林等人我都不是很喜歡,
: 甚至可以說滿討厭的)
: 我也沒有一直說裕隆的球員比新浪強,
: 像後衛的部分我就覺得除了阿忠,其他幾位顯然還有待努力
: 不然是無法壓制新浪的樑三連線
: 中鋒部分,連續兩場球春雄都給曾文鼎太多得分機會
: (昨天連續讓曾文鼎砍進三 四個中距離),
: 如果不是春雄防守不積極,就是力不從心
: 至於新浪,嚴格講起來,我並不是瘋狂的新浪迷,
: 只是很欣賞新浪三劍客這麼多年來為台灣籃壇付出的努力,
: 還有像是阿三哥那種以打好球為責任,但不貪功 不挑釁的好修養
: : 就算你的XX比XX強、XX比XX潛力高、XX比XX快、靈活的觀點是成立的，
: : 問題是整體展現出來的能力就反應出比賽的現實面，
: 沒錯,我確實是覺得有幾位球員的天份比過去的好
: 但是你顯然沒有看出我的觀點背後的意義
: 我強調現在年輕球員有他們的優勢
: 但是我有否定過老將的優勢嘛?
: 如果你有看過我在新浪版還有CBA版的所有文章,
: 你就知道我並不是偏袒裕隆或年輕球員
: 我要強調的是,
: 現在新一輩的球員所擁有的先天優勢,比過去又有成長
: 如果他們能受到老將的激勵,
: 從比賽中相互交流打球的正確觀念,
: 學習老將們忍耐 穩健的氣度
: 將來對我們的國際賽事會有很大的幫助!
: 如果你是個支持台灣籃壇的新浪球迷,
: 相信你會懂我的意思
: 要怎麼樣才能讓台灣籃壇提升一個層級,
: 才是真正支持台灣籃壇的人所該思考的
: (也許討論會有不同意見,我之前用'不容懷疑'是武斷了點,這個部分我可以作修正)
: 如果你只是個瘋狂無理的新浪迷,
: 那我想再多說也沒用了,
: 不過,不要忘了當初新浪在大陸是如何被其他甲A球隊電假的
: 若是你只想看到新浪在台灣辛辛苦苦的打連勝,
: 而一出去就跟中華隊一樣被電,
: 那就繼續去當你的瘋狂新浪迷吧!
沒錯,我也覺得新浪的某些球迷真的是..
就給人一附他們都是看球看很久了,然後大家都已經快要達到球評等級的一樣,
永遠都是陳志忠很髒阿,看不下去啦,阿三很有品阿,好利害阿,
之類的...
雖然我不否認梁三春雄等人的利害,卻也不喜歡這群人的自大,
當然啦,你可以說我是小白球迷,不過希望大家也想想,
並不是只有你們看球很久,也不是只有你們董得到球...
別的不說啦,就拿陳志忠來說好了,
你說他髒,那Stockton不髒嘛??
你說阿三不髒嗎??
髒不髒,相信有打球的都知道,身材不好還不髒,
那就等著在單打吧...
無意引起筆戰,只是真的希望一些球迷可以理性一點...
--
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◆ From: 218.166.108.138
→ ffvampire:不 要 拿 新 浪 當 箭 靶 =.= 推 218.184.79.48 02/22
→ Zooropa:抱歉，我看不大懂你真正要表達的是.... 推 218.160.2.206 02/22
→ Guner:吠完沒？ 推 218.35.112.74 02/22
→ jillgod1982:耶...這是誰在不理性啊？ 推140.112.222.195 02/22
→ suewen:你扯到nba幹嘛.. 推 218.166.129.57 02/22
→ iou28:你也蠻厲害的阿..怎麼不去當球評阿??? 推 210.240.186.17 02/22
→ iou28:唔...請問一下...就只有新浪迷這樣嗎??? 推 210.240.186.17 02/22
→ A102:不要再吠了 推 210.68.31.250 02/23
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※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: ※ 引述《iszic (爛不爛問廚房)》之銘言：
: : 曾文鼎:外線有不錯進步,但是重量訓練好像不夠?頂不開對手,如此籃板容易被搶走..
: : 腳步還可以再靈活一些
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 曾文鼎的天份超越新浪兩位中鋒,我想是不容懷疑的吧!
: (拿春雄 一條都還是20歲時的水準,來跟現在的曾文鼎比較,
: 我想至少現在的曾文鼎是比他們兩位年輕時要強得多)
20歲的一條不知道是不是還在踢足球耶 @@a
沒看過雙塔太年輕的時候 只知道他們接觸籃球的時間似乎都蠻晚的
而天份這種東西...要怎麼測....
(恕刪)
: 以往國內沒有壓制的了曾文鼎的中鋒或大前鋒,
: 現在有春雄給他壓力,其實是好事
的確是好事 以前CBA有洋將時 大家的進步看得出來
新浪去甲A後的調整 大家也有目共睹
曾的進步 其實也不少 希望他繼續往國內最強中鋒 前進 :)
: : 吳志偉:...加油吧
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 雖然這樣說很失禮,不過吳志偉真的是裕隆隊的痛......
: 如果今天把他換成吳岱豪(甚至不用說吳岱豪,換成朱永弘就可以了),
: 裕隆的實力會往前跨越一大步
: (可能會變成實力明顯超越新浪一個等級的球隊)
是啊 吳不只是裕隆的痛 還是全國籃球迷的痛 一想到他是國手 我就心痛...
如果新浪把吳岱豪找來的話 裕隆大概連新浪的車尾燈都看不見
你是這個意思嗎？ @@|| EA SPORT或許能給你答案
(恕刪)
: : 這是我看完今天球賽的感想...裕隆快打出你的漂亮球風吧!!(ps:三分超不穩的)
: 說真的,阿忠的體型 速度都在阿三之上,運球技巧也不會輸阿三
: 但是那種沉穩的球風真的是他的大罩門
: 尤其是再面對逆向球的時候,
: 阿三總是能不慌不忙,做好自己份內的工作,認真防守,有機會就毫不手軟的取分;
: 阿忠則是毛躁進攻,然後在不知不覺中漏掉防守,然後又是一陣沒頭沒腦的亂打,
: 而引發越打越急躁,越打越糟糕的惡性循環
: 可以說他們倆位,正是現在年輕球員與老將的對照-
現在的年輕球員中 只剩顏行書是中流抵柱吧
不過有些人可能只知道他是演員 他也蠻久沒當國手了 所以有些球迷可能會忘了....
: 體力 天賦 身材都是年輕球員較佔優勢的
所謂的天賦到底是指啥？ 跳的高跑的快？ 那是找田徑隊的吧
在籃球來說 個人覺得天賦應該是對於比賽的了解度和融入程度吧
如大鳥博德 魔術強森 甚至 賣高的"天勾"我也覺得是天賦的表現
有身高不表示有天賦 不然賈霸的"天勾"為什麼快成絕響
跳得高也不代表會有六隻冠軍戒 如何發揮本身所有的 才算有天賦的人
不然充其量叫有潛力....潛多深就不知道了啦....
→ colinh:記得徐涌譯有人說原本是練田徑的 推 140.128.101.85 02/22
→ BOUKI:阿三哥原本就是練田徑的 推 61.230.125.73 02/22
→ hirohsu:春雄不是高中打東方的? 推 218.161.11.247 02/22
→ Zooropa:觀察天賦的確較主觀，但仍就是可以評價的 推 218.160.2.206 02/22
→ Zooropa:中生代可觀者不只顏，你評價稍嫌太嚴苛了 推 218.160.2.206 02/22
→ optoptoptopt:小吐嘈一下...啥叫天釣?? 推140.119.195.199 02/22
→ Nonename:推"潛多深就不知道" XD 推 140.112.30.24 02/22
→ timbckimo:推 吳是全國籃球迷的痛! 真的痛! 推 210.58.164.173 02/23
※ 編輯: itryla 來自: 140.113.224.146 (02/23 13:16)
→ itryla:喵的咧 XD 自改謝罪 打太快沒注意到 推140.113.224.146 02/23
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作者: rxofh (妮妮) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 18:38:37 2004
老實說春雄跟本沒發揮他的實力
他跟本都在偷懶
如果跟他熟一點、或是跟他聊過天的人都知道
他是一個非常隨性的人
而且.....他真的很會偷懶
我想....他只要肯發揮
沒人會是他的對手
ps春雄還是有膝傷的問題，所以他都不太愛秀(也是因為懶吧！)
難得一次的灌籃，真是振奮人心！
※ 引述《neutrophil (forever)》之銘言：
: ※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 曾文鼎的天份超越新浪兩位中鋒,我想是不容懷疑的吧!
: 你真的看過年輕時候的春雄嗎？就是當他剛出道被朱哥電的慘慘慘的那個春雄
: 如果你有看過的話，你就會知道，
: 如果從天分來比，曾文鼎唯一優於春雄的天分就只有身高
: 無論從彈性、爆發力跟手感都在現在的曾文鼎之上，
: 曾文鼎的身高又沒有長到令人驚豔的地步
: 以往無論是阿龍或者是很多的教練都說過，單就天份來說，春雄可能是國內最好的
: 現在的春雄並不是完整開發他的潛能之後的春雄
: 至於一條，從以前到現在沒有人認為他有多大的天賦，我自己承認在職籃的時候
: 有時候也會有跟現在裕隆球迷對吳志偉的同樣感覺，
: 不過人家現在展現出來的能力呢？
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 雖然這樣說很失禮,不過吳志偉真的是裕隆隊的痛......
: : 如果今天把他換成吳岱豪(甚至不用說吳岱豪,換成朱永弘就可以了),
: : 裕隆的實力會往前跨越一大步
: : (可能會變成實力明顯超越新浪一個等級的球隊)
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 如果新浪加上一個阿龍，那實力就可以很明顯的超越裕隆兩三個等級
: 如果新浪年輕個兩歲，實力就可以很明顯的超越裕隆國家隊一兩個等級
: 這樣有意義嗎？
: 裕隆的陣容還不夠好嗎？輸球就是輸球，
: 籃球不是一加一等於二的運動，
: 如果台銀時期的邱啟益加上台銀時期的陳信安加上幸福時代的陳志忠，
: 組合成一隊就是現在的裕隆，有讓他們展現當初的能力嗎？
: 老是要這樣比的話會沒完沒了
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 他打的很拼,比新浪的林裕書好,不過要注意不要太激烈,以免累積犯規太快
: 老實講，我對你這篇文章意見多多，
: 你一直在建構「如果裕隆加上誰就比新浪強」
: 「裕隆的球員比新浪的球員強」這樣的觀點
: 我個人覺得一點意義都沒有
: 就算你的XX比XX強、XX比XX潛力高、XX比XX快、靈活的觀點是成立的，
: 問題是整體展現出來的能力就反應出比賽的現實面，
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◆ From: 61.64.80.75
→ sandra70:推隨性@@" 推 140.112.224.70 02/22
→ Juchu:是偷懶吧？O_O 感覺春雄沒有認真打~~bb 推 203.70.203.214 02/22
→ amatory:我覺得春雄前半段可能有小偷一下 XD 推 210.85.49.30 02/22
→ ningsu:春雄真的很懶 不過大概也是為了保留體力 推 218.164.33.34 02/22
→ jlur:推隨性..如果發揮的淋漓盡致..赫赫!!!XD 推 140.127.58.234 02/23
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作者: rxofh (妮妮) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 18:43:23 2004
※ 引述《oneheat (111)》之銘言：
: ※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: : 我只是抱怨一下吳志偉罷了,
: : 你也不需要太激動,
: : 況且我也不是裕隆的球迷
: : (頂多是挺一下曾文鼎跟陳信安而已,
: : 其他像周宏渝 洪啟超 阿忠 吳志偉 李學林等人我都不是很喜歡,
: : 甚至可以說滿討厭的)
: : 我也沒有一直說裕隆的球員比新浪強,
: : 像後衛的部分我就覺得除了阿忠,其他幾位顯然還有待努力
: : 不然是無法壓制新浪的樑三連線
: : 中鋒部分,連續兩場球春雄都給曾文鼎太多得分機會
: : (昨天連續讓曾文鼎砍進三 四個中距離),
: : 如果不是春雄防守不積極,就是力不從心
: : 至於新浪,嚴格講起來,我並不是瘋狂的新浪迷,
: : 只是很欣賞新浪三劍客這麼多年來為台灣籃壇付出的努力,
: : 還有像是阿三哥那種以打好球為責任,但不貪功 不挑釁的好修養
: : 沒錯,我確實是覺得有幾位球員的天份比過去的好
: : 但是你顯然沒有看出我的觀點背後的意義
: : 我強調現在年輕球員有他們的優勢
: : 但是我有否定過老將的優勢嘛?
: : 如果你有看過我在新浪版還有CBA版的所有文章,
: : 你就知道我並不是偏袒裕隆或年輕球員
: : 我要強調的是,
: : 現在新一輩的球員所擁有的先天優勢,比過去又有成長
: : 如果他們能受到老將的激勵,
: : 從比賽中相互交流打球的正確觀念,
: : 學習老將們忍耐 穩健的氣度
: : 將來對我們的國際賽事會有很大的幫助!
: : 如果你是個支持台灣籃壇的新浪球迷,
: : 相信你會懂我的意思
: : 要怎麼樣才能讓台灣籃壇提升一個層級,
: : 才是真正支持台灣籃壇的人所該思考的
: : (也許討論會有不同意見,我之前用'不容懷疑'是武斷了點,這個部分我可以作修正)
: : 如果你只是個瘋狂無理的新浪迷,
: : 那我想再多說也沒用了,
: : 不過,不要忘了當初新浪在大陸是如何被其他甲A球隊電假的
: : 若是你只想看到新浪在台灣辛辛苦苦的打連勝,
: : 而一出去就跟中華隊一樣被電,
: : 那就繼續去當你的瘋狂新浪迷吧!
: 沒錯,我也覺得新浪的某些球迷真的是..
: 就給人一附他們都是看球看很久了,然後大家都已經快要達到球評等級的一樣,
: 永遠都是陳志忠很髒阿,看不下去啦,阿三很有品阿,好利害阿,
: 之類的...
: 雖然我不否認梁三春雄等人的利害,卻也不喜歡這群人的自大,
: 當然啦,你可以說我是小白球迷,不過希望大家也想想,
: 並不是只有你們看球很久,也不是只有你們董得到球...
: 別的不說啦,就拿陳志忠來說好了,
: 你說他髒,那Stockton不髒嘛??
: 你說阿三不髒嗎??
: 髒不髒,相信有打球的都知道,身材不好還不髒,
: 那就等著在單打吧...
: 無意引起筆戰,只是真的希望一些球迷可以理性一點...
就我看來，你就不是一個理性的球迷了
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◆ From: 61.64.80.75
→ whitetiger:............................... 推140.112.242.106 02/22
→ akee:在我看來 您不會使用推文 推 218.160.13.227 02/22
→ A102:XD 推 210.68.31.250 02/23
→ cjcjcj:2樓有妳的 推 163.19.49.58 02/23
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作者: s8923314 (新浪加油) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 19:47:57 2004
※ 引述《amatory (hi 妳好嗎 :)N )》之銘言：
: ：不過,不要忘了當初新浪在大陸是如何被其他甲A球隊電假的
: ：若是你只想看到新浪在台灣辛辛苦苦的打連勝,
: ：而一出去就跟中華隊一樣被電,
: ：那就繼續去當你的瘋狂新浪迷吧!
: 新浪去甲ａ也沒有被電好玩的吧，被電好玩的是香港飛龍，新浪到大陸的
: 第一個球季還打入季後賽，快速轉換的攻守球風甚至於帶給大陸籃球一個新的
: 氣象，第二個球季在開打前因為三大長城去ｎｂａ，還定下打入前四的目標，
: 先不管這個目標有沒達成或是有沒好高務遠，會這樣定目標一定不是被電好玩
: 的球隊有的決定，被電好玩的球隊會去甲ｂ定下打入前四的目標。
:
: 至於新浪在大陸的第二個球季，戰績會打不好，也不能完全說是時力差其
: 他甲ａ球隊太多，一開始的幾場比賽都在很接近的比數下面輸球，連帶影響到
: 球員的士氣，新來的洋將沒辦法融入新浪的戰術，又沒有超強的自幹或是防守
: 甚至於籃板能力，替補球員的不夠，導至主力球員在上場時間過久的前提下績
: 效大打折扣，其他的甲ａ球隊也特別針對新浪快速轉換攻守的球風來作對策，
: 當然也對阿三阿樑加強壓迫，切斷新浪的攻勢發動，另外一些見仁見智的裁判
: 問題那就不多說了，總之那時候滿希望新浪繼續留在大陸再拼一個球季，也為
: 國內球員去大陸磨練留一條路子，而且真要拼那個保級賽，季末越來越整合的
: 新浪機會比陜西東盛大很多，不過這都是我身為球迷的自私，畢竟新浪在大陸
: 打球所受的不平等待遇真的很多。
有一路看甲A的人都可以觀察到 新浪除了身材劣勢以外
第二年的洋將!$#@!$ 對新浪實在是累贅 到球季中還乾脆把洋將踢掉換人
加上阿樑當時母喪 第二年打那麼慘並不只是實力上的差異
:
: 至於曾文鼎，加強出手選擇或是禁區腳步還是其次，最重要的就是要加強
: 籃下的衝撞能力，不然就算在國內吃得再開，一樣碰到像樣一點的對手馬上現
: 形，應該不少板友當初有看新浪在甲ａ的比賽，春雄或是一哥在甲ａ作戰的時
: 候是什麼情況，回來台灣以後又是怎麼在禁區逞兇，沒錯，這就是台灣籃球的
: 禁區，碰到真的有底子的對手馬上現形，春雄和一條的禁區腳步也許不是頂尖
: 但是靠著很優勢的身體碰撞就可以很吃得開了，有一球曾文鼎和一條一起跳搶
: 籃板，曾文鼎整個被撞成ｓ形，不用說其他很多球的籃下卡位了。
: 至於籃下的碰撞度，練不來嗎？或是沒辦法練嗎？好像不是這個樣子，前
: 面的有一條和春雄的例子，不然可以請板友們去台銀板有一篇專門訪問朱永弘
: 的籃球會客室文章，年輕球員肯這樣苦練嗎？願意像朱永弘這樣拼苦攻防守和
: 籃板嗎？一個不高天份又不好的球員可以靠籃領球風打出名氣，難到天份條件
: 更好的就不能？有沒有心吧！不是我們不希望中華隊出去不被電就好，事實上
: 就是出去會被電，這個才叫被電好玩的！
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◆ From: 61.58.174.45
→ smallwo:沒錯 洋將爛到一種境界 有個超愛自幹 推 140.112.25.196 02/22
→ byraccy:朱東也很爛 推 218.162.39.237 02/22
→ byraccy:潘志豪也沒想像中的好用 推 218.162.39.237 02/22
→ CousinPP:最後關頭輸兩三分的場數太多,運氣也是不好 推 222.156.68.119 02/23
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作者: qqwen (要畢業ㄌ...) 看板: CBA
標題: Re: 裕隆的禁區
時間: Sun Feb 22 21:53:07 2004
※ 引述《itryla (我也不想呀XD)》之銘言：
: ※ 引述《ntuwalker (IB93最終回)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 曾文鼎的天份超越新浪兩位中鋒,我想是不容懷疑的吧!
: : (拿春雄 一條都還是20歲時的水準,來跟現在的曾文鼎比較,
: : 我想至少現在的曾文鼎是比他們兩位年輕時要強得多)
: 20歲的一條不知道是不是還在踢足球耶 @@a
: 沒看過雙塔太年輕的時候 只知道他們接觸籃球的時間似乎都蠻晚的
: 而天份這種東西...要怎麼測....
: (恕刪)
: : 以往國內沒有壓制的了曾文鼎的中鋒或大前鋒,
: : 現在有春雄給他壓力,其實是好事
: 的確是好事 以前CBA有洋將時 大家的進步看得出來
: 新浪去甲A後的調整 大家也有目共睹
: 曾的進步 其實也不少 希望他繼續往國內最強中鋒 前進 :)
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 雖然這樣說很失禮,不過吳志偉真的是裕隆隊的痛......
: : 如果今天把他換成吳岱豪(甚至不用說吳岱豪,換成朱永弘就可以了),
: : 裕隆的實力會往前跨越一大步
: : (可能會變成實力明顯超越新浪一個等級的球隊)
: 是啊 吳不只是裕隆的痛 還是全國籃球迷的痛 一想到他是國手 我就心痛...
: 如果新浪把吳岱豪找來的話 裕隆大概連新浪的車尾燈都看不見
: 你是這個意思嗎？ @@|| EA SPORT或許能給你答案
: (恕刪)
: : 說真的,阿忠的體型 速度都在阿三之上,運球技巧也不會輸阿三
: : 但是那種沉穩的球風真的是他的大罩門
: : 尤其是再面對逆向球的時候,
: : 阿三總是能不慌不忙,做好自己份內的工作,認真防守,有機會就毫不手軟的取分;
: : 阿忠則是毛躁進攻,然後在不知不覺中漏掉防守,然後又是一陣沒頭沒腦的亂打,
: : 而引發越打越急躁,越打越糟糕的惡性循環
: : 可以說他們倆位,正是現在年輕球員與老將的對照-
: 現在的年輕球員中 只剩顏行書是中流抵柱吧
: 不過有些人可能只知道他是演員 他也蠻久沒當國手了 所以有些球迷可能會忘了....
: : 體力 天賦 身材都是年輕球員較佔優勢的
: 所謂的天賦到底是指啥？ 跳的高跑的快？ 那是找田徑隊的吧
: 在籃球來說 個人覺得天賦應該是對於比賽的了解度和融入程度吧
: 上面這兩句話真的是說的太好了....支持...
如大鳥博德 魔術強森 甚至 賣高的天釣我也覺得是天賦的表現
: 有身高不表示有天賦 不然賈霸的天釣為什麼快成絕響
: 跳得高也不代表會有六隻冠軍戒 如何發揮本身所有的 才算有天賦的人
: 不然充其量叫有潛力....潛多深就不知道了啦....
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◆ From: 61.228.141.79
→ Zooropa:老兄，你這樣有點無聊.那是輸入法打錯吧 推 218.160.2.206 02/22
→ Rostow:推"天釣" 推 218.166.97.43 02/22
→ Marginal:天釣 推 140.114.212.11 02/22