[問題] 陳建州是上去幹嘛...

[HSNUMAN (進軍雅典還差一步!)]

關鍵的最後一投沒進

二分 0/0
三分 0/1 (還半場投勒)
籃板 1顆

台啤登錄他是要創造話題吧

--
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◆ From: 218.160.29.48
→ ming1117:時間上來不及出手吧..
→ hmj:小黑是什麼角色 我想只有老一點的人才知 !
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作者: AFU (GOODBYE) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sat Nov 22 18:40:38 2003

※ 引述《HSNUMAN (進軍雅典還差一步!)》之銘言：
: 關鍵的最後一投沒進
: 二分 0/0
: 三分 0/1 (還半場投勒)
: 籃板 1顆
: 台啤登錄他是要創造話題吧

    那你也看一下其他隊友在幹嘛....

        中場30分,林志傑13分,廖偉成7分,潘仁德2分...(印象)

        好歹他上去台啤把氣勢打上來了.....

        當個精神領袖也不錯啦....


--
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◆ From: 61.217.87.2

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: HSNUMAN (進軍雅典還差一步!) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sat Nov 22 18:50:25 2003

※ 引述《AFU (GOODBYE)》之銘言：
: ※ 引述《HSNUMAN (進軍雅典還差一步!)》之銘言：
: : 關鍵的最後一投沒進
: : 二分 0/0
: : 三分 0/1 (還半場投勒)
: : 籃板 1顆
: : 台啤登錄他是要創造話題吧
:     那你也看一下其他隊友在幹嘛....
:         中場30分,林志傑13分,廖偉成7分,潘仁德2分...(印象)
:         好歹他上去台啤把氣勢打上來了.....
:         當個精神領袖也不錯啦....

  精神領袖太誇張了吧
  我到覺得是個福將...至少氣勢是上來了！

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◆ From: 218.160.29.48
→ vicray:吉祥物?!
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作者: Doug13 (中華一級棒) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sat Nov 22 19:56:14 2003

※ 引述《HSNUMAN (進軍雅典還差一步!)》之銘言：
: 關鍵的最後一投沒進
: 二分 0/0
: 三分 0/1 (還半場投勒)
: 籃板 1顆
: 台啤登錄他是要創造話題吧


我想
對他也不用太苛責
畢竟他受過相當嚴重的運動傷害
能重回球場
已經很不容易了

--
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◆ From: 140.119.191.240

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作者: swirl (久違的家鄉) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sat Nov 22 22:57:17 2003

※ 引述《Doug13 (中華一級棒)》之銘言：
: ※ 引述《HSNUMAN (進軍雅典還差一步!)》之銘言：
: : 關鍵的最後一投沒進
: : 二分 0/0
: : 三分 0/1 (還半場投勒)
: : 籃板 1顆
: : 台啤登錄他是要創造話題吧
: 我想
: 對他也不用太苛責
: 畢竟他受過相當嚴重的運動傷害
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
可以說一下是怎樣嗎??
: 能重回球場
: 已經很不容易了
今天九太和台啤是哪一對贏啊....
等等11:30要看重撥...

--
剛戀愛時  見面就很滿足了
時間久了  卻會感覺愛情不見了
我們一起手牽手走過  就要學會  在平凡中  找到快樂

--
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◆ From: 218.167.92.206
→ mysunsun:台啤贏了。
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作者: veg (魔羯座N ) 站內: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sat Nov 22 23:03:15 2003

※ 引述《swirl (久違的家鄉)》之銘言：
: ※ 引述《Doug13 (中華一級棒)》之銘言：
: : 我想
: : 對他也不用太苛責
: : 畢竟他受過相當嚴重的運動傷害
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 可以說一下是怎樣嗎??
: : 能重回球場
: : 已經很不容易了
: 今天九太和台啤是哪一對贏啊....
: 等等11:30要看重撥...
膝蓋附近的十字韌帶斷裂..
經過復健之後爆發力不到受傷前的7成..
而且要帶厚重的護具打球..
做動作不敢做太大很害怕再次受傷..

--
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◆ From: 61.71.0.209
→ yoholin:...唉  十字軔帶受傷真得很痛苦~><"
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: keviniori ( k) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 10:53:28 2003

※ 引述《veg (魔羯座N )》之銘言：
: ※ 引述《swirl (久違的家鄉)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 可以說一下是怎樣嗎??
: : 今天九太和台啤是哪一對贏啊....
: : 等等11:30要看重撥...
: 膝蓋附近的十字韌帶斷裂..
: 經過復健之後爆發力不到受傷前的7成..
: 而且要帶厚重的護具打球..
: 做動作不敢做太大很害怕再次受傷..
聽說原來彈跳力比陳信安還好
是台灣第一飛人?!
可惜受傷了

--
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◆ From: 140.109.226.181

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: voto (40分鐘的感動) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 11:07:30 2003

※ 引述《keviniori ( k)》之銘言：
: ※ 引述《veg (魔羯座N )》之銘言：
: : 膝蓋附近的十字韌帶斷裂..
: : 經過復健之後爆發力不到受傷前的7成..
: : 而且要帶厚重的護具打球..
: : 做動作不敢做太大很害怕再次受傷..
: 聽說原來彈跳力比陳信安還好
  ^^^^
僅限聽說吧...
他復出只是想帶動氣氛吧
: 是台灣第一飛人?!
: 可惜受傷了
陳世杰彈性才叫驚人

--
所謂的規定
就是為了被打破而存在的

--
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◆ From: 218.166.89.36
→ playboyfish:不是聽說...真的是跳很高對抗性又不錯
→ pipiandy:陳世杰173左右  能扣耶    猛
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sx (ha) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 12:00:51 2003

※ 引述《voto (40分鐘的感動)》之銘言：
: ※ 引述《keviniori ( k)》之銘言：
: : 聽說原來彈跳力比陳信安還好
:   ^^^^
: 僅限聽說吧...
: 他復出只是想帶動氣氛吧
: : 是台灣第一飛人?!
: : 可惜受傷了
: 陳世杰彈性才叫驚人

彈跳力應該不差

記得他之前在光華隊打瓊斯盃(還是甲組聯賽?)

有一球隊友投籃用力了點(是我們都說打到籃框的脖子吧！不知道大家怎麼說)

他就飛身直接第一時間扣進

那時候就覺得他蠻猛的(因為身高只有190)

有次看到報紙介紹他 國中好像很胖吧 120kg的樣子

也可能是後來重訓加減減重才有受傷前的身手吧

ps.記得還有一次瓊斯盃 光華隊有多一個達欣的班尼特(于捷的另一個情人嗎?)

結果還打贏那次的美國隊一場

--


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◆ From: 203.72.84.96

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作者: Znau (幹嘛?!) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 12:22:54 2003

昨天看轉播  有訪問他的錄影

他說他復出打籃球的主要目的是想要傳達給大家
連他這種受過嚴重傷害的人都不放棄對籃球的熱情了
希望球迷也不要放棄台灣籃球運動

大意是這樣....

--
我個人還滿支持黑人的
讚啊~

--
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◆ From: 218.163.18.215

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作者: Huskies (發燒了...好痛苦) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 12:33:05 2003

※ 引述《voto (40分鐘的感動)》之銘言：
: ※ 引述《keviniori ( k)》之銘言：
: : 聽說原來彈跳力比陳信安還好
:   ^^^^
: 僅限聽說吧...
: 他復出只是想帶動氣氛吧
總之他以前就是個飛人嘛
這點不用非得跟陳信安比較
以前還很期待他倆可以組成中華飛行部隊
(那時田壘還沒出頭)
結果就因小黑就菲律賓借將
就傷了膝蓋
以前光華的支柱......
: : 是台灣第一飛人?!
: : 可惜受傷了
: 陳世杰彈性才叫驚人

--
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◆ From: 218.166.127.19

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: cjcjcj (  ) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 12:44:44 2003

※ 引述《voto (40分鐘的感動)》之銘言：
: ※ 引述《keviniori ( k)》之銘言：
: : 聽說原來彈跳力比陳信安還好
:   ^^^^
: 僅限聽說吧...
  ~~~~~~~~~~

     他受傷前....絕對是一個有實力進國家隊的球員.....
彈性...爆發力....最重要的是拼勁....真的蠻讓人期待的.......
可惜後來受傷了.....唉....

: 他復出只是想帶動氣氛吧
: : 是台灣第一飛人?!
: : 可惜受傷了
: 陳世杰彈性才叫驚人

--
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◆ From: 218.162.181.7

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: boomboomroom (got you!) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 14:03:21 2003

※ 引述《cjcjcj (  )》之銘言：
: ※ 引述《voto (40分鐘的感動)》之銘言：
: :   ^^^^
: : 僅限聽說吧...
:   ~~~~~~~~~~
:      他受傷前....絕對是一個有實力進國家隊的球員.....
: 彈性...爆發力....最重要的是拼勁....真的蠻讓人期待的.......
: 可惜後來受傷了.....唉....
: : 他復出只是想帶動氣氛吧
: : 陳世杰彈性才叫驚人
小學五六年級的時候  大約10年前
超視有轉撥hbl 當時正在撥東方工商跟一不知名隊的比賽
東方有一個黑壯的球員 跑快攻都不上籃
卻用各式的花式灌籃 在那時候可能比較保守
看中華隊的比賽都沒人灌籃  因此也成為他的球迷
還依稀記得他是穿藍白13號球衣 不是現在的2號
後來他進演藝圈 也是有點失望 看不到他打球了
現在他復出 聽到的時候還真的很開心
即使他可能沒辦法在場上灌籃了
btw,上次看他在籃下雙手旱地拔蔥扣了一個
相當的輕鬆 雖然是沒人防守
但這是一個膝蓋開過兩次刀的人
我想很多190沒受傷的人也未必做得到吧
而且 起碼他肯到籃下攪和~



--
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◆ From: 203.203.2.178
→ Mobley:推"肯到籃下攪和"..
→ BOUKI:樓上的老大那五個字完全講到重點
→ godblessu:ㄝ....是六個字吧....
→ BOUKI:你知道就好了嘛
→ godblessu:拍洩 我認真了 :p
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Bunny66 (帶妳去流浪) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 15:43:27 2003

※ 引述《boomboomroom (got you!)》之銘言：
: ※ 引述《cjcjcj (  )》之銘言：
: :   ~~~~~~~~~~
: :      他受傷前....絕對是一個有實力進國家隊的球員.....
: : 彈性...爆發力....最重要的是拼勁....真的蠻讓人期待的.......
: : 可惜後來受傷了.....唉....
: 小學五六年級的時候  大約10年前
: 超視有轉撥hbl 當時正在撥東方工商跟一不知名隊的比賽
: 東方有一個黑壯的球員 跑快攻都不上籃
: 卻用各式的花式灌籃 在那時候可能比較保守
: 看中華隊的比賽都沒人灌籃  因此也成為他的球迷
: 還依稀記得他是穿藍白13號球衣 不是現在的2號
: 後來他進演藝圈 也是有點失望 看不到他打球了
: 現在他復出 聽到的時候還真的很開心
: 即使他可能沒辦法在場上灌籃了
: btw,上次看他在籃下雙手旱地拔蔥扣了一個
: 相當的輕鬆 雖然是沒人防守
: 但這是一個膝蓋開過兩次刀的人
: 我想很多190沒受傷的人也未必做得到吧
: 而且 起碼他肯到籃下攪和~
我也喜歡看他打球喔
很有味道
我喜歡籃球場上揮汗的小黑
卻很討厭電視上耍嘴皮的黑人

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.78.224

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作者: arjau (Intern時光真快..) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 20:39:46 2003

※ 引述《boomboomroom (got you!)》之銘言：
: 還依稀記得他是穿藍白13號球衣 不是現在的2號
: 後來他進演藝圈 也是有點失望 看不到他打球了
: 現在他復出 聽到的時候還真的很開心
: 即使他可能沒辦法在場上灌籃了
: btw,上次看他在籃下雙手旱地拔蔥扣了一個
: 相當的輕鬆 雖然是沒人防守
: 但這是一個膝蓋開過兩次刀的人
: 我想很多190沒受傷的人也未必做得到吧
: 而且 起碼他肯到籃下攪和~
  其實他還是可以很輕鬆灌籃
  好像是前年 Nike在青年公園辦了場秀
  其中歡迎現場報名跟Nike隊打鬥牛
  贏的人可以得到很讚的獎品
  當然是沒人贏啦 不過報名的隊伍都蠻強的
  小黑後半段才來..上去打時三不五時就秀一下灌籃
  居然還有Alley-oop...好像很輕鬆的樣子

--
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◆ From: 140.112.135.135

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Thanatos (羈鳥樊籠) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 20:53:29 2003

※ 引述《Bunny66 (帶妳去流浪)》之銘言：
: ※ 引述《boomboomroom (got you!)》之銘言：
: : 小學五六年級的時候  大約10年前
: : 超視有轉撥hbl 當時正在撥東方工商跟一不知名隊的比賽
: : 東方有一個黑壯的球員 跑快攻都不上籃
: : 卻用各式的花式灌籃 在那時候可能比較保守
: : 看中華隊的比賽都沒人灌籃  因此也成為他的球迷
: : 還依稀記得他是穿藍白13號球衣 不是現在的2號
: : 後來他進演藝圈 也是有點失望 看不到他打球了
: : 現在他復出 聽到的時候還真的很開心
: : 即使他可能沒辦法在場上灌籃了
: : btw,上次看他在籃下雙手旱地拔蔥扣了一個
: : 相當的輕鬆 雖然是沒人防守
: : 但這是一個膝蓋開過兩次刀的人
: : 我想很多190沒受傷的人也未必做得到吧
: : 而且 起碼他肯到籃下攪和~
: 我也喜歡看他打球喔
: 很有味道
: 我喜歡籃球場上揮汗的小黑
: 卻很討厭電視上耍嘴皮的黑人

        我以前看球賽時，也都很注意他

        很有幹勁！超喜歡這樣的球員，有一種霸氣！


        後來他受傷後去演藝圈發展，就不關我的事了...

        在那兒好像還發展得不錯，算轉跑道成功吧

        (對生活負責的人就欣賞，不論我喜不喜歡他演藝圈扮演的角色是什麼)

        但對國內籃球，我個人感覺還滿可惜的

        他真的曾經「很棒」，在籃球，在我的記憶裡



--
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◆ From: 61.231.207.202

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: nikeshox (操你的木瓜加檸檬) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 23 21:00:31 2003

※ 引述《Thanatos (羈鳥樊籠)》之銘言：
: ※ 引述《Bunny66 (帶妳去流浪)》之銘言：
: : 我也喜歡看他打球喔
: : 很有味道
: : 我喜歡籃球場上揮汗的小黑
: : 卻很討厭電視上耍嘴皮的黑人
:         我以前看球賽時，也都很注意他
:         很有幹勁！超喜歡這樣的球員，有一種霸氣！
:         後來他受傷後去演藝圈發展，就不關我的事了...
:         在那兒好像還發展得不錯，算轉跑道成功吧
:         (對生活負責的人就欣賞，不論我喜不喜歡他演藝圈扮演的角色是什麼)
:         但對國內籃球，我個人感覺還滿可惜的
:         他真的曾經「很棒」，在籃球，在我的記憶裡
最有印像一球
有一次在Jones Cup的時候
他老兄從後面飛過來
把一個兩百多的某外國隊中鋒準備要灌籃的球
八一個大火鍋~~

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◆ From: 218.170.89.149
→ saypon:我也記得這球  讚嘆!!
→ Znau:有櫻木巴河田的感覺...
→ JaysonX:看小黑打球會讓人熱血沸騰的..
→ ntddt:有可能找的到影片嗎?
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作者: SergioTasi (I want ...............) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Nov 24 00:41:39 2003

※ 引述《voto (40分鐘的感動)》之銘言：
: ※ 引述《keviniori ( k)》之銘言：
: : 聽說原來彈跳力比陳信安還好
:   ^^^^
: 僅限聽說吧...
: 他復出只是想帶動氣氛吧
  他現在還是可以第一時間灌籃阿..彈性恢復的個人覺得相當不錯...
  您有空可以去市民大道找他打看看囉...
  不過他最近很久沒去了...應該都在積極的練球...打超級聯賽吧...
  以前看他打光華隊的時候 真的超屌的...
  有一球印象讓我很深刻...就是在籃下禁區外一點點的地方 卡位要球...
  拿到球 對方的防守 還守蠻緊的... 一個假動作 接著切入 然後就是扣籃了...

: : 是台灣第一飛人?!
: : 可惜受傷了
: 陳世杰彈性才叫驚人

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.118.36

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: nafe (高級夢境) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Nov 24 12:55:06 2003

※ 引述《SergioTasi (I want ...............)》之銘言：
: ※ 引述《voto (40分鐘的感動)》之銘言：
: :   ^^^^
: : 僅限聽說吧...
: : 他復出只是想帶動氣氛吧
:   他現在還是可以第一時間灌籃阿..彈性恢復的個人覺得相當不錯...
:   您有空可以去市民大道找他打看看囉...
:   不過他最近很久沒去了...應該都在積極的練球...打超級聯賽吧...
:   以前看他打光華隊的時候 真的超屌的...
:   有一球印象讓我很深刻...就是在籃下禁區外一點點的地方 卡位要球...
:   拿到球 對方的防守 還守蠻緊的... 一個假動作 接著切入 然後就是扣籃了...
: : 陳世杰彈性才叫驚人
我真的不懂為什麼有人要攻訌他

sbl熱身賽 我就聽到記者邊打新聞又邊笑黑人 只要黑人一上場 他們就用訕笑的方式

講一些很酸的話 印象很深刻是在終場時黑人搶下最後一個籃板 某個記者竟然用嘲笑的

口吻說：又讓他撿到一籃板 我不知道是不是因為他們跟黑人很熟所以才這樣講 可是他們的

口氣讓我覺得很不友善 難道就不能把事情看得單純一點 只是一個愛打球的大男生回到球

場上來嗎？ 一定要想成他上來作秀 搶風頭之類的嗎

雖然有時候黑人的肢體動作和表情有點誇張啦:"D

希望他能有好表現

--
那時的我 是真的很開心

想拾回當時的笑容哪

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.140.174
→ loveyourself:可能他在演藝圈的表現讓人感覺很差吧..
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lovebean (呼嚕呼嚕。oｏ○) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Nov 24 15:23:25 2003

※ 引述《nafe (高級夢境)》之銘言：
: 我真的不懂為什麼有人要攻訌他
: sbl熱身賽 我就聽到記者邊打新聞又邊笑黑人 只要黑人一上場 他們就用訕笑的方式
: 講一些很酸的話 印象很深刻是在終場時黑人搶下最後一個籃板 某個記者竟然用嘲笑的
: 口吻說：又讓他撿到一籃板 我不知道是不是因為他們跟黑人很熟所以才這樣講 可是他們的
: 口氣讓我覺得很不友善 難道就不能把事情看得單純一點 只是一個愛打球的大男生回到球
: 場上來嗎？ 一定要想成他上來作秀 搶風頭之類的嗎
: 雖然有時候黑人的肢體動作和表情有點誇張啦:"D
: 希望他能有好表現

    也許現在年輕一輩的會覺得他只是上來搞笑的...
    前兩天報紙上說他這次加入台啤完全沒領錢...算義工吧... @@
    其實我一直蠻欣賞他的...會對他不以為然的人大部分都不懂...

    曾經...他是國內最有潛力的新生代球員之一...
    身高只有190...但是彈性驚人...
    巔峰時期頭頂只差約一個手掌寬度就可以撞到籃框...
    高中時曾經很胖...但靠著驚人的毅力減肥...
    一天只吃一顆蘋果...練球再加上額外訓練...
    一個月減了30公斤...但也爆發急性肝炎送醫...
    差點把身體搞壞...

    以前對他最深的印象就是他的髮型跟態度...畢竟當時國內較保守...
    球員的個人特色並不那麼明顯...讓他受到不少攻擊...
    當時他的處境有點像AI早年的時候...
    而且他以自己的熱情帶動隊友士氣的做法有錯嗎?
    總比死氣沉沉的樣子更容易引人共鳴...

    大約'97年左右(不太確定)的瓊斯盃入選了光華隊...
    記得當年陣中有不少好手...陳志忠、林信華、張憲銘、陳建州等等...
    當時看他們的比賽最期待的就是張憲銘跟黑人的飛人球風...
    對南韓隊那場比賽勇敢的跟徐章勛單挑...努力搶籃板蓋鍋子...
    把比賽帶進延長賽...只可惜提早犯滿畢業...
    否則勝負還很難說...南韓真的是被嚇出一身冷汗...
    那屆比賽光華隊的名次還比中華隊高...

    可惜後來職籃封館到國外打工...運氣不好被撞到膝蓋十字韌帶斷裂...
    雖然我沒受過這種傷...但看過很多球員的經歷...
    以及自己身邊朋友的親身經驗...這真的是籃球員的致命傷...
    痊癒後不可能回到原本100%的狀態...以前聽說有七成就該偷笑了...
    現在朋友說如果有好的復健過程...可能可以恢復到八九成...
    但是對於一些側移的動作還是很容易會突然沒力軟掉導致二次傷害...
    需要戴著一些輔助的護具很長一段時間...更重要的是心理上面的恐懼感...

    因為受到如此嚴重的運動傷害...家裡希望他不要再打球...
    再加上當時職籃封館...這種看不到未來的空虛感有多少人能體會?
    因緣際會得以進入演藝圈...有另一條可以賺錢的出路有什麼不好?
    或許他的搞笑風格有人不喜歡...但他很努力在扮演自己該有的角色...
    尤其是他還無法忘情籃球...在國內籃球如此低迷的時刻...
    以他的知名度跟熱情來帶動氣氛...以及大家對籃球的認同...
    他大可不必這麼做...為的是什麼?還不就是對籃球的熱愛以及對本土籃運的關懷...

    Jordan二度復出時說的理由不就是"For the love of the game"...
    沒道理要用雙重標準去看待這兩個熱愛籃球的人...
    你可以不欣賞這個人...但請不要對他攻訐謾罵...
    今天看到陳建州還能在球場上跑跳、灌籃...我都覺得很感動...
    他為台灣籃球所做的為什麼不令人欽佩?

--

    以上純粹只是個人意見...
    希望大家多一點理性討論交流...少一點沒意義且無建設性的謾罵...
    否則跟連線板上的一些低級幼稚言論有什麼差別?

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◆ From: 140.112.32.202
→ snakeeyes:推～好文一篇～～
→ leeyiwei:講到我的心痛處...我也愛籃球~~可惜我....
→ blackhearted:推推推
→ cjcjcj:好啊....小黑...衝啊....
→ koplis:推 黑人加油~~~
→ godblessu:好文一個 推一下
※ 編輯: lovebean        來自: 203.79.152.31        (11/25 02:49)

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作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Nov 24 15:42:39 2003

※ 引述《lovebean (呼嚕呼嚕。oｏ○)》之銘言：
:     以他的知名度跟熱情來帶動的氣氛跟大家的認同...
:     他大可不必這麼做...為的是什麼?還不就是對籃球的熱愛以及對本土籃運的關懷...
:     Jordan二度復出時說的理由不就是"For the love of the game"...
:     沒道理要用雙重標準去看待這兩個熱愛籃球的人...
:     你可以不欣賞這個人...但請不要對他攻訐謾罵...
:     今天看到陳建州還能在球場上跑跳、灌籃...我都覺得很感動...
:     他為台灣籃球所做的為什麼不令人欽佩?

        自強聯盟在台中一中比賽那年，陳健州是東方工商主力，髮型跟肢體語言
        的確很唬人，很有明星架式。可是說他跟陳信安比，好像差了一截吧！他
        的彈性不錯，但是沒有飛的感覺，中距離又爆不穩，雖有厚度沒有高度，
        190打PF，別說出去單挑亞洲列強，在國內就打不進國家隊先發了。他是好
        球員，可是沒有前幾篇說的那麼好。

        拿陳建州比Jordan，那就更是沒得比了，雖同樣是復出，但不可並列而論。
        打不進甲組但對籃球熱愛的人街上一大把，既然想吸引觀眾，最根本還是技
        術就要有具觀賞的水準，以陳健州目前的功力，大概勉強只有拼勁跟知名度
        及格，可是有的球迷是想看技術不想看偶像啊！

--
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◆ From: 218.166.50.245
→ lovebean:純粹對謾罵言論反感,只是做個比喻...
→ lovebean:而且我的重點也不是他現在夠格當主力呀 @@
→ snakeeyes:或許台啤就是要陳的"拼勁"阿....
→ cruise:看來你跟我一樣老...那時我高三...
→ cruise:還是高二？忘了..那個禮拜幾乎全蹺...
→ atsuai:我當年是在雄中看的
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作者: ShockWu (十一月) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Nov 24 16:16:38 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《lovebean (呼嚕呼嚕。oｏ○)》之銘言：
: :     以他的知名度跟熱情來帶動的氣氛跟大家的認同...
: :     他大可不必這麼做...為的是什麼?還不就是對籃球的熱愛以及對本土籃運的關懷...
: :     Jordan二度復出時說的理由不就是"For the love of the game"...
: :     沒道理要用雙重標準去看待這兩個熱愛籃球的人...
: :     你可以不欣賞這個人...但請不要對他攻訐謾罵...
: :     今天看到陳建州還能在球場上跑跳、灌籃...我都覺得很感動...
: :     他為台灣籃球所做的為什麼不令人欽佩?
:         自強聯盟在台中一中比賽那年，陳健州是東方工商主力，髮型跟肢體語言
:         的確很唬人，很有明星架式。可是說他跟陳信安比，好像差了一截吧！他
:         的彈性不錯，但是沒有飛的感覺，中距離又爆不穩，雖有厚度沒有高度，
:         190打PF，別說出去單挑亞洲列強，在國內就打不進國家隊先發了。他是好
          的確沒辦法打先發，而且應該不太令人期待能先發，
          不過那時候國家隊正選12名球員，會多帶兩個
          年輕球員見習，其中一個就是黑人

:         球員，可是沒有前幾篇說的那麼好。
:         拿陳建州比Jordan，那就更是沒得比了，雖同樣是復出，但不可並列而論。
:         打不進甲組但對籃球熱愛的人街上一大把，既然想吸引觀眾，最根本還是技
:         術就要有具觀賞的水準，以陳健州目前的功力，大概勉強只有拼勁跟知名度
          但我看他熱身賽到現在覺得他每次上場都是拼勁十足，
          畢竟聯賽還是需要觀眾的，雖然他的技術層面已經
          不如以往，但最少他在球場上認真的態度和高知名度
          就是整個聯賽一個很大的資源。
          Jordan復出之後撇開戰績和帶新人的內部問題不講，
          光光巫師票房和其他附加利益就增加了多少??

:         及格，可是有的球迷是想看技術不想看偶像啊！
          你真的有把他的比賽都看完嗎??
          還是你只看到了這光一場比賽。
          熱身賽的時候雖然得分能力差可是
          沒上場幾分鐘就抓下了五個籃板，
          還包括在長人面前抓下的三個進攻籃板，
          還有蓋了周泓諭一個火鍋。
          他的技術是不復以往，但是最少沒有祇剩搞笑而已吧！
          他的防守對球隊還是有很大的貢獻的。

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◆ From: 140.115.225.6
※ 編輯: ShockWu         來自: 140.115.225.6        (11/24 16:17)

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作者: neutrophil (forever) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Nov 24 16:33:56 2003

※ 引述《ShockWu (十一月)》之銘言：
:           他的技術是不復以往，但是最少沒有祇剩搞笑而已吧！
:           他的防守對球隊還是有很大的貢獻的。
從以前就蠻欽佩他一直到去年(還是前年)為止，
作為一個球員，他在場上努力不懈的態度是很值得我們現在這群國手好好學習的
以190公分的身高在籃下作戰，跟現在動輒200公分卻只會砍三分球的人比起來
的確值得我們敬佩
不過去年跟再興的一場表演賽徹底的毀掉他給我的印象
表演賽要秀大家都知道，再興的球員也都盡量減少肢體的對抗
對於黑人要秀也讓他去秀，第一時間灌籃、誇張的火鍋都跑出來了
蓋完火鍋的垃圾話也就算了，
人家明明就不太防守卻還要一直去撞人家來證明自己的power也算了
有一次再興的球員放掉防守的機會讓黑人秀了個第一時間灌籃，
結果灌完籃之後故意在籃框上拉各幾秒鐘然後兩腳跨在再興球員的頭上
一直等到那位小球員不爽把他撥開之後再下來跟隊友歡呼
我本來是認為他是為了自己的平衡逼不得以才要跨在球員頭上，
可是卻發現他很enjoy跨在人家頭上的感覺，直到再興的小球員受不了把他甩開
慢動作重播發現，球員離他根本還有一段距離，是他故意去掛在人家的頭上
從此，我不覺得這種球員有什麼值得尊敬的

--
十年生死兩茫茫 不思量 自難忘
千里孤墳 無處話淒涼
縱使相逢應不識 塵滿面 鬢如霜
夜來幽夢忽還鄉 小軒窗 正梳妝
相對無言 惟有淚千行
料得年年腸斷處 明月夜 短松崗

--
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◆ From: 140.112.135.135
→ ploikj:推這篇～跟我當時的想法一樣！
→ jenting:推...有看那場比賽的人都會有這種感覺吧..
→ lovebean:球這的確是過頭了點,演藝圈習慣誇張? @@
→ lovebean:"這球"才對...打太快...
→ serken:那球是很機掰~~~~~~~~
→ Asia:nike辦的街頭鬥牛也是～沒必要那麼嗆
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作者: lovebean (呼嚕呼嚕。oｏ○) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Nov 24 16:44:38 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
:         自強聯盟在台中一中比賽那年，陳健州是東方工商主力，髮型跟肢體語言
:         的確很唬人，很有明星架式。可是說他跟陳信安比，好像差了一截吧！他
:         的彈性不錯，但是沒有飛的感覺，中距離又爆不穩，雖有厚度沒有高度，
:         190打PF，別說出去單挑亞洲列強，在國內就打不進國家隊先發了。他是好
:         球員，可是沒有前幾篇說的那麼好。
:         拿陳建州比Jordan，那就更是沒得比了，雖同樣是復出，但不可並列而論。
:         打不進甲組但對籃球熱愛的人街上一大把，既然想吸引觀眾，最根本還是技
:         術就要有具觀賞的水準，以陳健州目前的功力，大概勉強只有拼勁跟知名度
:         及格，可是有的球迷是想看技術不想看偶像啊！

    首先你搞錯我的重點囉~
    關於球技這部分已經有人回了我就不講...

    而拼勁跟知名度的確就是他最大的資源呀...
    拼勁這種東西很容易就可以感染給隊友以及觀眾...
    而造成勝負扭轉以及氣氛的熱絡...
    但像你說的街上一大堆有熱情但打不進甲組的人...
    他們沒有陳建州的知名度...自然無法造成多大的影響力...

    而現在國內籃運環境這麼差...SBL幾乎是目前唯一的希望...
    Hoop朱主編及其他熱心的人...除了利用媒體的力量來引起大家的注意...
    甚至是帶頭聚眾影響輿論的觀點...而對"爛鞋"造成某種程度的壓力...
    像黑人這般在場上在電視上直接感染大眾...不也是另一種方式的努力?

    有熱情有抱負的人很多...但有能力站出來的就非常少了...
    再說還肯(敢)站出來的人沒剩下幾個...
    這種工作總要有人出來做...沒有人做就不會有突破跟進步...
    每次國內有這類籃球聚會他就會親自到場加油、帶動氣氛...
    陳信安之前到金塊隊時他也自費跟過去加油...
    這些對國內籃球的直接支持與行動就值得大家的喝采...

    對於黑人...我想...多給他一點掌聲聲援就是對他的肯定...
    謾罵去hate版之類的發洩就好了...
    你不能因為他的外表跟行為較有個人特色就全盤否定他...
    雖說他有時候為了效果會做得過火了點...進入演藝圈染上的壞習慣? @@

--

    我想大眾最重要的就是要有自己的想法...要有明亮的眼睛跟一顆大腦...
    否則只會被幼稚低級的言論牽著走...那不如自己去撞牆算了... @@

    無奈台灣就是有很多沒眼睛又沒大腦...喜歡隨波起舞的人...無奈................
    (以上並沒有特別針對版上的誰...請別自己對號入座...謝謝...)

--
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◆ From: 140.112.32.202
※ 編輯: lovebean        來自: 140.112.32.202       (11/24 18:39)

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作者: chachacha (做自己 好自在～) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Nov 24 19:08:58 2003


同意這位版友的說法

或許小黑回到球場有很多考量

但總歸一句是對籃球熱愛 想要盡點心意吧

我國籃球實在需要一點「行銷」了

雖然資深球迷或技術性球迷可能看不慣「賣弄」知名度或耍花招等作法

可是現實很現實呀

沒有票房就是打不下去

說無所不用其極也好  說不夠專業也好

應該先鞏固「球技水準」或拓廣「票房觀眾」

也許不是那麼絕對


總之  大家都是為籃球好啦～      SBL加油～


※ 引述《lovebean (呼嚕呼嚕。oｏ○)》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: :         自強聯盟在台中一中比賽那年，陳健州是東方工商主力，髮型跟肢體語言
: :         的確很唬人，很有明星架式。可是說他跟陳信安比，好像差了一截吧！他
: :         的彈性不錯，但是沒有飛的感覺，中距離又爆不穩，雖有厚度沒有高度，
: :         190打PF，別說出去單挑亞洲列強，在國內就打不進國家隊先發了。他是好
: :         球員，可是沒有前幾篇說的那麼好。
: :         拿陳建州比Jordan，那就更是沒得比了，雖同樣是復出，但不可並列而論。
: :         打不進甲組但對籃球熱愛的人街上一大把，既然想吸引觀眾，最根本還是技
: :         術就要有具觀賞的水準，以陳健州目前的功力，大概勉強只有拼勁跟知名度
: :         及格，可是有的球迷是想看技術不想看偶像啊！
:     首先你搞錯我的重點囉~
:     關於球技這部分已經有人回了我就不講...
:     而拼勁跟知名度的確就是他最大的資源呀...
:     拼勁這種東西很容易就可以感染給隊友以及觀眾...
:     而造成勝負扭轉以及氣氛的熱絡...
:     但像你說的街上一大堆有熱情但打不進甲組的人...
:     他們沒有陳建州的知名度...自然無法造成多大的影響力...
:     而現在國內籃運環境這麼差...SBL幾乎是目前唯一的希望...
:     Hoop朱主編及其他熱心的人...除了利用媒體的力量來引起大家的注意...
:     甚至是帶頭聚眾影響輿論的觀點...而對"爛鞋"造成某種程度的壓力...
:     像黑人這般在場上在電視上直接感染大眾...不也是另一種方式的努力?
:     有熱情有抱負的人很多...但有能力站出來的就非常少了...
:     再說還肯(敢)站出來的人沒剩下幾個...
:     這種工作總要有人出來做...沒有人做就不會有突破跟進步...
:     每次國內有這類籃球聚會他就會親自到場加油、帶動氣氛...
:     陳信安之前到金塊隊時他也自費跟過去加油...
:     這些對國內籃球的直接支持與行動就值得大家的喝采...
:     對於黑人...我想...多給他一點掌聲聲援就是對他的肯定...
:     謾罵去hate版之類的發洩就好了...
:     你不能因為他的外表跟行為較有個人特色就全盤否定他...
:     雖說他有時候為了效果會做得過火了點...進入演藝圈染上的壞習慣? @@

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◆ From: 139.223.191.111

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作者: ottokang (貓貓的大玩偶) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Nov 24 23:33:24 2003

※ 引述《keviniori ( k)》之銘言：
: ※ 引述《veg (魔羯座N )》之銘言：
: : 膝蓋附近的十字韌帶斷裂..
: : 經過復健之後爆發力不到受傷前的7成..
: : 而且要帶厚重的護具打球..
: : 做動作不敢做太大很害怕再次受傷..
: 聽說原來彈跳力比陳信安還好
: 是台灣第一飛人?!
: 可惜受傷了
根據他自己說(Hoop的訪問)

他正常時跳起來可以離籃框一個手掌的距離

應該是很猛了  他才大約190多而已

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◆ From: 140.126.46.153

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作者: SVM (怎麼這麼無聊) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 00:28:25 2003

但是這是一個半職業話 活動
我欣賞黑人啦
以前看過他 在瓊斯盃 中華隊菲律賓時 因為菲律賓那場火氣很打
在還沒開打之前 小黑總是奮力加油
不管好不好 球技如何 當然要給予鼓勵
至少因為他增加話題 至於這位拿喬單來比
我覺沒啥不好阿 重點是他們都愛籃球阿
球技當然是喬單強阿 任何運動選手 都希望站在舞台上
所以看球技的球迷也可以看看這位奮力在場上打拼球員的氣勢阿
籃球不是只有球技 尤其是這種需要包裝ꨊ所以不要這麼嚴重看待 如果照你的說法
那NBA也不要搞明星賽了阿 也不要什麼請明星去開唱阿
這是職業運動 即使不是很職業
但是對於球團來說 也希望增加一些收入
所以黑人打球 我想重點在於他要表達
還有一種行銷
如果看球都這樣只看技術  不需要包裝
那NBA市場也不會那麼大
※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《lovebean (呼嚕呼嚕。oｏ○)》之銘言：
: :     以他的知名度跟熱情來帶動的氣氛跟大家的認同...
: :     他大可不必這麼做...為的是什麼?還不就是對籃球的熱愛以及對本土籃運的關懷...
: :     Jordan二度復出時說的理由不就是"For the love of the game"...
: :     沒道理要用雙重標準去看待這兩個熱愛籃球的人...
: :     你可以不欣賞這個人...但請不要對他攻訐謾罵...
: :     今天看到陳建州還能在球場上跑跳、灌籃...我都覺得很感動...
: :     他為台灣籃球所做的為什麼不令人欽佩?
:         自強聯盟在台中一中比賽那年，陳健州是東方工商主力，髮型跟肢體語言
:         的確很唬人，很有明星架式。可是說他跟陳信安比，好像差了一截吧！他
:         的彈性不錯，但是沒有飛的感覺，中距離又爆不穩，雖有厚度沒有高度，
:         190打PF，別說出去單挑亞洲列強，在國內就打不進國家隊先發了。他是好
:         球員，可是沒有前幾篇說的那麼好。
:         拿陳建州比Jordan，那就更是沒得比了，雖同樣是復出，但不可並列而論。
:         打不進甲組但對籃球熱愛的人街上一大把，既然想吸引觀眾，最根本還是技
:         術就要有具觀賞的水準，以陳健州目前的功力，大概勉強只有拼勁跟知名度
:         及格，可是有的球迷是想看技術不想看偶像啊！

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◆ From: 61.62.56.243
※ 編輯: SVM             來自: 61.62.56.243         (11/25 00:29)

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作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 09:56:21 2003

※ 引述《lovebean (呼嚕呼嚕。oｏ○)》之銘言：
:     首先你搞錯我的重點囉~
:     關於球技這部分已經有人回了我就不講...
:     而拼勁跟知名度的確就是他最大的資源呀...
:     拼勁這種東西很容易就可以感染給隊友以及觀眾...
:     而造成勝負扭轉以及氣氛的熱絡...
:     但像你說的街上一大堆有熱情但打不進甲組的人...
:     他們沒有陳建州的知名度...自然無法造成多大的影響力...

     =>>抱歉！我的文並沒有針對你的文回，以致造成誤解，請見諒！

        我的回文第一段確是針對球技部分。文中我也說了，陳健洲是好球員
        ，但是沒有"前幾篇"說的那麼好，非針對LOVE兄。另有板友提到陳健
        州熱身賽的表現以佐證其球技實力，但說實話，他目前大概最多也只
        有如此了。其實他未受傷前，我個人偏見對他的實力就已存疑，他的
        籃下動作不多，大半是靠彈性跟厚度硬吃，中距離更是不穩定得可憐
        ，當然那時候他還年輕，還有很大的進步空間就是。所以前文我才說
        ，他現在只剩拼勁跟知名度夠格去打這種賣票想要搞大的比賽

        他的知名度能吸引到什麼樣的球迷？長久來說，還是技術是最根本的
        東西吧！當然現在草創階段多多益善，任何可利用的資源都要使用，
        但是如果行銷的重點由他出發，那把搞行銷那組人砍頭吧！要製造球
        星，當然應該找技術水準具備觀賞性的，而不是只有拼勁跟知名度的
        球員。他的知名度用到讓多一些人知道SBL三個字拼在一起是什麼的縮
        寫就夠了，其他都應該另想辦法，而不是著落在他身上。

        想賣票搞大，就要接受球迷的篩選，那是很現實的一面，而不是因為
        我有熱情，所以請花錢來看我打球。陳建州有錢有閒，可以支持他想
        支持的，可是某些球迷如我可沒錢也沒太多閒，請把技術練到有欣賞
        價值的程度，再來說服我們進場看球，否則看看ESPN就夠啦！

        其實要看拼勁，不如看HBL。


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◆ From: 218.166.50.245
→ taroa:大家看法不同吧  反正各自看得爽就好了
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作者: AFU (GOODBYE) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 11:52:36 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《lovebean (呼嚕呼嚕。oｏ○)》之銘言：
: :     首先你搞錯我的重點囉~
: :     關於球技這部分已經有人回了我就不講...
: :     而拼勁跟知名度的確就是他最大的資源呀...
: :     拼勁這種東西很容易就可以感染給隊友以及觀眾...
: :     而造成勝負扭轉以及氣氛的熱絡...
: :     但像你說的街上一大堆有熱情但打不進甲組的人...
: :     他們沒有陳建州的知名度...自然無法造成多大的影響力...
:      =>>抱歉！我的文並沒有針對你的文回，以致造成誤解，請見諒！
:         我的回文第一段確是針對球技部分。文中我也說了，陳健洲是好球員
:         ，但是沒有"前幾篇"說的那麼好，非針對LOVE兄。另有板友提到陳健
:         州熱身賽的表現以佐證其球技實力，但說實話，他目前大概最多也只
:         有如此了。其實他未受傷前，我個人偏見對他的實力就已存疑，他的
:         籃下動作不多，大半是靠彈性跟厚度硬吃，中距離更是不穩定得可憐
:         ，當然那時候他還年輕，還有很大的進步空間就是。所以前文我才說
:         ，他現在只剩拼勁跟知名度夠格去打這種賣票想要搞大的比賽
:         他的知名度能吸引到什麼樣的球迷？長久來說，還是技術是最根本的
:         東西吧！當然現在草創階段多多益善，任何可利用的資源都要使用，
:         但是如果行銷的重點由他出發，那把搞行銷那組人砍頭吧！要製造球
:         星，當然應該找技術水準具備觀賞性的，而不是只有拼勁跟知名度的
:         球員。他的知名度用到讓多一些人知道SBL三個字拼在一起是什麼的縮
:         寫就夠了，其他都應該另想辦法，而不是著落在他身上。
:         想賣票搞大，就要接受球迷的篩選，那是很現實的一面，而不是因為
:         我有熱情，所以請花錢來看我打球。陳建州有錢有閒，可以支持他想
:         支持的，可是某些球迷如我可沒錢也沒太多閒，請把技術練到有欣賞
:         價值的程度，再來說服我們進場看球，否則看看ESPN就夠啦！
:         其實要看拼勁，不如看HBL。

            我同意你對陳建州的評價....真的就是這樣....

            可是他又不是超籃的代言人

            上場時間也不是說因為他的知名度就變成隊中的主力先發

            他上場的機會就跟他現在的球技差不多

            有看比賽的就知道,他的拼勁跟HBL球員有拼

            就算撇開拼勁,他當一個十幾分鐘的替補球員在超籃也是很稱職的

            不要因為現在大家為他背後的故事感動

            就要用一級球員的標準的球技去衡量他

            就像NBA裡頭總是會有一些花絮

            如某些球員抗拒誘惑力爭上游,某些球員克服傷痛爭取打NBA的機會等等

            這類事情總是會令人感動

            但你對這些球員用超級球星的標準去衡量,那不是牛頭不對馬嘴

            又不是一定要是球星才可以有媒體報導


            當然最重要的牛肉還是在於球員的球技與拼戰態度
            (我想你說的也沒錯)


            只要媒體不要過分渲染就好了....我想應該還好

            但現在超籃也不是主打他的故事,就叫大家來看籃球

            只能說他的部分實在令人感動罷了....




            不過請大家不要再說不要看超籃...不如去看XXX這種話了

            畢竟籃壇正在重生,好歹看的見誠意

            不要因為一點失望就澆熄所有的熱情....




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.86.11
※ 編輯: AFU             來自: 61.217.86.11         (11/25 11:56)
→ tarus:同意你的看法
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 14:22:07 2003

※ 引述《AFU (GOODBYE)》之銘言：
:             我同意你對陳建州的評價....真的就是這樣....
:             可是他又不是超籃的代言人
:             上場時間也不是說因為他的知名度就變成隊中的主力先發
:             他上場的機會就跟他現在的球技差不多
:             有看比賽的就知道,他的拼勁跟HBL球員有拼
:             就算撇開拼勁,他當一個十幾分鐘的替補球員在超籃也是很稱職的
:             不要因為現在大家為他背後的故事感動
:             就要用一級球員的標準的球技去衡量他
:             就像NBA裡頭總是會有一些花絮
:             如某些球員抗拒誘惑力爭上游,某些球員克服傷痛爭取打NBA的機會等等
:             這類事情總是會令人感動
:             但你對這些球員用超級球星的標準去衡量,那不是牛頭不對馬嘴
:             又不是一定要是球星才可以有媒體報導
:             當然最重要的牛肉還是在於球員的球技與拼戰態度
:             (我想你說的也沒錯)
:             只要媒體不要過分渲染就好了....我想應該還好
:             但現在超籃也不是主打他的故事,就叫大家來看籃球
:             只能說他的部分實在令人感動罷了....
:             不過請大家不要再說不要看超籃...不如去看XXX這種話了
:             畢竟籃壇正在重生,好歹看的見誠意
:             不要因為一點失望就澆熄所有的熱情....

        我並沒有因為批評陳健州就不看SBL，國內也有我喜歡的球員啊，我也喜歡看
        他們打球踢別人屁股。我並沒有拿一線球星的標準比陳健州啊，陳健州受傷前
        就已經不到那個程度，受傷後更不可能。

        我只說要打這種賣票想搞大的比賽，不能只有拼勁跟知名度，技術也要到一定
        的水準。而現在SBL沒辦法打熱，不可能是因為國內沒籃球迷啊，籃球迷恐怕還
        比棒球迷還多吧！CPBL行銷也沒搞多好，還是有一大票人想看啊！終究還是最
        根本面要行吧！目前SBL並沒有到達連替補球員都直得買票進場看的水準。

        如果陳健州是代言人，那也不賴，好歹他曾經是不錯的球員，現在也還年輕有
        活力打的動。總好過HBL請個肉雞偶像當代言人。

--
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◆ From: 218.166.50.245

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: nitle (小角色 ￾N￾ ￾ ￾ ￾) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 15:18:00 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
:         我並沒有因為批評陳健州就不看SBL，國內也有我喜歡的球員啊，我也喜歡看
:         他們打球踢別人屁股。我並沒有拿一線球星的標準比陳健州啊，陳健州受傷前
:         就已經不到那個程度，受傷後更不可能。
            我就是不懂妳幹嘛一直針對陳建州
            sbl的球員裡相對於他來說 我更看不順眼 沒技術沒觀念的人多的是
            再怎麼挑也挑不到他 至少看他打球夠熱血
            比起三分射手田兄的投籃秀來的有意思多了
:         我只說要打這種賣票想搞大的比賽，不能只有拼勁跟知名度，技術也要到一定
:         的水準。而現在SBL沒辦法打熱，不可能是因為國內沒籃球迷啊，籃球迷恐怕還
:         比棒球迷還多吧！CPBL行銷也沒搞多好，還是有一大票人想看啊！終究還是最
:         根本面要行吧！目前SBL並沒有到達連替補球員都直得買票進場看的水準。
:         如果陳健州是代言人，那也不賴，好歹他曾經是不錯的球員，現在也還年輕有
:         活力打的動。總好過HBL請個肉雞偶像當代言人。

--
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◆ From: 140.113.22.70
→ Zooropa:你看標題，這個標題底下應該講田壘嗎？술
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: adog (................) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 15:10:17 2003

對於國內一些徒有身高卻不肯進籃下攪和的人
他的拼勁跟努力....值得欣賞

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.3.253
→ JaysonX:完完全全同意！
→ judger:不肯也就算了，起碼也要偶爾吧...唉...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ciccio (孤單過感恩節 泣) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 15:22:04 2003

※ 引述《adog (................)》之銘言：
: 對於國內一些徒有身高卻不肯進籃下攪和的人
: 他的拼勁跟努力....值得欣賞
相對那不知所謂的田大明星跟其他長人
我覺得黑人的精神算好了(我是說sbl裡,不是那場表演賽)
你有看到他不斷投三分 然後籃板只拿四個嗎
(當然 黑人出場時間也沒這麼多)
總之 我只是想強調
大家不用這麼針對一個受了傷只是想回來打球的球員
無論如何他現在有努力的樣子
職籃的那些明星(不是阿三哥那代喔).... 我呸

--
Wish that I could cry
Fall upon my knees
Find a way to lie
About a home I歓l never see....



--
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◆ From: 68.78.137.93

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: cjcjcj (  ) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 18:52:04 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《AFU (GOODBYE)》之銘言：
: :             我同意你對陳建州的評價....真的就是這樣....
: :             可是他又不是超籃的代言人
: :             上場時間也不是說因為他的知名度就變成隊中的主力先發
: :             他上場的機會就跟他現在的球技差不多
: :             有看比賽的就知道,他的拼勁跟HBL球員有拼
: :             就算撇開拼勁,他當一個十幾分鐘的替補球員在超籃也是很稱職的
: :             不要因為現在大家為他背後的故事感動
: :             就要用一級球員的標準的球技去衡量他
: :             就像NBA裡頭總是會有一些花絮
: :             如某些球員抗拒誘惑力爭上游,某些球員克服傷痛爭取打NBA的機會等等
: :             這類事情總是會令人感動
: :             但你對這些球員用超級球星的標準去衡量,那不是牛頭不對馬嘴
: :             又不是一定要是球星才可以有媒體報導
: :             當然最重要的牛肉還是在於球員的球技與拼戰態度
: :             (我想你說的也沒錯)
: :             只要媒體不要過分渲染就好了....我想應該還好
: :             但現在超籃也不是主打他的故事,就叫大家來看籃球
: :             只能說他的部分實在令人感動罷了....
: :             不過請大家不要再說不要看超籃...不如去看XXX這種話了
: :             畢竟籃壇正在重生,好歹看的見誠意
: :             不要因為一點失望就澆熄所有的熱情....
:         我並沒有因為批評陳健州就不看SBL，國內也有我喜歡的球員啊，我也喜歡看
:         他們打球踢別人屁股。我並沒有拿一線球星的標準比陳健州啊，陳健州受傷前
:         就已經不到那個程度，受傷後更不可能。                    ~~~~~~~~~~~~
:        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

              這個有點太過主觀......

          而且似乎對陳建州的要求太高......

          現階段應該是認同他對籃球的執著..............






 我只說要打這種賣票想搞大的比賽，不能只有拼勁跟知名度，技術也要到一定
:         的水準。而現在SBL沒辦法打熱，不可能是因為國內沒籃球迷啊，籃球迷恐怕還
:         比棒球迷還多吧！CPBL行銷也沒搞多好，還是有一大票人想看啊！終究還是最
:         根本面要行吧！目前SBL並沒有到達連替補球員都直得買票進場看的水準。
:         如果陳健州是代言人，那也不賴，好歹他曾經是不錯的球員，現在也還年輕有
:         活力打的動。總好過HBL請個肉雞偶像當代言人。

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◆ From: 163.19.49.58

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作者: PhysicsBoy (浪人劍客~羅蘭德) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 20:01:21 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《AFU (GOODBYE)》之銘言：
: :             我同意你對陳建州的評價....真的就是這樣....
: :             可是他又不是超籃的代言人
: :             上場時間也不是說因為他的知名度就變成隊中的主力先發
: :             他上場的機會就跟他現在的球技差不多
: :             有看比賽的就知道,他的拼勁跟HBL球員有拼
: :             就算撇開拼勁,他當一個十幾分鐘的替補球員在超籃也是很稱職的
: :             不要因為現在大家為他背後的故事感動
: :             就要用一級球員的標準的球技去衡量他
: :             就像NBA裡頭總是會有一些花絮
: :             如某些球員抗拒誘惑力爭上游,某些球員克服傷痛爭取打NBA的機會等等
: :             這類事情總是會令人感動
: :             但你對這些球員用超級球星的標準去衡量,那不是牛頭不對馬嘴
: :             又不是一定要是球星才可以有媒體報導
: :             當然最重要的牛肉還是在於球員的球技與拼戰態度
: :             (我想你說的也沒錯)
: :             只要媒體不要過分渲染就好了....我想應該還好
: :             但現在超籃也不是主打他的故事,就叫大家來看籃球
: :             只能說他的部分實在令人感動罷了....
: :             不過請大家不要再說不要看超籃...不如去看XXX這種話了
: :             畢竟籃壇正在重生,好歹看的見誠意
: :             不要因為一點失望就澆熄所有的熱情....
:         我並沒有因為批評陳健州就不看SBL，國內也有我喜歡的球員啊，我也喜歡看
:         他們打球踢別人屁股。我並沒有拿一線球星的標準比陳健州啊，陳健州受傷前
:         就已經不到那個程度，受傷後更不可能。
                ~~~~~~~~~~~~看到你這一句話
                我真的很懷疑!!
                你以前有沒有看過陳建洲有多厲害??
:         我只說要打這種賣票想搞大的比賽，不能只有拼勁跟知名度，技術也要到一定
:         的水準。而現在SBL沒辦法打熱，不可能是因為國內沒籃球迷啊，籃球迷恐怕還
:         比棒球迷還多吧！CPBL行銷也沒搞多好，還是有一大票人想看啊！終究還是最
:         根本面要行吧！目前SBL並沒有到達連替補球員都直得買票進場看的水準。
:         如果陳健州是代言人，那也不賴，好歹他曾經是不錯的球員，現在也還年輕有
:         活力打的動。總好過HBL請個肉雞偶像當代言人。
這一段我到是滿認同的

球賽大家想看的還是內容啦

當然在技術上要有所要求跟提升

球迷才會熱情投入

一切的一切

最好的方法我覺得還是在國際賽打出一個好名次

再利用機會宣傳讓籃球在熱起來

最近的棒球不也是因為之前在台灣舉辦的世界杯季軍因而再度炒熱的嗎!!

--
離開你的視線~讓情緒完完整整的宣洩~

我想今夜就這樣吧~

反正孤獨也無所謂~

--
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◆ From: 140.135.73.195
※ 編輯: PhysicsBoy      來自: 140.135.73.195       (11/25 20:01)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 20:50:49 2003

※ 引述《PhysicsBoy (浪人劍客~羅蘭德)》之銘言：
: :         就已經不到那個程度，受傷後更不可能。
:                 ~~~~~~~~~~~~看到你這一句話
:                 我真的很懷疑!!
:                 你以前有沒有看過陳建洲有多厲害??

        我有看他受傷前的球，不過的確沒看過他有多利害，因為他並沒有利害
        到能夠主宰勝負，也就是沒有一線球星的程度。單看他那種中距離，如
        果能算一線球星，那台灣的人才還真太少。

: 這一段我到是滿認同的
: 球賽大家想看的還是內容啦
: 當然在技術上要有所要求跟提升
: 球迷才會熱情投入
: 一切的一切
: 最好的方法我覺得還是在國際賽打出一個好名次
: 再利用機會宣傳讓籃球在熱起來
: 最近的棒球不也是因為之前在台灣舉辦的世界杯季軍因而再度炒熱的嗎!!

        很多人說要搞行銷，那把陳世杰的灌籃拿來大作文章，也好過幾句話就不離
        "陳建州也有打喔！"當作吸引觀眾的賣點之一。我從頭到尾沒有否認陳建州
        的努力跟決心，但是看球就是這樣，幕後花絮只是加菜，主菜還是球賽本身
        的品質啊！

        棒球因世界盃而再起沒錯，但是重點也是整個聯盟的水準已經達到直得花錢
        觀賞的程度，才能持續吸引球迷進場。(雖然cpbl可能只有1a水準，雖然某幾
        支球隊的某部分技術可能只有甲組水準，不過大部分已經達到可欣賞的程度了
        )去國際賽拿個名次當然是個好方法，不過恐怕很有難度，既然現在搞sbl，就
        要想其他法子了，至少要求一下手底下的球星要學司機可以，但請不要只學一
        半，學的又不像，看了很難過。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.3.33

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: snakeeyes (又要開始了......) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 21:56:38 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《PhysicsBoy (浪人劍客~羅蘭德)》之銘言：
: :                 ~~~~~~~~~~~~看到你這一句話
: :                 我真的很懷疑!!
: :                 你以前有沒有看過陳建洲有多厲害??
:         我有看他受傷前的球，不過的確沒看過他有多利害，因為他並沒有利害
:         到能夠主宰勝負，也就是沒有一線球星的程度。單看他那種中距離，如
:         果能算一線球星，那台灣的人才還真太少。

  我只想問一件事
  妳覺得台灣有哪一個球員能"主宰勝負"？！
  如果要用這個標準來衡量是不是一線球星未免太嚴苛了！！

: : 這一段我到是滿認同的
: : 球賽大家想看的還是內容啦
: : 當然在技術上要有所要求跟提升
: : 球迷才會熱情投入
: : 一切的一切
: : 最好的方法我覺得還是在國際賽打出一個好名次
: : 再利用機會宣傳讓籃球在熱起來
: : 最近的棒球不也是因為之前在台灣舉辦的世界杯季軍因而再度炒熱的嗎!!
:         很多人說要搞行銷，那把陳世杰的灌籃拿來大作文章，也好過幾句話就不離
:         "陳建州也有打喔！"當作吸引觀眾的賣點之一。我從頭到尾沒有否認陳建州
:         的努力跟決心，但是看球就是這樣，幕後花絮只是加菜，主菜還是球賽本身
:         的品質啊！
:         棒球因世界盃而再起沒錯，但是重點也是整個聯盟的水準已經達到直得花錢
:         觀賞的程度，才能持續吸引球迷進場。(雖然cpbl可能只有1a水準，雖然某幾
:         支球隊的某部分技術可能只有甲組水準，不過大部分已經達到可欣賞的程度了
:         )去國際賽拿個名次當然是個好方法，不過恐怕很有難度，既然現在搞sbl，就
:         要想其他法子了，至少要求一下手底下的球星要學司機可以，但請不要只學一
:         半，學的又不像，看了很難過。

--
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◆ From: 218.184.76.238
→ hoyushen:不過黑人的確不是一線球星....
→ hoyushen:不然那年他就是打中華隊而不是光華^^"
→ snakeeyes:他之後也有入選中華隊阿
→ hoyushen:他是隨隊的吧...12+2  算是培養經驗的吧..
→ snakeeyes:我怎麼記得他在瓊斯盃有和阿龍一起上場?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: AlphaSea (十年之前) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 22:43:42 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《PhysicsBoy (浪人劍客~羅蘭德)》之銘言：
: :                 ~~~~~~~~~~~~看到你這一句話
: :                 我真的很懷疑!!
: :                 你以前有沒有看過陳建洲有多厲害??
:         我有看他受傷前的球，不過的確沒看過他有多利害，因為他並沒有利害
:         到能夠主宰勝負，也就是沒有一線球星的程度。單看他那種中距離，如
:         果能算一線球星，那台灣的人才還真太少。

 你有看過他空中接力用雙手扣進籃框嗎? 是雙手喔
 你有看過他在瓊斯杯用大轉身轉過徐章勳 然後勾手投籃
 雖然沒進 但是全場瘋狂嗎?
 陳建州的價值 是在於他的球風偏向美式打法 能讓人熱血沸騰
 而且他沒受傷前的中距離 是那種對手知道他要投了卻下一守的住
 姑且不論這些 現在他受傷後的情況不理想是沒錯
 但是我覺得應該去肯定他的這種精神
 不要老想著他是在作秀
 你看過他在圓球發表的文章嗎?
 他說他在熱身賽得到的那兩分幾乎讓他要落淚了
 對一個從前有過明星光環的球員
 你以為他現在肯甘願垃圾時間上去跑跑龍套為了是什麼?
 我覺得應該給他多一點掌聲 而不是批評


--

      ∩∩
   ╭─╨─╮  ╭──╮
   │      ╰╮╰╮╭╯
   │ ⊙     ╰─╯│          鯨魚是哺乳類喔.....
   ╰───────╯

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◆ From: 61.64.137.38

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: smallwo (....) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 22:33:02 2003

※ 引述《snakeeyes (又要開始了......)》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: :         我有看他受傷前的球，不過的確沒看過他有多利害，因為他並沒有利害
: :         到能夠主宰勝負，也就是沒有一線球星的程度。單看他那種中距離，如
: :         果能算一線球星，那台灣的人才還真太少。
:   我只想問一件事
:   妳覺得台灣有哪一個球員能"主宰勝負"？！
:   如果要用這個標準來衡量是不是一線球星未免太嚴苛了！！
田壘?陳信安?
主宰勝負這個形容詞
台灣沒有人有資格用吧

--
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◆ From: 211.78.177.90
→ fegat:不要再把田小姐拿出來講了..拜託
→ judger:主不主宰也要看教練給不給機會吧....?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: godblessu (寂寞讓你更快樂) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 22:52:33 2003

※ 引述《smallwo (....)》之銘言：
: ※ 引述《snakeeyes (又要開始了......)》之銘言：
: :   我只想問一件事
: :   妳覺得台灣有哪一個球員能"主宰勝負"？！
: :   如果要用這個標準來衡量是不是一線球星未免太嚴苛了！！
: 田壘?陳信安?
: 主宰勝負這個形容詞
: 台灣沒有人有資格用吧

可以吧 我想人人都可以主宰勝負的

假設a在某場比賽時 那天手感特別好

得分 搶籃板 助攻 抄截....等 一把罩

而且在關鍵時刻建功 但是平常只是不起眼的板凳

這樣他不就算是主宰了勝負嗎????


雖然小黑在場上會做秀 會有不少人看不慣

但是我認為小黑的籃球還有一定的水準........

--
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◆ From: 210.64.58.194

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作者: plplkens (Time Of My Life) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 23:46:59 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《PhysicsBoy (浪人劍客~羅蘭德)》之銘言：
: :                 ~~~~~~~~~~~~看到你這一句話
: :                 我真的很懷疑!!
: :                 你以前有沒有看過陳建洲有多厲害??
:         我有看他受傷前的球，不過的確沒看過他有多利害，因為他並沒有利害
:         到能夠主宰勝負，也就是沒有一線球星的程度。單看他那種中距離，如
:         果能算一線球星，那台灣的人才還真太少。
他沒受傷前絕對是國內最讓人讚賞的大前鋒
我不知道你有沒有看過他早年HBL到後來進光華隊還有打瓊斯盃的身手
他在國內根本就是個Elton Brand翻版
面對長人毫無懼色  利用自己的厚度向對手造成壓力
翻身投射或是野獸扣籃都相當犀利
他受傷後出現的年輕大前鋒完全沒有可以跟他相提並論的
或許之前有人提到表演賽的扣籃事件
但是比起一堆斯斯文文在外線拿球跟三分線長相廝守的瘦子
我更加喜歡一個球員在場上展現他的傲氣藐視對手
充分讓週遭的觀眾感受到他球場上的霸氣那種感覺
球場本來就不是讓公子哥玩弄crossover的地方！

--
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◆ From: 218.165.162.204
→ kkyygg:嗯，像禁區硬漢..
→ hmj:他若不受傷 現在場上真的不會有對手 !
→ lay:我覺得他受傷前是台灣的Dany Roger
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作者: PhysicsBoy (浪人劍客~羅蘭德) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 23:39:17 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《PhysicsBoy (浪人劍客~羅蘭德)》之銘言：
: :                 ~~~~~~~~~~~~看到你這一句話
: :                 我真的很懷疑!!
: :                 你以前有沒有看過陳建洲有多厲害??
:         我有看他受傷前的球，不過的確沒看過他有多利害，因為他並沒有利害
:         到能夠主宰勝負，也就是沒有一線球星的程度。單看他那種中距離，如
:         果能算一線球星，那台灣的人才還真太少。
你有看過當初光華隊對上南韓國家隊的比賽嗎??

你知道對方208公分中鋒徐章勳受他牽制打的根垃圾一樣的狀況嗎?

最後直把比賽逼近了延長賽

但是他在正規賽還是延長賽初退場

之後禁區失守才輸掉的比賽嗎?

這樣算不算有主宰到了一點點勝負???

但是當然他也有了數個不錯的隊友

當時陳志忠~林佳皇(那一場三分準的可怕)等等都是在光華!!
: : 這一段我到是滿認同的
: : 球賽大家想看的還是內容啦
: : 當然在技術上要有所要求跟提升
: : 球迷才會熱情投入
: : 一切的一切
: : 最好的方法我覺得還是在國際賽打出一個好名次
: : 再利用機會宣傳讓籃球在熱起來
: : 最近的棒球不也是因為之前在台灣舉辦的世界杯季軍因而再度炒熱的嗎!!
:         很多人說要搞行銷，那把陳世杰的灌籃拿來大作文章，也好過幾句話就不離
:         "陳建州也有打喔！"當作吸引觀眾的賣點之一。我從頭到尾沒有否認陳建州
:         的努力跟決心，但是看球就是這樣，幕後花絮只是加菜，主菜還是球賽本身
:         的品質啊！
:         棒球因世界盃而再起沒錯，但是重點也是整個聯盟的水準已經達到直得花錢
:         觀賞的程度，才能持續吸引球迷進場。(雖然cpbl可能只有1a水準，雖然某幾
:         支球隊的某部分技術可能只有甲組水準，不過大部分已經達到可欣賞的程度了
:         )去國際賽拿個名次當然是個好方法，不過恐怕很有難度，既然現在搞sbl，就
:         要想其他法子了，至少要求一下手底下的球星要學司機可以，但請不要只學一
:         半，學的又不像，看了很難過。

--
好想和你共撐一把雨傘
也想和你共擠一張狹小的單人床
即使外頭落著雷雨,我的心也因你依然晴朗
縱然天空飄著雪花,我的身也因你而保有溫暖

--
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◆ From: 61.231.0.108

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作者: SVM (怎麼這麼無聊) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Tue Nov 25 23:53:09 2003

恩 你可能是賭濫 黑人才這樣
我覺得他當然不能是重點啦
可是有了他至少可以使籃賽登上影劇版
台灣棒球行銷濫 是有目共睹阿
所以大家都在努力
當然球技是一定要
所以 我覺你可以賭濫他可是不要這樣介意
畢竟看球輕鬆就好 看得出你很愛籃球
所以 放輕鬆 我也賭濫陳致遠阿
屌屁阿 可是他就有名阿  國手阿
所以還是要幫他加油阿
好啦 輕鬆吧
ㄟ 我賭濫陳致遠 不要來罵我阿
因為他是兄弟隊

※ 引述《plplkens (Time Of My Life)》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: :         我有看他受傷前的球，不過的確沒看過他有多利害，因為他並沒有利害
: :         到能夠主宰勝負，也就是沒有一線球星的程度。單看他那種中距離，如
: :         果能算一線球星，那台灣的人才還真太少。
: 他沒受傷前絕對是國內最讓人讚賞的大前鋒
: 我不知道你有沒有看過他早年HBL到後來進光華隊還有打瓊斯盃的身手
: 他在國內根本就是個Elton Brand翻版
: 面對長人毫無懼色  利用自己的厚度向對手造成壓力
: 翻身投射或是野獸扣籃都相當犀利
: 他受傷後出現的年輕大前鋒完全沒有可以跟他相提並論的
: 或許之前有人提到表演賽的扣籃事件
: 但是比起一堆斯斯文文在外線拿球跟三分線長相廝守的瘦子
: 我更加喜歡一個球員在場上展現他的傲氣藐視對手
: 充分讓週遭的觀眾感受到他球場上的霸氣那種感覺
: 球場本來就不是讓公子哥玩弄crossover的地方！

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◆ From: 61.64.124.209

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作者: Rumorspread (我有我的脾氣) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 00:06:49 2003

一個拿過甲組聯賽mvp的球員  沒有多厲害?
一個入選過中華隊球員的選手 沒有多厲害?
你真的有看過小黑以前的比賽嗎?
甚至說 你跟受傷後的小黑打過球嗎?

我開始注意小黑是在他當兵的時候 他打飛駝
他和孫國昌組成的小雙塔 可是砍翻了全部甲組球隊
他的每一場比賽我都不會錯過 在場上雖然秀味十足 卻也霸氣十足
區區190的身高  在禁區殺進殺出 他不是只有爆發力而已
他在禁區的腳步踏的非常紮實 遇到200以下的對手
通常都是簡單就吃掉了 非常有破壞力

瓊斯杯 對韓國那一場 把207的徐章勳守死
整場就看到一個黑的影子壓著徐章勳
跑到哪裡跟到哪裡 搭配幾個突然準的中距離
搞的徐章勳火大的要命(還跑到徐章勳面前搖頭晃腦 那一幕我看了真是叫好)

還有對南非的那一場 快攻灌籃 不騙你 小黑的手肘在籃框附近
當我發現一個喜歡的籃球員的時候 他去新加坡打聯賽 當傭兵
這一下十字韌帶斷裂........一個籃球員毀了

後來我到台北讀書 常常去市民大道打球
受傷後的小黑有多強悍你知道嗎
第一時間仍然是輕輕鬆鬆
跟他在一隊的另外兩個打球真是愉快 小黑一個人在禁區輕出的空間有多大
(於是有了Jason這個討厭的人)

現在的小黑  老實說  光是演藝圈賺的錢就夠多了
他幹麻回來跑龍套
因為他是籃球出身的  他曾經是籃壇的新星之一 曾經是中華代表隊
真正喜歡打球的人 都不會放棄籃球的

台灣就是少了這種有拼近的球員 怎麼還忍心苛責要求呢
韌帶斷裂的痛苦你經歷過沒有?
側向受力的時候那種椎心刺骨的痛 尤其一個曾經是飛人級的球員
受了這種大傷 他開了3次刀吧
還能回到球場
至少應該給他鼓勵鼓勵吧









※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《PhysicsBoy (浪人劍客~羅蘭德)》之銘言：
: :                 ~~~~~~~~~~~~看到你這一句話
: :                 我真的很懷疑!!
: :                 你以前有沒有看過陳建洲有多厲害??
:         我有看他受傷前的球，不過的確沒看過他有多利害，因為他並沒有利害
:         到能夠主宰勝負，也就是沒有一線球星的程度。單看他那種中距離，如
:         果能算一線球星，那台灣的人才還真太少。
: : 這一段我到是滿認同的
: : 球賽大家想看的還是內容啦
: : 當然在技術上要有所要求跟提升
: : 球迷才會熱情投入
: : 一切的一切
: : 最好的方法我覺得還是在國際賽打出一個好名次
: : 再利用機會宣傳讓籃球在熱起來
: : 最近的棒球不也是因為之前在台灣舉辦的世界杯季軍因而再度炒熱的嗎!!
:         很多人說要搞行銷，那把陳世杰的灌籃拿來大作文章，也好過幾句話就不離
:         "陳建州也有打喔！"當作吸引觀眾的賣點之一。我從頭到尾沒有否認陳建州
:         的努力跟決心，但是看球就是這樣，幕後花絮只是加菜，主菜還是球賽本身
:         的品質啊！
:         棒球因世界盃而再起沒錯，但是重點也是整個聯盟的水準已經達到直得花錢
:         觀賞的程度，才能持續吸引球迷進場。(雖然cpbl可能只有1a水準，雖然某幾
:         支球隊的某部分技術可能只有甲組水準，不過大部分已經達到可欣賞的程度了
:         )去國際賽拿個名次當然是個好方法，不過恐怕很有難度，既然現在搞sbl，就
:         要想其他法子了，至少要求一下手底下的球星要學司機可以，但請不要只學一
:         半，學的又不像，看了很難過。

--
看前面 黑洞洞
定是那賊巢穴
俺不免趕上前去 殺他個
乾乾淨淨

--
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◆ From: 140.119.196.100
→ plplkens:推～他受傷後如今禁區已死
→ snakeeyes:推"討厭的人Jason"...他實在很臭屁.....
→ jmz:jason每次到台大打球都不知道在屌什麼
→ hoyushen:我也有看 沒有到守死啦 有發揮作用就是갠
→ amatory:推 台灣就是少了這種有拼勁的球員^^
→ vink:沒錯 當年看他飛身扣籃 充滿霸氣  爽～
→ nafe:推!!!!!!!!!
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作者: csalien (啥N￾ ) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 00:24:57 2003

※ 引述《HSNUMAN (進軍雅典還差一步!)》之銘言：
: 關鍵的最後一投沒進
: 二分 0/0
: 三分 0/1 (還半場投勒)
: 籃板 1顆
: 台啤登錄他是要創造話題吧
也才剛開打......
等過幾周再說吧.....
而且就算是NBA......
有那個十字韌帶斷掉的球員能恢復百分之百的實力.....
有多少因為膝蓋而廢掉的球員不用我舉例吧....
還有看過他以前打球.....
再來批評吧......
他確實沒有陳信安田壘那種天賦.....
但他有那些號稱天才所沒有的東西.....
籃球............不是只靠天賦的東西.....
不然一個跑不快跳不高..個子又矮的Stockton
為啥能在充滿著跳跳猴的NBA發光發熱

--
http://guest.taipeilink.net/csalien
幫忙捧捧場威....

--
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◆ From: 219.68.14.154
→ dravenL:Stockton跑很快....
→ HEAT2:陳建州天賦很好吧
→ judger:好不好是比較的問題而已..相對的....
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作者: amatory (hi  妳好嗎  :)) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 02:38:18 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《PhysicsBoy (浪人劍客~羅蘭德)》之銘言：
: :                 ~~~~~~~~~~~~看到你這一句話
: :                 我真的很懷疑!!
: :                 你以前有沒有看過陳建洲有多厲害??
:         我有看他受傷前的球，不過的確沒看過他有多利害，因為他並沒有利害
:         到能夠主宰勝負，也就是沒有一線球星的程度。單看他那種中距離，如
:         果能算一線球星，那台灣的人才還真太少。
根本沒有人可以只靠自己就主宰勝負  國內更沒有
班肥加威廉斯也不行  東尼哈雷雙塔更不行
不過以國內籃球來說  沒受傷前的黑人
以一個打籃下的球員來說  唯一挑得出來的毛病就是他190而已
不管腳步  碰壯  都是頂尖的  現在一堆sbl的先發稿不好還撞不過他
中距離是還好  但是當時可是打法最接近美式球風的人
那種power打法  真的是很多打禁區的人該學的  尤其是國手
: : 這一段我到是滿認同的
: : 球賽大家想看的還是內容啦
: : 當然在技術上要有所要求跟提升
: : 球迷才會熱情投入
: : 一切的一切
: : 最好的方法我覺得還是在國際賽打出一個好名次
: : 再利用機會宣傳讓籃球在熱起來
: : 最近的棒球不也是因為之前在台灣舉辦的世界杯季軍因而再度炒熱的嗎!!
:         很多人說要搞行銷，那把陳世杰的灌籃拿來大作文章，也好過幾句話就不離
:         "陳建州也有打喔！"當作吸引觀眾的賣點之一。我從頭到尾沒有否認陳建州
:         的努力跟決心，但是看球就是這樣，幕後花絮只是加菜，主菜還是球賽本身
:         的品質啊！
:         棒球因世界盃而再起沒錯，但是重點也是整個聯盟的水準已經達到直得花錢
:         觀賞的程度，才能持續吸引球迷進場。(雖然cpbl可能只有1a水準，雖然某幾
:         支球隊的某部分技術可能只有甲組水準，不過大部分已經達到可欣賞的程度了
:         )去國際賽拿個名次當然是個好方法，不過恐怕很有難度，既然現在搞sbl，就
:         要想其他法子了，至少要求一下手底下的球星要學司機可以，但請不要只學一
:         半，學的又不像，看了很難過。
黑人一定多少還有一些實力  台啤才會給他時間
讓他用他的表現來換取球迷的評價  如果要把黑人在演藝圈的表現拿來說
那對段同學就有差別待遇了  只要打好球  要拍戲拍廣告都不是我們的事
要學司機  而不是金塊的 Tskitishvili
不管黑人之前受傷前表現怎樣
一個對籃球有熱情的人  給他一個機會表現
:)

--
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◆ From: 210.85.49.30
→ hmj:讚  ^^
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作者: Messmass (空中掙扎) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 09:17:42 2003

※ 引述《Rumorspread (我有我的脾氣)》之銘言：
: 一個拿過甲組聯賽mvp的球員  沒有多厲害?
: 一個入選過中華隊球員的選手 沒有多厲害?
: 你真的有看過小黑以前的比賽嗎?
: 甚至說 你跟受傷後的小黑打過球嗎?
: 我開始注意小黑是在他當兵的時候 他打飛駝
: 他和孫國昌組成的小雙塔 可是砍翻了全部甲組球隊
: 他的每一場比賽我都不會錯過 在場上雖然秀味十足 卻也霸氣十足
: 區區190的身高  在禁區殺進殺出 他不是只有爆發力而已
: 他在禁區的腳步踏的非常紮實 遇到200以下的對手
: 通常都是簡單就吃掉了 非常有破壞力
: 瓊斯杯 對韓國那一場 把207的徐章勳守死
: 整場就看到一個黑的影子壓著徐章勳
: 跑到哪裡跟到哪裡 搭配幾個突然準的中距離
: 搞的徐章勳火大的要命(還跑到徐章勳面前搖頭晃腦 那一幕我看了真是叫好)
: 還有對南非的那一場 快攻灌籃 不騙你 小黑的手肘在籃框附近
: 當我發現一個喜歡的籃球員的時候 他去新加坡打聯賽 當傭兵
: 這一下十字韌帶斷裂........一個籃球員毀了
: 後來我到台北讀書 常常去市民大道打球
: 受傷後的小黑有多強悍你知道嗎
: 第一時間仍然是輕輕鬆鬆
: 跟他在一隊的另外兩個打球真是愉快 小黑一個人在禁區輕出的空間有多大
: (於是有了Jason這個討厭的人)
: 現在的小黑  老實說  光是演藝圈賺的錢就夠多了
: 他幹麻回來跑龍套
: 因為他是籃球出身的  他曾經是籃壇的新星之一 曾經是中華代表隊
: 真正喜歡打球的人 都不會放棄籃球的
: 台灣就是少了這種有拼近的球員 怎麼還忍心苛責要求呢
: 韌帶斷裂的痛苦你經歷過沒有?
: 側向受力的時候那種椎心刺骨的痛 尤其一個曾經是飛人級的球員
: 受了這種大傷 他開了3次刀吧
: 還能回到球場
: 至少應該給他鼓勵鼓勵吧

他沒受傷前...跑快攻時可以雙手拉一下再灌...
如果是籃下附近...大概就是單手超過一個球..扣進去...
有這種跳躍力的人不少...
他的優勢在於能夠有跳躍力跟爆發力卻又有厚度...
在當時...跟他一樣位置的沒他的身材....

但如果說到球技...其實並沒有那麼神吧...
他的動作其實不是很細膩..
因為有了優異的體能狀況和豐富的肢體語言...技巧方面很容易掩飾過去..

--
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◆ From: 211.75.239.141
→ hoyushen:說的很中肯  推推^^
→ SergioTasi:說的好 推～
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作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 10:43:21 2003

※ 引述《Rumorspread (我有我的脾氣)》之銘言：

        我的文從頭到尾沒有否定陳健州傷倒又起的拼勁，請版友們不要以為我賭爛
        他抓住他小毛病不放。我上一篇也講了，東山再起之類的花絮只能當加菜，
        不能當主菜，SBL想搞大，拼命搞加菜的用處很大嗎？

: 一個拿過甲組聯賽mvp的球員  沒有多厲害?
: 一個入選過中華隊球員的選手 沒有多厲害?
: 你真的有看過小黑以前的比賽嗎?
: 甚至說 你跟受傷後的小黑打過球嗎?

        我沒跟陳建州打過球，我也百分之百確定打一百場會被慘電一百場，可是那又
        怎樣？我打球是為了爽，打不贏對手回家我還是開開心心過日子，可是SBL打球
        是為了爽嗎？他們甲組以上的等級當然不是我們這種自打爽的可以比的，可SBL
        是在賣票招攬觀眾掏腰包進場ㄟ！難道在街頭鬥牛能壓勝，就代表有花錢欣賞
        的價值？

        拿過甲組MVP，入選過中華隊，當然厲害啊！我有說陳健州不厲害嗎？請回頭
        看我文，我說他是個好球員啊！

        但是重點是他有好到成為一哥球員嗎？我前面也說，我承認他受傷前還年輕，
        還很有成長空間。但是以他受傷前那個時間點的實力來看，他的確不夠格稱作
        一線球星。

        他的實力夠跟政治龍，阿三，羅興樑，黃春雄並列嗎？不夠吧！那就不夠格稱
        為一線球星。若是有板友認為他比田壘之流的球員敢打籃下有拼勁，就可以稱
        為一線球星，那我承認我錯了。

: 我開始注意小黑是在他當兵的時候 他打飛駝
: 他和孫國昌組成的小雙塔 可是砍翻了全部甲組球隊
: 他的每一場比賽我都不會錯過 在場上雖然秀味十足 卻也霸氣十足

        砍翻甲組又怎樣？田壘還不是吃遍國內無敵手？孫國昌的身高跟打法也註定
        他若想繼續發展，勢必得轉型。陳建州同樣面臨類似窘況，身高190打PF，只
        能在國內吃人，要轉型為SF，一來外線太差，腳步不夠快，二來前有政治龍，
        後有陳信安，我相信他即使未受傷，還是上不了國家隊先發。身高是一翻兩瞪
        眼沒的爭執的事實，他要效法老巴，那他的低位動作也不夠好，他頂多就是馬
        刺的黑玫瑰之流，靠拼勁跟厚度打爛杖，可是你會讓黑玫瑰打先發嗎？

: 區區190的身高  在禁區殺進殺出 他不是只有爆發力而已
: 他在禁區的腳步踏的非常紮實 遇到200以下的對手
: 通常都是簡單就吃掉了 非常有破壞力
: 瓊斯杯 對韓國那一場 把207的徐章勳守死
: 整場就看到一個黑的影子壓著徐章勳
: 跑到哪裡跟到哪裡 搭配幾個突然準的中距離
: 搞的徐章勳火大的要命(還跑到徐章勳面前搖頭晃腦 那一幕我看了真是叫好)
: 還有對南非的那一場 快攻灌籃 不騙你 小黑的手肘在籃框附近

        你要拿某一兩場超水準演出來證明他的實力那我沒話講。陳信安也在姚明
        頭上灌過藍啊，現在呢？即使陳健州未受傷，你認為他190的身高吃的下現
        在的徐章勳？

: 當我發現一個喜歡的籃球員的時候 他去新加坡打聯賽 當傭兵
: 這一下十字韌帶斷裂........一個籃球員毀了
: 後來我到台北讀書 常常去市民大道打球
: 受傷後的小黑有多強悍你知道嗎
: 第一時間仍然是輕輕鬆鬆
: 跟他在一隊的另外兩個打球真是愉快 小黑一個人在禁區輕出的空間有多大
: (於是有了Jason這個討厭的人)

        街頭鬥牛無敵又怎樣？SBL在賣票ㄟ。

: 現在的小黑  老實說  光是演藝圈賺的錢就夠多了
: 他幹麻回來跑龍套
: 因為他是籃球出身的  他曾經是籃壇的新星之一 曾經是中華代表隊
: 真正喜歡打球的人 都不會放棄籃球的
: 台灣就是少了這種有拼近的球員 怎麼還忍心苛責要求呢
: 韌帶斷裂的痛苦你經歷過沒有?
: 側向受力的時候那種椎心刺骨的痛 尤其一個曾經是飛人級的球員
: 受了這種大傷 他開了3次刀吧
: 還能回到球場
: 至少應該給他鼓勵鼓勵吧

        最後再強調一次，我從頭到尾沒有否認陳建州的拼勁，給不給鼓勵那是
        個人意願。我沒有經歷韌帶斷裂，但這干我評論他的球技啥關係？我也說
        他是一個好球員，但是沒有好到最最前面某些文裡說的那麼誇張。

        這裡是籃球版，又不是勵志版，我需要那麼善良給別人鼓勵嗎？

--
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◆ From: 218.166.50.245
→ Bunny66:哈~~又不是勵志版
→ nitle:賣票賣票你煩不煩 不想看就不要看
→ nitle:說的好像陳建州一個人拖累SBL的level一樣
→ Zooropa:樓上的，我哪裡有說了？你嗎幫幫忙
→ nitle:你自己去看你這系列的前三篇文章 裝什麼死
→ Zooropa:請舉例啊！
→ nitle:勉強只剩拚勁跟知名度 沒技術
→ nitle:最好是現在全SBL的人都有技術有觀念了啦
→ AlphaSea:nitle兄別裡他了 他怎麼說都他最有道理
→ CharltonX:請問一下 SBL有把小黑當作行銷的主菜嗎?
→ hmj:老實說 看NBA就像在看秀!SBL也得跟進啦 ^^
→ Huskies:對阿 他也只是插花打個球罷了幹麻焦點指他
→ Vernon:那你就住嘴呀 愛幹別人就要忍得被幹回去啦
→ HSNUMAN:事實就是事實,陳建洲電電市民大道確實可以
→ HSNUMAN:但就算沒受傷,在SBL要電人還有一段距離喔
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作者: hoon (好想吃大餐~) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 10:36:43 2003

※ 引述《snakeeyes (又要開始了......)》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
:   我只想問一件事
:   妳覺得台灣有哪一個球員能"主宰勝負"？！
:   如果要用這個標準來衡量是不是一線球星未免太嚴苛了！！

   鄭志龍啊!!
   他可以算是一個人掌握球賽的球星了吧

--
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◆ From: 218.166.84.244
→ snakeeyes:重點是最後一句阿~~老大~~~
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作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 11:10:32 2003

※ 引述《amatory (hi  妳好嗎  :))》之銘言：
: 根本沒有人可以只靠自己就主宰勝負  國內更沒有
: 班肥加威廉斯也不行  東尼哈雷雙塔更不行
: 不過以國內籃球來說  沒受傷前的黑人
: 以一個打籃下的球員來說  唯一挑得出來的毛病就是他190而已
: 不管腳步  碰壯  都是頂尖的  現在一堆sbl的先發稿不好還撞不過他
: 中距離是還好  但是當時可是打法最接近美式球風的人
: 那種power打法  真的是很多打禁區的人該學的  尤其是國手

        籃球五個人打，當然要五個人一起拼才能贏球。但是如果因此說國內
        沒有人主宰勝負，那就也太過了。有政治龍在場的中華隊或大鯊魚，
        跟沒有政治龍在場上的中華隊或大鯊魚就是兩隻完全不同的隊伍，這
        就是主宰勝負。

        陳健州挑的出毛病的只有身高？你也太抬舉他了，他的中距離不及格，
        籃下動作跟腳步也祇勉強及格而已。當然我是拿國家隊標準衡量。比碰
        撞力說不定陳信安也輸他，但是他即使未受傷，他吃的下陳信安嗎？若
        以他受傷前的實力來看，我也不認為他完全吃的下幾個被罵慘的年輕長
        人，他有厚度有拼勁，可是速度要跟他們還有點勉強，進攻上身高跟射
        程都是他恨天高的距離，頂多就是打平而已。

        當然可惜他受傷了，若是沒有受傷，他的中距離或許練得出來，籃下也
        可以。但是受限於身高，他還是達不到國家隊先發的程度。

        另外，前面有板友稱陳健洲為飛人，我也有點懷疑。當你有190，加上手長
        還有不錯的靈活性，灌籃就不是很困難的事了。可是不是會灌籃，又灌得猛
        ，就可以叫飛人吧！

: 黑人一定多少還有一些實力  台啤才會給他時間
: 讓他用他的表現來換取球迷的評價  如果要把黑人在演藝圈的表現拿來說
: 那對段同學就有差別待遇了  只要打好球  要拍戲拍廣告都不是我們的事
: 要學司機  而不是金塊的 Tskitishvili
: 不管黑人之前受傷前表現怎樣
: 一個對籃球有熱情的人  給他一個機會表現
: :)

        我沒有拿陳健洲在演藝圈的表現說，我也不排斥球員換跑道，畢竟球員也
        要為自己生計著想啊！我滿喜歡段同學拍的沐浴乳廣告，他那一身肌肉真
        屌！我也沒有說陳建州該滾蛋，只是覺得sbl的行銷別把他當重點。

--
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◆ From: 218.166.50.245
→ PDADDY:小黑絕對是屬於飛人級的球員...
→ Zooropa:他那個叫野獸派比較適當！飛人名不符實
→ hoyushen:算野獸派飛人吧....有點Kemp的味道...
→ hoyushen:不過也只是有點像....^^"
→ PDADDY:老實講..小黑以前的彈性不在田壘之下
→ hmj:曾飛過兩人頭頂上灌籃罷了 !
→ Huskies:我認為他來教國內長人內線打法夠了
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作者: lovebean (呼嚕呼嚕。oｏ○) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 17:17:43 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
:         籃球五個人打，當然要五個人一起拼才能贏球。但是如果因此說國內
:         沒有人主宰勝負，那就也太過了。有政治龍在場的中華隊或大鯊魚，
:         跟沒有政治龍在場上的中華隊或大鯊魚就是兩隻完全不同的隊伍，這
:         就是主宰勝負。
:         陳健州挑的出毛病的只有身高？你也太抬舉他了，他的中距離不及格，
:         籃下動作跟腳步也祇勉強及格而已。當然我是拿國家隊標準衡量。比碰
:         撞力說不定陳信安也輸他，但是他即使未受傷，他吃的下陳信安嗎？若
:         以他受傷前的實力來看，我也不認為他完全吃的下幾個被罵慘的年輕長
:         人，他有厚度有拼勁，可是速度要跟他們還有點勉強，進攻上身高跟射
:         程都是他恨天高的距離，頂多就是打平而已。
:         當然可惜他受傷了，若是沒有受傷，他的中距離或許練得出來，籃下也
:         可以。但是受限於身高，他還是達不到國家隊先發的程度。
:         另外，前面有板友稱陳健洲為飛人，我也有點懷疑。當你有190，加上手長
:         還有不錯的靈活性，灌籃就不是很困難的事了。可是不是會灌籃，又灌得猛
:         ，就可以叫飛人吧！
:         我沒有拿陳健洲在演藝圈的表現說，我也不排斥球員換跑道，畢竟球員也
:         要為自己生計著想啊！我滿喜歡段同學拍的沐浴乳廣告，他那一身肌肉真
:         屌！我也沒有說陳建州該滾蛋，只是覺得sbl的行銷別把他當重點。


    大家別那麼激動啦...感覺快要吵起來了... @@
    每個人都有自己的想法嘛...彼此尊重一點才不會變成連線版那樣...

    至於Z版友...我當然也尊重你個人對他的感覺...
    不過你一直在說的...讓人感覺好像要他是一級球星才值得去看...
    但是SBL那麼多球員中...一半以上都是替補球員呀...
    他們都是要做一些明星球員所不太做的垃圾工作跟苦工...
    以陳現在的身手...我不認為他會比其他替補球員差多少...
    你執意要用這麼高的標準來看他...認為為了他買票進場不值得...
    會不會太過不公平了一點呢?何必這麼苛求呢?
    老實說...大部分買票進場的人本來就不是衝著他來的吧...

    大家都是想看明星球員還有高超的球技吧!
    但是這種有拼勁的苦工球員球隊絕對也是需要的呀...
    我們從來就沒有期待他現在仍是能主宰勝負的明星...
    更何況陳打台啤"根本就沒領薪水"...SBL更不可能把他當做行銷重點...
    大家只是對於他的故事還有拼勁所感動、給他喝采與抱不平罷了...
    何必這樣呢?Z版友有時候會給人家有點嗆的感覺喔~

    還有你說陳他以前根本不算飛人...我只能說...
    以他那樣的彈性都不算的話...那陳信安跟田壘也一樣了...
    跳得高並不一定會讓人有飛的感覺呀...這跟協調性有很大的關係...
    但以他跳的高度跟爆發力...怎麼能不算是飛人型的?
    像Jason Richardson也是垂直方面很猛...但水平就太不行了...
    很多人應該都對他模仿Dr. J罰球線起跳灌籃那球的窘樣有印象...

--

    拜託大家多一點理性討論交流...盡量避免一些太嗆的言論...
    引起筆戰口水戰既傷大家的眼睛又沒好處啦...

--
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◆ From: 140.112.32.202
→ plplkens:單純覺得他說陳不是一線球星很嗆...
→ godblessu:同意 他打從心裡討厭小黑 卻不承認
→ FORNOONE:我也覺得
→ snakeeyes:加一票
→ CharltonX:其實Z兄的分析還算蠻理性的吧
→ CharltonX:只是盲點在於SBL似乎本來就沒強打小黑?
→ HSNUMAN:Z分析的頗正確,勿多數暴力而忽略事實
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作者: sendana (再說吧) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 19:21:50 2003

  這個討論串的回應還真是熱烈  希望大家也能多去球場看球

  除了SBL之外  其實還有總統盃這些籃賽也在進行  可是球場還真冷的可以……

  言歸正傳  其實正反二方說法都有自己的根據

  就我個人而言  對於「陳建州重返球場」這件事基本上還是暫時持保留觀望的態度

  原因並不是他過去不是國家隊主力、或是現在只是上場撐場的龍套

  而是他到底是基於什麼樣的心態在打球？

  陳建州遠離球場已經不是一二天的事了  其實我一點也不會責怪他放棄籃球

  畢竟人各有志  何況他有傷在身  懂得趁年輕時快快找到新的出路是了不起的事

  而且當個主持人不但不會見不得人  收入也很好  這對他絕對不是壞事

  不過一旦決定要離開籃球  就要下定決心  在新的道路上全心發展

  不要三不五時回來友情贊助一番  弄得球員不是球員  藝人不是藝人

  一些表演性質大於比賽競技性質的菜市場盃也就罷了

  不過像是甲組聯賽、總統盃、或是幾乎是職業賽的SBL這種觀眾買票進場的比賽

  小黑真的適合去參加嗎？  當然適合  只要他已經下定決心要重回球場

  每天在健身房體育館裡揮汗苦練(呃……不過請不要練習投三分球)

  那我絕對是第一個支持他回到球場裡奮鬥  不論他是不是打得出成績

  相對地  如果他還是像過去二三年一樣  今天在ESPN露臉  明天在TVBS-G亮相

  三不五時還在場中抓起麥克風當起不是很稱職的主持人

  那我建議他還是回家多想點新點子上綜藝節目  這不僅是對他好

  也對買票看球的觀眾好  更對傳說中有心振作的籃協和超級籃賽相關單位好



  前面好像有人提到喬丹  喬丹第一次復出時  相隔一年半後再度回到熟悉的體育館

  在季後賽被新興勢力magic打敗  在籃球場上許久未嚐失敗滋味的他該年夏天閉門苦練

  第二年他就讓全世界的球迷看到打法不同  但是同樣守不住的喬丹

  相較於他一生中林林總總難以計數的各項光榮紀錄

  他三進三出NBA戰場的勇氣更令人難忘--重點是  他永遠是全力以赴  而不是三心二意

  要求小黑像喬丹一般一手主導勝負是太苛求了

  但是要求小黑、或是其它任何人  像喬丹一樣在選擇自己的道路後一心向前

  我想絕對不過份  尤其  當你是要讚賞小黑他熱愛籃球百折不撓的精神時  更是如此

--
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◆ From: 163.21.117.47
→ lynch:百分之百認同你的看法..好好打球我就支持
→ AlphaSea:哇 原來是板大 難怪說話這麼有道理 推一個
※ 編輯: sendana         來自: 218.174.133.10       (11/26 23:32)
→ jenting:說得真好...推
→ kobecon:推阿~
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作者: amatory (hi  妳好嗎  :)) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 20:55:26 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《amatory (hi  妳好嗎  :))》之銘言：
: : 根本沒有人可以只靠自己就主宰勝負  國內更沒有
: : 班肥加威廉斯也不行  東尼哈雷雙塔更不行
: : 不過以國內籃球來說  沒受傷前的黑人
: : 以一個打籃下的球員來說  唯一挑得出來的毛病就是他190而已
: : 不管腳步  碰壯  都是頂尖的  現在一堆sbl的先發稿不好還撞不過他
: : 中距離是還好  但是當時可是打法最接近美式球風的人
: : 那種power打法  真的是很多打禁區的人該學的  尤其是國手
:         籃球五個人打，當然要五個人一起拼才能贏球。但是如果因此說國內
:         沒有人主宰勝負，那就也太過了。有政治龍在場的中華隊或大鯊魚，
:         跟沒有政治龍在場上的中華隊或大鯊魚就是兩隻完全不同的隊伍，這
:         就是主宰勝負。
那照你這樣說  很多球員都可以主宰勝負了
國內的確沒人可以"主宰勝負"  頂多有很大的影響力
班肥都主宰不了了  不用說阿龍了  但是影響力這兩個人都很大
同樣的  沒受傷前的黑人  打禁區的破壞力相當大  比起中華隊那些
:         陳健州挑的出毛病的只有身高？你也太抬舉他了，他的中距離不及格，
那樣夠了  打pf還是比較著重禁區攻守和籃板球掌握  卡位
沒有做到這些  不用提運球  傳球  3分  左手之類的
因為這是每一個禁區球員最基本的  剛好黑人做得很好  雖然他只有190
:         籃下動作跟腳步也祇勉強及格而已。當然我是拿國家隊標準衡量。比碰
那今年國家隊很多人不合格了　先發喔
而且他的一些禁區強力打法　　也很多是依靠他的碰撞力來製造機會的
不過那就是他的優勢阿  有好的爆發力幹嘛不用
而且他的腳步算國內打禁區的球員很好的了  當然比洪長青遜一點   XD
:         撞力說不定陳信安也輸他，但是他即使未受傷，他吃的下陳信安嗎？若
互相守不住吧  最多
:         以他受傷前的實力來看，我也不認為他完全吃的下幾個被罵慘的年輕長
:         人，他有厚度有拼勁，可是速度要跟他們還有點勉強，進攻上身高跟射
:         程都是他恨天高的距離，頂多就是打平而已。
:         當然可惜他受傷了，若是沒有受傷，他的中距離或許練得出來，籃下也
:         可以。但是受限於身高，他還是達不到國家隊先發的程度。
:         另外，前面有板友稱陳健洲為飛人，我也有點懷疑。當你有190，加上手長
:         還有不錯的靈活性，灌籃就不是很困難的事了。可是不是會灌籃，又灌得猛
:         ，就可以叫飛人吧！
: : 黑人一定多少還有一些實力  台啤才會給他時間
: : 讓他用他的表現來換取球迷的評價  如果要把黑人在演藝圈的表現拿來說
: : 那對段同學就有差別待遇了  只要打好球  要拍戲拍廣告都不是我們的事
: : 要學司機  而不是金塊的 Tskitishvili
: : 不管黑人之前受傷前表現怎樣
: : 一個對籃球有熱情的人  給他一個機會表現
:         我沒有拿陳健洲在演藝圈的表現說，我也不排斥球員換跑道，畢竟球員也
:         要為自己生計著想啊！我滿喜歡段同學拍的沐浴乳廣告，他那一身肌肉真
:         屌！我也沒有說陳建州該滾蛋，只是覺得sbl的行銷別把他當重點。
只要他有吸引力  為啥不能當行銷重點
他沒有吸引力的話  自然就會被淘汰

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《amatory (hi  妳好嗎  :))》之銘言：
: : 根本沒有人可以只靠自己就主宰勝負  國內更沒有
: : 班肥加威廉斯也不行  東尼哈雷雙塔更不行
: : 不過以國內籃球來說  沒受傷前的黑人
: : 以一個打籃下的球員來說  唯一挑得出來的毛病就是他190而已
: : 不管腳步  碰壯  都是頂尖的  現在一堆sbl的先發稿不好還撞不過他
: : 中距離是還好  但是當時可是打法最接近美式球風的人
: : 那種power打法  真的是很多打禁區的人該學的  尤其是國手
:         籃球五個人打，當然要五個人一起拼才能贏球。但是如果因此說國內
:         沒有人主宰勝負，那就也太過了。有政治龍在場的中華隊或大鯊魚，
:         跟沒有政治龍在場上的中華隊或大鯊魚就是兩隻完全不同的隊伍，這
:         就是主宰勝負。
:         陳健州挑的出毛病的只有身高？你也太抬舉他了，他的中距離不及格，
:         籃下動作跟腳步也祇勉強及格而已。當然我是拿國家隊標準衡量。比碰
:         撞力說不定陳信安也輸他，但是他即使未受傷，他吃的下陳信安嗎？若
:         以他受傷前的實力來看，我也不認為他完全吃的下幾個被罵慘的年輕長
:         人，他有厚度有拼勁，可是速度要跟他們還有點勉強，進攻上身高跟射
:         程都是他恨天高的距離，頂多就是打平而已。
:         當然可惜他受傷了，若是沒有受傷，他的中距離或許練得出來，籃下也
:         可以。但是受限於身高，他還是達不到國家隊先發的程度。
:         另外，前面有板友稱陳健洲為飛人，我也有點懷疑。當你有190，加上手長
:         還有不錯的靈活性，灌籃就不是很困難的事了。可是不是會灌籃，又灌得猛
:         ，就可以叫飛人吧！
: : 黑人一定多少還有一些實力  台啤才會給他時間
: : 讓他用他的表現來換取球迷的評價  如果要把黑人在演藝圈的表現拿來說
: : 那對段同學就有差別待遇了  只要打好球  要拍戲拍廣告都不是我們的事
: : 要學司機  而不是金塊的 Tskitishvili
: : 不管黑人之前受傷前表現怎樣
: : 一個對籃球有熱情的人  給他一個機會表現
:         我沒有拿陳健洲在演藝圈的表現說，我也不排斥球員換跑道，畢竟球員也
:         要為自己生計著想啊！我滿喜歡段同學拍的沐浴乳廣告，他那一身肌肉真
:         屌！我也沒有說陳建州該滾蛋，只是覺得sbl的行銷別把他當重點。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.7.59

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作者: polo (polo) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Wed Nov 26 21:46:23 2003

※ 引述《amatory (hi  妳好嗎  :))》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: :         籃球五個人打，當然要五個人一起拼才能贏球。但是如果因此說國內
: :         沒有人主宰勝負，那就也太過了。有政治龍在場的中華隊或大鯊魚，
: :         跟沒有政治龍在場上的中華隊或大鯊魚就是兩隻完全不同的隊伍，這
: :         就是主宰勝負。
: 那照你這樣說  很多球員都可以主宰勝負了
: 國內的確沒人可以"主宰勝負"  頂多有很大的影響力
: 班肥都主宰不了了  不用說阿龍了  但是影響力這兩個人都很大
: 同樣的  沒受傷前的黑人  打禁區的破壞力相當大  比起中華隊那些
: :         陳健州挑的出毛病的只有身高？你也太抬舉他了，他的中距離不及格，
: 那樣夠了  打pf還是比較著重禁區攻守和籃板球掌握  卡位
: 沒有做到這些  不用提運球  傳球  3分  左手之類的
: 因為這是每一個禁區球員最基本的  剛好黑人做得很好  雖然他只有190
: :         籃下動作跟腳步也祇勉強及格而已。當然我是拿國家隊標準衡量。比碰
: 那今年國家隊很多人不合格了　先發喔
: 而且他的一些禁區強力打法　　也很多是依靠他的碰撞力來製造機會的
: 不過那就是他的優勢阿  有好的爆發力幹嘛不用
: 而且他的腳步算國內打禁區的球員很好的了  當然比洪長青遜一點   XD
  說到洪長青..他跑去那裡了...他的籃下動作在國內也是數一數二的，只可惜才189左右
  高中時打中鋒..到了cba只能打打小前鋒....
: :         撞力說不定陳信安也輸他，但是他即使未受傷，他吃的下陳信安嗎？若
: 互相守不住吧  最多
: :         以他受傷前的實力來看，我也不認為他完全吃的下幾個被罵慘的年輕長
: :         人，他有厚度有拼勁，可是速度要跟他們還有點勉強，進攻上身高跟射
: :         程都是他恨天高的距離，頂多就是打平而已。
: :         當然可惜他受傷了，若是沒有受傷，他的中距離或許練得出來，籃下也
: :         可以。但是受限於身高，他還是達不到國家隊先發的程度。
: :         另外，前面有板友稱陳健洲為飛人，我也有點懷疑。當你有190，加上手長
: :         還有不錯的靈活性，灌籃就不是很困難的事了。可是不是會灌籃，又灌得猛
: :         ，就可以叫飛人吧！
: :         我沒有拿陳健洲在演藝圈的表現說，我也不排斥球員換跑道，畢竟球員也
: :         要為自己生計著想啊！我滿喜歡段同學拍的沐浴乳廣告，他那一身肌肉真
: :         屌！我也沒有說陳建州該滾蛋，只是覺得sbl的行銷別把他當重點。
: 只要他有吸引力  為啥不能當行銷重點
: 他沒有吸引力的話  自然就會被淘汰
: ※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: :         籃球五個人打，當然要五個人一起拼才能贏球。但是如果因此說國內
: :         沒有人主宰勝負，那就也太過了。有政治龍在場的中華隊或大鯊魚，
: :         跟沒有政治龍在場上的中華隊或大鯊魚就是兩隻完全不同的隊伍，這
: :         就是主宰勝負。
: :         陳健州挑的出毛病的只有身高？你也太抬舉他了，他的中距離不及格，
: :         籃下動作跟腳步也祇勉強及格而已。當然我是拿國家隊標準衡量。比碰
: :         撞力說不定陳信安也輸他，但是他即使未受傷，他吃的下陳信安嗎？若
: :         以他受傷前的實力來看，我也不認為他完全吃的下幾個被罵慘的年輕長
: :         人，他有厚度有拼勁，可是速度要跟他們還有點勉強，進攻上身高跟射
: :         程都是他恨天高的距離，頂多就是打平而已。
: :         當然可惜他受傷了，若是沒有受傷，他的中距離或許練得出來，籃下也
: :         可以。但是受限於身高，他還是達不到國家隊先發的程度。
: :         另外，前面有板友稱陳健洲為飛人，我也有點懷疑。當你有190，加上手長
: :         還有不錯的靈活性，灌籃就不是很困難的事了。可是不是會灌籃，又灌得猛
: :         ，就可以叫飛人吧！
: :         我沒有拿陳健洲在演藝圈的表現說，我也不排斥球員換跑道，畢竟球員也
: :         要為自己生計著想啊！我滿喜歡段同學拍的沐浴乳廣告，他那一身肌肉真
: :         屌！我也沒有說陳建州該滾蛋，只是覺得sbl的行銷別把他當重點。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.29.238
→ Znau:適度刪點引文吧
→ snakeeyes:洪長青好像回澎湖教球了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: HSNUMAN (進軍雅典還差一步!) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Thu Nov 27 02:43:25 2003


※ 引述《Rumorspread (我有我的脾氣)》之銘言：
: 一個拿過甲組聯賽mvp的球員  沒有多厲害?
: 一個入選過中華隊球員的選手 沒有多厲害?
: 你真的有看過小黑以前的比賽嗎?
: 甚至說 你跟受傷後的小黑打過球嗎?

  我不認同你說的
  首先,我覺得你的比較對象實在特別
  拿過甲組聯賽MVP是哪一年,當年的競爭對手如何
  至於入選中華隊...有多厲害...完全不覺得
  不要說學一些小白說什麼"那你怎麼不去打勒"
  如果沒記錯,當年中華隊的陣容十分堅強,陳建洲上場的時間幾乎沒有
  至於跟受傷後的小黑打球,那您真是愛說笑了
  十字韌帶重建後,即使只恢復到八成,小弟我只是個業餘的
  跟一個曾經靠籃球吃飯的人比賽,他會不強嗎
  你怎麼不叫他跟我比比看微積分勒...不,微分就好
  再者,他的膝蓋應該是國內知名醫師韓毅雄的兒字韓偉動的
  再加上他非常積極復健,恢復個九成一定不是問題
  為何我那麼確定...因為我正在復健中...

: 我開始注意小黑是在他當兵的時候 他打飛駝
: 他和孫國昌組成的小雙塔 可是砍翻了全部甲組球隊
: 他的每一場比賽我都不會錯過 在場上雖然秀味十足 卻也霸氣十足
: 區區190的身高  在禁區殺進殺出 他不是只有爆發力而已
: 他在禁區的腳步踏的非常紮實 遇到200以下的對手
: 通常都是簡單就吃掉了 非常有破壞力

  那時台灣並行的另一個聯盟好像叫做CBA吼
  兩者程度的差別,有一定距離吧
  那時砍翻甲組,沒啥了不起
  不過如果他砍翻CBA,跟政治龍或泰勒還是漢尼伯一樣
  我絕對不廢話,可惜才綱要去宏福公羊就封館...無奈阿


: 瓊斯杯 對韓國那一場 把207的徐章勳守死
: 整場就看到一個黑的影子壓著徐章勳
: 跑到哪裡跟到哪裡 搭配幾個突然準的中距離
: 搞的徐章勳火大的要命(還跑到徐章勳面前搖頭晃腦 那一幕我看了真是叫好)
: 還有對南非的那一場 快攻灌籃 不騙你 小黑的手肘在籃框附近

   但我必須承認,當時不論是甲組還是CBA
   陳建洲的體格及power確實令人驚訝
   彈性也不錯,扛籃下作苦工就像現在的一條
   但比一條靈活很多,再加上獨特的髮型
   在飛駝及光華隊時,真的很搶眼

: 當我發現一個喜歡的籃球員的時候 他去新加坡打聯賽 當傭兵
: 這一下十字韌帶斷裂........一個籃球員毀了
: 後來我到台北讀書 常常去市民大道打球
: 受傷後的小黑有多強悍你知道嗎
: 第一時間仍然是輕輕鬆鬆
: 跟他在一隊的另外兩個打球真是愉快 小黑一個人在禁區輕出的空間有多大
: (於是有了Jason這個討厭的人)
: 現在的小黑  老實說  光是演藝圈賺的錢就夠多了
: 他幹麻回來跑龍套
: 因為他是籃球出身的  他曾經是籃壇的新星之一 曾經是中華代表隊
: 真正喜歡打球的人 都不會放棄籃球的
: 台灣就是少了這種有拼近的球員 怎麼還忍心苛責要求呢
: 韌帶斷裂的痛苦你經歷過沒有?
: 側向受力的時候那種椎心刺骨的痛 尤其一個曾經是飛人級的球員
: 受了這種大傷 他開了3次刀吧
: 還能回到球場
: 至少應該給他鼓勵鼓勵吧

  不用那麼激動,鼓勵是不可少的
  現在SBL又帶起來國內籃球風
  我實在非常感動,畢竟封館那麼久了
  不管陳建洲上去是幹嘛,我想都是跟大家一樣
  對籃球的那份熱愛,不是嗎


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◆ From: 218.160.26.119
→ Zooropa:推一個！
→ hoppioneer:他後來有被達欣簽下 妳知道嗎?
→ hoppioneer:只是還沒機會上場 就受傷了
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作者: HSNUMAN (進軍雅典還差一步!) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Thu Nov 27 03:03:42 2003

: 那照你這樣說  很多球員都可以主宰勝負了
: 國內的確沒人可以"主宰勝負"  頂多有很大的影響力
: 班肥都主宰不了了  不用說阿龍了  但是影響力這兩個人都很大
: 同樣的  沒受傷前的黑人  打禁區的破壞力相當大  比起中華隊那些

  政治龍確實可以主宰勝負,當年對戰神的冠軍賽還記得嗎
  宏國三敗,硬是被政治龍逆轉,拿下總冠軍
  逆轉的三場比賽,場場破三十分,神到讓我覺得是不是有打假球
  因為身高高他差不多十公分的泰勒被他吃假的
  陳建洲應該不是得分型的球員喔,苦力吧...

: :         陳健州挑的出毛病的只有身高？你也太抬舉他了，他的中距離不及格，
: 那樣夠了  打pf還是比較著重禁區攻守和籃板球掌握  卡位
: 沒有做到這些  不用提運球  傳球  3分  左手之類的
: 因為這是每一個禁區球員最基本的  剛好黑人做得很好  雖然他只有190
: :         籃下動作跟腳步也祇勉強及格而已。當然我是拿國家隊標準衡量。比碰
: 那今年國家隊很多人不合格了　先發喔
: 而且他的一些禁區強力打法　　也很多是依靠他的碰撞力來製造機會的
: 不過那就是他的優勢阿  有好的爆發力幹嘛不用
: 而且他的腳步算國內打禁區的球員很好的了  當然比洪長青遜一點   XD

   今年國家隊很多人不合格...您是愛說笑還時已經忘了今年的亞洲資格賽阿
   如果沒記錯,今年的國家隊好像沒有中鋒或強力前鋒喔
   只有後衛搶籃板,大家出去投三分...這麼快就忘了阿???
   真懷疑...您的比較對象,換血後的國家隊什麼時候及格了

: :         撞力說不定陳信安也輸他，但是他即使未受傷，他吃的下陳信安嗎？若
: 互相守不住吧  最多

  ...................................

: :         以他受傷前的實力來看，我也不認為他完全吃的下幾個被罵慘的年輕長
: :         人，他有厚度有拼勁，可是速度要跟他們還有點勉強，進攻上身高跟射
: :         程都是他恨天高的距離，頂多就是打平而已。
: :         當然可惜他受傷了，若是沒有受傷，他的中距離或許練得出來，籃下也
: :         可以。但是受限於身高，他還是達不到國家隊先發的程度。
: :         另外，前面有板友稱陳健洲為飛人，我也有點懷疑。當你有190，加上手長
: :         還有不錯的靈活性，灌籃就不是很困難的事了。可是不是會灌籃，又灌得猛
: :         ，就可以叫飛人吧！
: :         我沒有拿陳健洲在演藝圈的表現說，我也不排斥球員換跑道，畢竟球員也
: :         要為自己生計著想啊！我滿喜歡段同學拍的沐浴乳廣告，他那一身肌肉真
: :         屌！我也沒有說陳建州該滾蛋，只是覺得sbl的行銷別把他當重點。
: 只要他有吸引力  為啥不能當行銷重點

  他確實有行銷能力,畢竟現在看球的人
  只要球員長得帥,長得高,基本動作不紮實也沒關係
  投籃不進也沒關係,只要快攻灌個藍馬上迷死一票女生
  反正亞洲盃的教訓大家馬上都忘記...

--
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◆ From: 218.160.26.119

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作者: amatory (hi  妳好嗎  :)) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Thu Nov 27 03:28:08 2003

※ 引述《HSNUMAN (進軍雅典還差一步!)》之銘言：
: : 那照你這樣說  很多球員都可以主宰勝負了
: : 國內的確沒人可以"主宰勝負"  頂多有很大的影響力
: : 班肥都主宰不了了  不用說阿龍了  但是影響力這兩個人都很大
: : 同樣的  沒受傷前的黑人  打禁區的破壞力相當大  比起中華隊那些
:   政治龍確實可以主宰勝負,當年對戰神的冠軍賽還記得嗎
:   宏國三敗,硬是被政治龍逆轉,拿下總冠軍
:   逆轉的三場比賽,場場破三十分,神到讓我覺得是不是有打假球
:   因為身高高他差不多十公分的泰勒被他吃假的
:   陳建洲應該不是得分型的球員喔,苦力吧...
那要是宏國那一年沒有洋將  還是會贏嗎
不過我覺得去甲a的阿龍真的很強  身高不夠硬是帶大鯊魚打出好成績
阿龍的能力在大  也最多比王立彬多一點  這樣每隊的球員都有一兩個這種的
以前cba更多  因為可以上兩個洋將  不過這更顯得阿龍這種本土球員多難得
也許我們對於"主宰勝負"的定義不一樣  我先道歉
我沒有要扁貶低阿龍的意思  我真的很討厭宏國
不過阿龍阿三春雄他們在甲a的拼勁讓我改觀  這才是真的籃球員
至於黑人  沒受傷前美式power的打法真的很值得國內打c  pf的球員學習
希望他真的可以恢復到9成  為國內籃壇打入一股新氣象
: : 那樣夠了  打pf還是比較著重禁區攻守和籃板球掌握  卡位
: : 沒有做到這些  不用提運球  傳球  3分  左手之類的
: : 因為這是每一個禁區球員最基本的  剛好黑人做得很好  雖然他只有190
: : 那今年國家隊很多人不合格了　先發喔
: : 而且他的一些禁區強力打法　　也很多是依靠他的碰撞力來製造機會的
: : 不過那就是他的優勢阿  有好的爆發力幹嘛不用
: : 而且他的腳步算國內打禁區的球員很好的了  當然比洪長青遜一點   XD
:    今年國家隊很多人不合格...您是愛說笑還時已經忘了今年的亞洲資格賽阿
:    如果沒記錯,今年的國家隊好像沒有中鋒或強力前鋒喔
:    只有後衛搶籃板,大家出去投三分...這麼快就忘了阿???
:    真懷疑...您的比較對象,換血後的國家隊什麼時候及格了
不要說今年國家隊  那是我故意拿出來諷刺的  sorry
國內有幾個球員禁區腳步扎實
cba時代的王立彬其實應該在台灣開一個長人訓練營的
: : 互相守不住吧  最多
:   ...................................
不然  ??
: : 只要他有吸引力  為啥不能當行銷重點
:   他確實有行銷能力,畢竟現在看球的人
:   只要球員長得帥,長得高,基本動作不紮實也沒關係
:   投籃不進也沒關係,只要快攻灌個藍馬上迷死一票女生
:   反正亞洲盃的教訓大家馬上都忘記...
黑人不算帥的  我個人覺得受刑人比他帥多了
不過他的打法不也是一個賣點嗎  ??

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◆ From: 210.85.49.30
→ minnie:到底受刑人是指誰?
→ HSNUMAN:現在黑人有何打法可言,隊友根本不傳給他
→ HSNUMAN:大家都有洋將ok,沒有泰勒,戰神可以進入總ꬠ
→ HSNUMAN:冠軍賽嗎,起跑點是相同滴
→ hoppioneer:黑人自己也說他是被用來頂垃圾時間的XD
→ hoppioneer:有沒有表現沒關西 他只是想保持那精神
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作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Thu Nov 27 10:49:25 2003

※ 引述《amatory (hi  妳好嗎  :))》之銘言：
: 那要是宏國那一年沒有洋將  還是會贏嗎
: 不過我覺得去甲a的阿龍真的很強  身高不夠硬是帶大鯊魚打出好成績
: 阿龍的能力在大  也最多比王立彬多一點  這樣每隊的球員都有一兩個這種的
: 以前cba更多  因為可以上兩個洋將  不過這更顯得阿龍這種本土球員多難得
: 也許我們對於"主宰勝負"的定義不一樣  我先道歉
: 我沒有要扁貶低阿龍的意思  我真的很討厭宏國

        amatory兄不需道歉，其實這就只是"主宰勝負=對球賽有很大的影響力"，
        這個等號成不成立的問題。對我或H兄來說成立，對amatory兄你來說不成
        立而已。

        能不能主宰勝負，還可以從某位球員在場上的績效和功能是否能夠被其他
        球員取代來評斷。國內有誰能在sf的位置上取代政治龍的位置？我的偏見
檔案過大！部分文章無法顯示
: jason  richardson是真的很會垂直和水平跳
: 只是dr.j那一招根本沒啥人可以學  難度很高
: chen最擅長的位子就是sg  搖擺sf

        a兄，這個標題沒東西可以討論了，這是我的最後一篇。

        也不知道怎麼會冒出brent barry？a兄你沒提難道我有提？chris anderson
        是哪一號人物？抱歉，我不知道。jason richarson也不是我提的，請別算到
        我頭上。

        請a兄回頭看看2219篇，你不是說陳信安跟陳建州互守不住，這不是就是認為
        他們是同一等級嗎？

        陳信安最適合的位子是sf，不是sg。打sg的外線穩定度略嫌不足，而陳信安
        的傳球，身材，肌肉，彈性，等條件都最適合在sf上發揮。

: 但是黑人打pf最適合  也可以客串一下sf
: 不過它受傷以後  應該防守方面速度會跟不上  除非台啤從頭到尾打區域聯防
: 而且進攻上它3分根本不及格  所以pf的替補是最適合他的

        陳建州未受傷前，速度就已經跟不上陳信安之流的sf了，不是受傷以後才
        跟不上。否則他未受傷前就可以打sf，幹嘛190身高去硬扛pf？

: 要比較的話   拿周泓諭  邱宗志  李豐永  朱永弘  尚韋帆  姚俊傑
: 春雄  孫國昌  駱正坤  李啟憶這些來比  比較好比較
: 你應該看得出來  沒受傷的黑人  不說出去比賽的話
: 其實也是頂尖的球員了
: 上述這一批人  每個都不和chen同型
: 國內打打都可以  出國只有春雄夠看...............

        我沒話講了...a兄你先把陳建州捧得很高，現在又說出國只有雄哥可以看...
        我真的不知道怎麼討論下去...

: 夠  不然也沒別的方法了  短時間不會引入洋將
: 倒是原本預料的兩支球隊打出不一樣的戰績  反而讓球賽更好看
: 還有  要吸引籃球迷去看  當然盡可能錯開nba...........
: 的確  裁判  現場的氣氛更重要  其實可以多加上現場的撥報
: 到是應該好好的制度化一下  像是網站阿  記錄之類的
: 不能說每次boxscore都要去yahoo看吧  還沒有上場時間...............
: 多製造一些薛頭  像春雄要幫司機上一課禁區攻防阿
: 或是新浪何時打出甲a的水準阿  類似這樣的話題
: 籃板王  火鍋王的爭奪  這樣會比較多人關心  就會比較多人去看

        你也說了得要搞一些真正球賽內容的噱頭不是嗎？所以陳建州沒那麼重要啊，
        所以sbl不應該把陳建州當行銷重點啊！這不是就是一開頭我就說的嗎？

--
上天生人，給我們一張臉，而厚即在其中，給我們一顆心，而黑即在其中。從表面上
看去，廣不數寸，大不盈掬，好象了無奇異，但，若精密的考察，就知道它的厚是無
限的，它的黑是無比的，凡人世的功名富貴、宮室妻妾、衣服車馬，無一不從這區區
之地出來，造物生人的奇妙，真是不可思議。鈍根眾生，身有至寶，棄而不用，可謂
天下之大愚。

--
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◆ From: 218.160.3.204
→ plplkens:小黑並不是行銷重點  別針對這點窮追猛打
→ hoppioneer:作者是打心底看不起黑人  一直不想承認罷ꐠ
→ Zooropa:不要只在推文槍聲，po文回啊！
→ hoppioneer:只是看不慣預設立場的文章 並無不同觀點
→ HSNUMAN:每個人都有立場,當然文章會有預設立場
→ hoppioneer:當然是有立場 只是不想說出偏見2字
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作者: amatory (hi  妳好嗎  :)) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sat Nov 29 15:47:25 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《amatory (hi  妳好嗎  :))》之銘言：
: : 你那時候看到我說黑人是brent barry那一型的  他比較算chris anderson那一型的
: : jason  richardson是真的很會垂直和水平跳
: : 只是dr.j那一招根本沒啥人可以學  難度很高
: : chen最擅長的位子就是sg  搖擺sf
:         a兄，這個標題沒東西可以討論了，這是我的最後一篇。
:         也不知道怎麼會冒出brent barry？a兄你沒提難道我有提？chris anderson
:         是哪一號人物？抱歉，我不知道。jason richarson也不是我提的，請別算到
:         我頭上。
我舉個例子  表示這兩個人是這兩種類型的  剛好這兩人爆發力跳躍力都很好
都是白人  至於b.barry就是代表chen  而anderson代表黑人  我先說清楚
講明白點  就是jason是chen那一型  不是黑人那一型  從頭到尾都不像
:         請a兄回頭看看2219篇，你不是說陳信安跟陳建州互守不住，這不是就是認為
:         他們是同一等級嗎？
:         陳信安最適合的位子是sf，不是sg。打sg的外線穩定度略嫌不足，而陳信安
:         的傳球，身材，肌肉，彈性，等條件都最適合在sf上發揮。
互守不住就同等級喔  林哲維禁區單打阿三  打不打得掉??
那是不是同等級  ??  還是你說黑人和chen1打1打六球??
那是不是有可能互守不住  誰先拿球就比較容易贏
chen是打sf喔   那國王隊的那些教練是怎樣  要他打sg
就是要加強他的外線  運球   你不是都拿出去比賽的水準來評量嗎
當然是打sg阿  身高  防守都有優勢  而且你忘記司機了喔
chen打sf  那司機打那個位子??
sg和pf  是不同等級  但是根本不能說誰吃死誰
: : 但是黑人打pf最適合  也可以客串一下sf
: : 不過它受傷以後  應該防守方面速度會跟不上  除非台啤從頭到尾打區域聯防
: : 而且進攻上它3分根本不及格  所以pf的替補是最適合他的
:         陳建州未受傷前，速度就已經跟不上陳信安之流的sf了，不是受傷以後才
:         跟不上。否則他未受傷前就可以打sf，幹嘛190身高去硬扛pf？
當然跟不上chen  連春雄都不一定跟得上  不然怎麼會有錯守發生
: : 要比較的話   拿周泓諭  邱宗志  李豐永  朱永弘  尚韋帆  姚俊傑
: : 春雄  孫國昌  駱正坤  李啟憶這些來比  比較好比較
: : 你應該看得出來  沒受傷的黑人  不說出去比賽的話
: : 其實也是頂尖的球員了
: : 上述這一批人  每個都不和chen同型
: : 國內打打都可以  出國只有春雄夠看...............
:         我沒話講了...a兄你先把陳建州捧得很高，現在又說出國只有雄哥可以看...
:         我真的不知道怎麼討論下去...
我有捧他嗎  你可以去看看我以前的文章
我推崇的是他美式power的打法  不是說他吃死徐章勳
上面那些都是國內的pf  c  黑人就是和他們差不多  沒受傷前
不過體能  爆發力比較好  但是比較矮
: : 夠  不然也沒別的方法了  短時間不會引入洋將
: : 倒是原本預料的兩支球隊打出不一樣的戰績  反而讓球賽更好看
: : 還有  要吸引籃球迷去看  當然盡可能錯開nba...........
: : 的確  裁判  現場的氣氛更重要  其實可以多加上現場的撥報
: : 到是應該好好的制度化一下  像是網站阿  記錄之類的
: : 不能說每次boxscore都要去yahoo看吧  還沒有上場時間...............
: : 多製造一些薛頭  像春雄要幫司機上一課禁區攻防阿
: : 或是新浪何時打出甲a的水準阿  類似這樣的話題
: : 籃板王  火鍋王的爭奪  這樣會比較多人關心  就會比較多人去看
:         你也說了得要搞一些真正球賽內容的噱頭不是嗎？所以陳建州沒那麼重要啊，
:         所以sbl不應該把陳建州當行銷重點啊！這不是就是一開頭我就說的嗎？
只要可以吸引人  就當行銷重點  <===這是我強調的
而不是黑人沒吸引力還要硬推銷黑人
行銷可以多方面  反正第一年就是要打市場的

--
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◆ From: 210.85.49.30
→ Zooropa:拜託，chen在美國是身高體能不夠扛才打sg
→ Zooropa:Chen在亞洲當然打sf最適當
→ Zooropa:舉林哲維對阿三...我真的輸了 <(_ _)>
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作者: amatory (hi  妳好嗎  :)) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 02:10:15 2003

※ 引述《amatory (hi  妳好嗎  :))》之銘言：
※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《amatory (hi  妳好嗎  :))》之銘言：
: : 你那時候看到我說黑人是brent barry那一型的  他比較算chris anderson那一型的
: : jason  richardson是真的很會垂直和水平跳
: : 只是dr.j那一招根本沒啥人可以學  難度很高
: : chen最擅長的位子就是sg  搖擺sf
:         a兄，這個標題沒東西可以討論了，這是我的最後一篇。
:         也不知道怎麼會冒出brent barry？a兄你沒提難道我有提？chris anderson
:         是哪一號人物？抱歉，我不知道。jason richarson也不是我提的，請別算到
:         我頭上。
我舉個例子  表示這兩個人是這兩種類型的  剛好這兩人爆發力跳躍力都很好
都是白人  至於b.barry就是代表chen  而anderson代表黑人  我先說清楚
講明白點  就是jason是chen那一型  不是黑人那一型  從頭到尾都不像
:         請a兄回頭看看2219篇，你不是說陳信安跟陳建州互守不住，這不是就是認為
:         他們是同一等級嗎？
:         陳信安最適合的位子是sf，不是sg。打sg的外線穩定度略嫌不足，而陳信安
:         的傳球，身材，肌肉，彈性，等條件都最適合在sf上發揮。
互守不住就同等級喔  林哲維禁區單打阿三  打不打得掉??
那是不是同等級  ??  還是你說黑人和chen1打1打六球??
那是不是有可能互守不住  誰先拿球就比較容易贏
chen是打sf喔   那國王隊的那些教練是怎樣  要他打sg
就是要加強他的外線  運球   你不是都拿出去比賽的水準來評量嗎
當然是打sg阿  身高  防守都有優勢  而且你忘記司機了喔
chen打sf  那司機打那個位子??
sg和pf  是不同等級  但是根本不能說誰吃死誰
: : 但是黑人打pf最適合  也可以客串一下sf
: : 不過它受傷以後  應該防守方面速度會跟不上  除非台啤從頭到尾打區域聯防
: : 而且進攻上它3分根本不及格  所以pf的替補是最適合他的
:         陳建州未受傷前，速度就已經跟不上陳信安之流的sf了，不是受傷以後才
:         跟不上。否則他未受傷前就可以打sf，幹嘛190身高去硬扛pf？
當然跟不上chen  連春雄都不一定跟得上  不然怎麼會有錯守發生
: : 要比較的話   拿周泓諭  邱宗志  李豐永  朱永弘  尚韋帆  姚俊傑
: : 春雄  孫國昌  駱正坤  李啟憶這些來比  比較好比較
: : 你應該看得出來  沒受傷的黑人  不說出去比賽的話
: : 其實也是頂尖的球員了
: : 上述這一批人  每個都不和chen同型
: : 國內打打都可以  出國只有春雄夠看...............
:         我沒話講了...a兄你先把陳建州捧得很高，現在又說出國只有雄哥可以看...
:         我真的不知道怎麼討論下去...
我有捧他嗎  你可以去看看我以前的文章
我推崇的是他美式power的打法  不是說他吃死徐章勳
上面那些都是國內的pf  c  黑人就是和他們差不多  沒受傷前
不過體能  爆發力比較好  但是比較矮
: : 夠  不然也沒別的方法了  短時間不會引入洋將
: : 倒是原本預料的兩支球隊打出不一樣的戰績  反而讓球賽更好看
: : 還有  要吸引籃球迷去看  當然盡可能錯開nba...........
: : 的確  裁判  現場的氣氛更重要  其實可以多加上現場的撥報
: : 到是應該好好的制度化一下  像是網站阿  記錄之類的
: : 不能說每次boxscore都要去yahoo看吧  還沒有上場時間...............
: : 多製造一些薛頭  像春雄要幫司機上一課禁區攻防阿
: : 或是新浪何時打出甲a的水準阿  類似這樣的話題
: : 籃板王  火鍋王的爭奪  這樣會比較多人關心  就會比較多人去看
:         你也說了得要搞一些真正球賽內容的噱頭不是嗎？所以陳建州沒那麼重要啊，
:         所以sbl不應該把陳建州當行銷重點啊！這不是就是一開頭我就說的嗎？
只要可以吸引人  就當行銷重點  <===這是我強調的
而不是黑人沒吸引力還要硬推銷黑人
行銷可以多方面  反正第一年就是要打市場的

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◆ From: 210.85.49.30
→ Zooropa:拜託，chen在美國是身高體能不夠扛才打sg
是這樣沒錯  但是他可以在美國打sg  也是因為沒別的位子打
但是大家轉型都往有身高優勢的地方轉型  為什麼chen在國內不能打sg
→ Zooropa:Chen在亞洲當然打sf最適當                    推  218.160.3.204 11/29
在亞洲  打sf要有司機200cm的身材比較好  這也是當初籃協換血最重要的一個原因
但是為什麼chen要打sf  在裕隆  沒有人sf打得比他好
而且在國內chen打sf很夠了  正好他打sf  周士淵  邱啟憶可以搭佩配pg一起上
速度  節奏掌控都比較好  攻擊面更廣
chen在國內是因為就算打sf  也是頂尖  但是他打sg還是最好
→ Zooropa:舉林哲維對阿三...我真的輸了 <(_ _)>
那是誇張一點  不過錯守就是這樣
也就是說  拿pf和sg比  要說一對一誰把誰吃死  那實在很難說
因為這樣就代表是錯守  滿可能的情況是拉出來pf速度跟不上
打到裡面那sg只好雙手舉直卡好位子等放槍
除非一條  XD  開玩笑的

至於黑人方面  他可不可以當成行銷重點不是我說了算
看他的表現了  還有espn  nike的冊劃
不過  拿到現在還沒開張的黑人比以前那個黑人  那就差很多了

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◆ From: 210.85.49.30
→ akee:請刪引言
→ amatory:sorry  我po的時候沒注意到
→ akee:沒有啦"只是因為一開始不知道回文在哪而已
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 09:51:27 2003

: ◆ From: 210.85.49.30
: → Zooropa:拜託，chen在美國是身高體能不夠扛才打sg      推  218.160.3.204 11/29
: 是這樣沒錯  但是他可以在美國打sg  也是因為沒別的位子打
: 但是大家轉型都往有身高優勢的地方轉型  為什麼chen在國內不能打sg
: → Zooropa:Chen在亞洲當然打sf最適當                    推  218.160.3.204 11/29
: 在亞洲  打sf要有司機200cm的身材比較好  這也是當初籃協換血最重要的一個原因
: 但是為什麼chen要打sf  在裕隆  沒有人sf打得比他好
: 而且在國內chen打sf很夠了  正好他打sf  周士淵  邱啟憶可以搭佩配pg一起上
: 速度  節奏掌控都比較好  攻擊面更廣
: chen在國內是因為就算打sf  也是頂尖  但是他打sg還是最好
: → Zooropa:舉林哲維對阿三...我真的輸了 <(_ _)>         推  218.160.3.204 11/29
: 那是誇張一點  不過錯守就是這樣
: 也就是說  拿pf和sg比  要說一對一誰把誰吃死  那實在很難說
: 因為這樣就代表是錯守  滿可能的情況是拉出來pf速度跟不上
: 打到裡面那sg只好雙手舉直卡好位子等放槍
: 除非一條  XD  開玩笑的
:
: 至於黑人方面  他可不可以當成行銷重點不是我說了算
: 看他的表現了  還有espn  nike的冊劃
: 不過  拿到現在還沒開張的黑人比以前那個黑人  那就差很多了
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 210.85.49.30

好吧！我自打嘴巴，再回一篇。

陳信安去美國轉打sg，是因為沒別的位子打沒錯，可是轉型並不是
"往有身高優勢的地方轉型"好嗎？除了某些特殊狀況，大部分轉型
，是因為要避開身材劣勢。陳信安在美國轉打sg，有身高優勢嗎？
沒有。即使是未受傷前的陳建州若要尋求更高的發展，必得要轉型
為SF，在亞洲190的SF有身高優勢嗎？也沒有。這類轉型是被迫的，
能夠持平就不錯了，哪還能找優勢點打。

陳信安在國內當然可以打SG，我前面也說陳信安可以搖擺PF跟SG都
沒問題，但是問題是：把陳信安擺在哪個位置最適合？

陳信安的體格夠，身高夠，彈性夠，切入夠，傳球不錯，外線不夠
穩，當然應該擺SF，SG再另擺外線穩度夠的。

不能因為陳信安身高夠，就擺SG。SF比SG的發揮空間大，Pippen生
涯的大三元次數超過Jordan，難道代表Pippen比Jordan全能嗎？不
是，是因為Jordan打sg，Pippen打sf。sf原本就是較容易全面發揮
球技賺數據的地方，以陳信安不錯的傳球，跟很棒的漢草應該搶到
的籃板數，把他擺去sg，反而限制了他的作用。在國內他可能會被
擺sg，甚至代打pg，但是出國比賽，陳信安絕對打不動pg，不是有
身高優勢就可以代打所有位置；sg可以客串代打一下，可是他時靈
時不靈的外線也就只能客串；擺sf絕對最適當。

請不要把田壘稱為司機，他不配。田壘如果不增加重量練"很多"肌
肉出來，他要尋求更高發展，也是會"被迫"轉型為sf，他的被迫轉
型跟陳建州理由不同，陳建州是太矮，田壘是太瘦。不要以為他還
真的是為了身高優勢才轉打sf，事實是他是為了體重劣勢才轉打sf
。

不要把田壘的資質天份捧得太高，他的資質天份的確在國內難見，
但是拿到亞洲去也只是頂多頂多略超水平而已，不要相信籃協那套
狗屁，以為我們這批年輕球員全都練起來了，真地擠得進2008奧運
。這批球員全都練起來，就可以穩定地宰定日本韓國還有中亞的國
家嗎？想太多。我們應該把目標擺在穩定維持在亞洲前五，只要能
這樣，國內球迷大概也就滿足了，一下子就想做進奧運的大夢，很
不實際。

大概會有板友又要開罵說沒志氣，沒長進....但是這就是先天的限
制，跟大陸海宰亞洲，出了亞洲又被海宰同樣道理，台灣人的先天
條件在籃球這個項目上，能夠跟應該達到的目標就是這樣，更何況
穩定維持在亞洲前五，可也不是很容易辦到的事。

陳信安多高？a兄你口口聲聲要把他擺sg。陳建州多高？你說他們兩
個人錯守，請問是誰錯守誰？身高，速度，彈性，射程都是陳信安佔
優，陳建州頂多只贏碰撞力而已。陳建州有很大的可能性扛不住陳信
安，因為先天的資質跟身材就已經有等級的差別。

陳信安扛不住陳建州的機會小很多，因為陳建州的肌肉較之陳信安只
略贏，但是身高輸，陳建州的籃下腳步絕對也沒有神到可以稱為"好"
，陳建州要吃陳信安，就只能依靠陳信安那跟身材資質不搭配的防守
而已。

所以他們兩互守得住守不住的癥結點，不是錯守，而是等級好嗎？

行銷這部分，很多版友提出質疑。行銷隨著賽季進行，也會推陳出新
，陳建州的名字只適合在電視轉撥中，鏡頭帶到某美眉時，說"啊~~~
他是陳建州女朋友。"時出現。現在的sbl文宣不會再有陳建州的名字，
這是正確的，一個籃球聯盟的廣告不需要出現一個替補中的替補的名
字，而應該多拿球星作文章。

不過話說回來，最近也沒看到啥新的行銷手法。

至於最剛剛開始的宣傳，陳建州有沒有是重點，上頭的誠意上菜就是一
例。至於過不過頭，這是個人的感覺問題，應該是再爭也沒結論，我也
就此打住了，而且看這一系列文，結論應該是我的確太吹毛求疵，這部
分我也就此打住，免得又被說我只是單純賭濫陳建州，那幾位推文嗆聲
的板友也請把別人的文章看完再批評好嗎？

--
上天生人，給我們一張臉，而厚即在其中，給我們一顆心，而黑即在其中。從表面上
看去，廣不數寸，大不盈掬，好象了無奇異，但，若精密的考察，就知道它的厚是無
限的，它的黑是無比的，凡人世的功名富貴、宮室妻妾、衣服車馬，無一不從這區區
之地出來，造物生人的奇妙，真是不可思議。鈍根眾生，身有至寶，棄而不用，可謂
天下之大愚。

--
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◆ From: 218.160.3.204
→ akee:推
→ hoyushen:我推林志傑打sg...陳信安打sf
→ hoyushen:應該是國內最強攻擊組合吧...
→ Ewayne:林志傑擺sg感覺不穩...
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作者: plplkens (Time Of My Life) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 13:17:23 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
原文恕刪~

其實我真正希望的是停止這段討論串
這個標題本身就令人心生反感，而在大家熱烈討論時
恰巧你提出了不完全認同的聲音，所以被歸於反對派
對你是不公平。
但是，我想說的是～陳建州是上去幹嘛？
lovebean在2160篇和 Rumorspread在2200篇都有說明
他們或許用詞稍微誇大，但是你針對著大加討伐卻沒
必要，我們都知道黑人現在傷了體能下降了球技漸漸
被追過了，不過22歲就十字韌帶斷裂的他願意放下演
藝圈的諸多誘因重返籃壇，難道他沒有想過被諸如同
樣標題大加批評？難道他不記得醫生告誡過他膝蓋再
傷一次這輩子他可能都要坐輪椅？那他是奢望拿20分
10籃板再次接受眾人的歡呼？
答案並不是。
他希望拿起球來告訴年輕人不要放棄籃壇！
希望國內老球員現在還能有跟他一樣的拼勁！
更可能只是希望能再一次站在室內，呼吸籃球和手心
熱度摩擦出來的橡膠味道...
我承認之前文章讓人誤以為Malone來到台灣打球，但
是更重點的是我們都支持這樣的態度和熱情，畢竟這
就是現階段國內欠缺的。
黑人以前到底是不是把徐章勳打成貓熊？那並不重要
，重點是國內籃運少了什麼？我們希望在球員身上看
到什麼？技術？身高？準度？
以上都很重要，但是我更希望這些人身上有所對籃球
的熱愛。從18歲就開始知道自己將來10年內都是國家
隊的先發，這樣的扭曲心態帶來的負面影響太大，不
是身材高大球技又好就能彌補，就像我這輩子永遠也
不可能喜歡Ricky  Davis，但是卻欽佩Zo這樣的風範
，當然黑人沒有那樣的身手。但回你第一篇引發爭議
的內容，他並不是噁米小妞那樣的偶像，我承認我買
票進場是為了看黑人，但並非為了范范是不是真的美
，而是為了感受他在現場引爆的專業態度和一股熱情
，我知道就在外面的市民大道也有一堆熱血青年，但
是他們有誰敢說比黑人更愛籃球？
SBL 並沒有把他當做行銷重點，你前幾篇的重點一直
針對他已經不夠格打SBL ，但是要是沒有黑人這種隱
喻籃壇要起身再戰的球員，在那幾個小孩子身上我實
在看不到國內籃壇的未來。至於球技問題太過主觀，
無須再針鋒相對。

--


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◆ From: 218.165.150.170

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作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 16:39:40 2003

※ 引述《plplkens (Time Of My Life)》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: 原文恕刪~
: 其實我真正希望的是停止這段討論串
: 這個標題本身就令人心生反感，而在大家熱烈討論時
: 恰巧你提出了不完全認同的聲音，所以被歸於反對派
: 對你是不公平。
: 但是，我想說的是～陳建州是上去幹嘛？

        很抱歉文被我刪光光，感謝你的回文。

        不過我還是要說，討論某球員的球技跟行銷價值，不代表我否認某球員的
        存在或者是忽視他的拼戰精神跟態度，請不要又把這兩者混在一起！

        討論球技也不會是主觀問題討論無用，一個具觀賞價值的球賽，沒有討論
        球技的文章出現才奇怪。我也不是一句文：陳信安好棒！ 或 陳建州好遜
        ！ 就跑掉，我對球員的評價也不是全然褒也不是全然貶，我很認真在解釋
        自己的理由啊！

        所以你可以買票進場看陳建州，那OK。可是也請尊重我撇開感情因素評斷
        一個球員球技的文章，謝謝。

--
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◆ From: 218.160.3.204

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作者: plplkens (Time Of My Life) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 20:00:22 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《plplkens (Time Of My Life)》之銘言：
: : 原文恕刪~
: : 其實我真正希望的是停止這段討論串
: : 這個標題本身就令人心生反感，而在大家熱烈討論時
: : 恰巧你提出了不完全認同的聲音，所以被歸於反對派
: : 對你是不公平。
: : 但是，我想說的是～陳建州是上去幹嘛？
:         很抱歉文被我刪光光，感謝你的回文。
:         不過我還是要說，討論某球員的球技跟行銷價值，不代表我否認某球員的
:         存在或者是忽視他的拼戰精神跟態度，請不要又把這兩者混在一起！
:         討論球技也不會是主觀問題討論無用，一個具觀賞價值的球賽，沒有討論
:         球技的文章出現才奇怪。我也不是一句文：陳信安好棒！ 或 陳建州好遜
:         ！ 就跑掉，我對球員的評價也不是全然褒也不是全然貶，我很認真在解釋
:         自己的理由啊！
:         所以你可以買票進場看陳建州，那OK。可是也請尊重我撇開感情因素評斷
:         一個球員球技的文章，謝謝。

黑人沒有強到把徐章勳打成熊貓，但是他的身手呢？
攤開國內大前鋒：
達欣：許時清(194)、葉書瑋(195)
台銀：駱大偉(192)、黃巨導(195)、朱永弘(193)
中廣：李啟億(198)、賴國弘(198)、林信華(198)、程恩傑(200)
裕隆：周泓諭(195)、魏永泰(193)、邱宗志(198)
新浪：柯斐馨(191)、高立民(194)、賴國弘(196)
台啤：吳志遠(200)、吳洋輝(194)
九太：羅啟文(194)、尚韋凡(196)、林哲維(195)

好～你來告訴我哪個稱的上掌握比賽勝負的一線球員
但是其中有誰跟沒受傷的黑人放對可以變成missmatch？
他的球技在他22歲十字韌帶斷掉的那一瞬間就註定只能這
樣了。但是，那時的他有那樣的體能條件、和對籃球的熱
情，我實在看不出為什麼他沒有未來性？你說他比不上陳
信安、說他中距離不穩、說他空有厚度、說他只能是黑玫
瑰之流，現在的他沒有反駁的空間。但我要說的就是球員
價值，我一直沒有說你說的不對呀～相反的我一直認同你
說的黑人的身體的確很難再上場拼命了，但是對於球隊有
沒有幫助？他存在台啤對於整個球隊有助士氣的提升和媒
體注意力，這都是數據看不見的東西，我們呆在球隊的人
都知道練球、練體力、練動作有多煩，現下的年輕人有誰
肯用心在基本動作上，但是球隊裡總有一些早上七點練球
，六點就先熱身的球員，就是這樣身體力行感染我們比賽
的動力。

那到底你批評他到底想告訴我們什麼呢？
黑人不行了？
對！我們知道他不行了。
但是健康的他絕對能殺翻國內一堆大小前鋒。

黑人沒有存在球隊的價值？
錯！沒有這種對籃球抱持異於常人的耐性加無可救藥的樂
觀主義加「總有一天等到你」鐵齒性格的球員，台灣的籃
球運動就會越來越沉淪。

你所要的練好球技在來找我們球迷這件事，只會發生在籃
球體制發展完善的地方。台灣？裁判訓練落差、場地設備
老舊、籃協坐享其成....一切都宣告打籃球只能運動，但
是今天有那麼多的人搞了一個SBL ，就是要宣告再戰的決
心，我花錢進場看黑人，就是要感染現場的氣氛和張力，
和表示我們普通球員的支持籃運。反而是如果你是要求看
技術、看球員飛多高多遠、看他出手姿勢是怎樣調整，那
我建議你去錄ESPN的轉撥，可以放慢鏡頭來觀察並且和教
練一起討論。

我尊重你批評他球技的文章，每一篇我都認真看過，而且
很客氣的針對你想說的回應，但是我們一堆人想說的( 請
見2165篇 )，你卻總是仍大加討伐，實在只會引起筆戰。
既然他參加台啤對球隊有幫助，對票房有幫助，對籃運有
幫助，我實在看不出他有什麼該被批評的？或許你可以直
接告訴我你想說什麼？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.150.170
→ FOX994:PO這些有什麼幫助??
→ whitetiger:這篇不推對不起自己!!!
→ plplkens:回一樓，你不覺得你這些話應該回給Z兄嗎？
→ FOX994:是給他~~表達不清  抱歉
→ timbckimo:推!!!
→ kobecon:推!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: amatory (hi  妳好嗎  :)) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 20:21:34 2003

: 好吧！我自打嘴巴，再回一篇。
: 陳信安去美國轉打sg，是因為沒別的位子打沒錯，可是轉型並不是
: "往有身高優勢的地方轉型"好嗎？除了某些特殊狀況，大部分轉型
: ，是因為要避開身材劣勢。陳信安在美國轉打sg，有身高優勢嗎？
: 沒有。即使是未受傷前的陳建州若要尋求更高的發展，必得要轉型
: 為SF，在亞洲190的SF有身高優勢嗎？也沒有。這類轉型是被迫的，
: 能夠持平就不錯了，哪還能找優勢點打。
不然為什麼要轉型  一堆ncaa打得呼風換雨的球員  為什麼進nba要轉型
然後冒著不三不四的危險  fizer就是一個例子  像brand這種球員很少
很大的原因是因為身高  總不會6呎8進nba前打pf/c  反而轉型成專職中鋒吧
不是因為他的技巧  就是身高  很現實  打籃球就是身高練不出來的
也可以這樣說啦  避開身材劣勢  那不是一樣嗎
黑人不受傷的話  不管轉不轉sf或是打pf  都還有很多要加強的
不止他  我之前po的那一大串人也一樣  在uba  甲組要吃死比他們爆發力差
矮一截的對手  那是夠了  但是要再進步  甚至於有幫台灣拿牌的覺悟
那每個人都很多要加強的
我為什麼要說這個  黑人技術上很多缺點  但是這些缺點(沒中距離)
或是他的優點(爆發力  碰撞力)  拿別的pf球員來比  也一樣
不要再說亞洲了  先把國內比賽打好  要出去不要說黑人
其他人有幾個可以出去打的
190在亞洲連pg都差不多了  如果還是當初那個打進北京奧運的目標的話
在國內黑人不受傷的話  打pf  sf替補第六人其實很適合
畢竟台啤的籃下也不高  黑人的調度可以臨活一點  可惜看不到了
我滿想看到美式power打法碰到台灣式司機打法  ^^
至於chen在美國打sg  如果成真的話  是有身高優勢的
沒有幾隊先發替補sg排出來都比6呎5高
這一點f4那一隊很吃香  今年不但中鋒甌羅肥說要起床了(懷疑@@)
後場強度和高度很驚人  抱歉  離題了...........
: 陳信安在國內當然可以打SG，我前面也說陳信安可以搖擺PF跟SG都
: 沒問題，但是問題是：把陳信安擺在哪個位置最適合？
: 陳信安的體格夠，身高夠，彈性夠，切入夠，傳球不錯，外線不夠
: 穩，當然應該擺SF，SG再另擺外線穩度夠的。
在國內  不要說pf  要他客串c和pg都可以吧
那是他強到一個程度  但是我的意思可不是說chen打c就把一條吃死
然後春雄禁區單打chen就狂被蓋火鍋  沒有這麼誇張  不然sbl就不用打了
今天找史丹來也是打遍位子都可以  那和史丹適合的位子沒關係
chen在國內是打sf  因為他打sf很足夠了  配上邱  周  搭配陳  李
攻擊面更廣  外線更好
如果因為chen外線不穩  那讓他客串pf  周打sf更好  chen籃板稿不好還比周好
打sf  sg一樣要外線  除非隊伍要求的是射手  不然chen打sf  sg都沒差
不過有一個像史丹這樣的球員和他配  打sg比較好  也比較接近籃協的夢
國內的話配上田壘........   不過不希望這樣打................
: 不能因為陳信安身高夠，就擺SG。SF比SG的發揮空間大，Pippen生
: 涯的大三元次數超過Jordan，難道代表Pippen比Jordan全能嗎？不
: 是，是因為Jordan打sg，Pippen打sf。sf原本就是較容易全面發揮
: 球技賺數據的地方，以陳信安不錯的傳球，跟很棒的漢草應該搶到
: 的籃板數，把他擺去sg，反而限制了他的作用。在國內他可能會被
: 擺sg，甚至代打pg，但是出國比賽，陳信安絕對打不動pg，不是有
: 身高優勢就可以代打所有位置；sg可以客串代打一下，可是他時靈
: 時不靈的外線也就只能客串；擺sf絕對最適當。
這和位子沒有關係吧  帥哥數據有比kg好嗎  kg還是打禁區的
籃網更不用說  sf不一定就容易賺數據
而是比較全面的球員  數據也比較容易全面  不然數據做假的嗎
還是一句話  chen打sf  出去比賽的話  田壘打那裡
打pf  還是c  還是讓他專心打sf傷害小一點  準起來稿不好就圓夢了
: 請不要把田壘稱為司機，他不配。田壘如果不增加重量練"很多"肌
: 肉出來，他要尋求更高發展，也是會"被迫"轉型為sf，他的被迫轉
: 型跟陳建州理由不同，陳建州是太矮，田壘是太瘦。不要以為他還
: 真的是為了身高優勢才轉打sf，事實是他是為了體重劣勢才轉打sf
: 。
籃協的理由就是這個  當初大家反對得不是提高高度這一項
而是封殺還能打而且打得好的老強
瘦不是不能打籃下的理由  camby不胖  禁區腳步也不很好
矮也不一定要轉型  如果他有別的優點(爆發力)  打得好的話  幹麻多此一舉
: 不要把田壘的資質天份捧得太高，他的資質天份的確在國內難見，
: 但是拿到亞洲去也只是頂多頂多略超水平而已，不要相信籃協那套
: 狗屁，以為我們這批年輕球員全都練起來了，真地擠得進2008奧運
: 。這批球員全都練起來，就可以穩定地宰定日本韓國還有中亞的國
: 家嗎？想太多。我們應該把目標擺在穩定維持在亞洲前五，只要能
: 這樣，國內球迷大概也就滿足了，一下子就想做進奧運的大夢，很
: 不實際。
那可能你看多了最近的田壘  以前東亞運吧(可能記錯><  sorry)
對日本抓22個籃板  那時候可以持續這樣打下去  可能不會變成亞洲前11
只要好好練  奧運不是夢  因為大陸直接晉級  不過今天的情況  先回前6吧
但是還有時間  要努力還來得及  只是.............................
: 大概會有板友又要開罵說沒志氣，沒長進....但是這就是先天的限
: 制，跟大陸海宰亞洲，出了亞洲又被海宰同樣道理，台灣人的先天
: 條件在籃球這個項目上，能夠跟應該達到的目標就是這樣，更何況
: 穩定維持在亞洲前五，可也不是很容易辦到的事。
大陸雖縣然短時間逃不掉去奧運丟臉的命運
但是久了以後  多出幾個去nba打球的球員  那就不一定了
yao是第一個  很可能快有第2個  chen曾經有可能第一個
不過更希望有人能去"不try一下  怎麼知道"
: 陳信安多高？a兄你口口聲聲要把他擺sg。陳建州多高？你說他們兩
: 個人錯守，請問是誰錯守誰？身高，速度，彈性，射程都是陳信安佔
: 優，陳建州頂多只贏碰撞力而已。陳建州有很大的可能性扛不住陳信
: 安，因為先天的資質跟身材就已經有等級的差別。
錯守是指位置上的  黑人打禁區就一定被狂蓋火鍋
還是chen禁區單打黑人就可以在頭上硬灌  ??
不然怎樣算1對1吃得死死的 ??   沒受傷前的黑人喔
: 陳信安扛不住陳建州的機會小很多，因為陳建州的肌肉較之陳信安只
: 略贏，但是身高輸，陳建州的籃下腳步絕對也沒有神到可以稱為"好"
: ，陳建州要吃陳信安，就只能依靠陳信安那跟身材資質不搭配的防守
: 而已。
靠碰撞和禁區的強勢打法就夠了
所以我會說互守不住  不至於到1對1吃得死死的
: 所以他們兩互守得住守不住的癥結點，不是錯守，而是等級好嗎？
等級是不一樣  不是阿龍就可以打籃下守得住李啟憶
那和位置有關係  拿pf和sg  sf  打法不一樣的人來說誰吃得誰死死的  不是很明確吧
: 行銷這部分，很多版友提出質疑。行銷隨著賽季進行，也會推陳出新
: ，陳建州的名字只適合在電視轉撥中，鏡頭帶到某美眉時，說"啊~~~
: 他是陳建州女朋友。"時出現。現在的sbl文宣不會再有陳建州的名字，
: 這是正確的，一個籃球聯盟的廣告不需要出現一個替補中的替補的名
: 字，而應該多拿球星作文章。
: 不過話說回來，最近也沒看到啥新的行銷手法。
: 至於最剛剛開始的宣傳，陳建州有沒有是重點，上頭的誠意上菜就是一
: 例。至於過不過頭，這是個人的感覺問題，應該是再爭也沒結論，我也
: 就此打住了，而且看這一系列文，結論應該是我的確太吹毛求疵，這部
: 分我也就此打住，免得又被說我只是單純賭濫陳建州，那幾位推文嗆聲
: 的板友也請把別人的文章看完再批評好嗎？
為什麼不能拿黑人來推銷sbl
他對籃球的不放棄  和場上的態度
看得出來穿長襪的他  僅管跑起來很像老伯
但是隊友出手他還是每一球都不放棄往籃下卡位  拼搶進攻籃板
作天還有一球差一點撥到  不過被吹推人搶球
今天推銷的策略是專門的人策劃的  至於要拿只有資格用加油區他gf來糗他
那對他不公平  我這麼覺得  ^^

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.49.30
→ Zooropa:A兄，歹事，看不太懂你想表達什麼
→ amatory:就是說你把黑人也貶的太低了
→ Zooropa:是喔！可真難看懂啊
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 20:33:58 2003


※ 引述《plplkens (Time Of My Life)》之銘言：
: 黑人沒有強到把徐章勳打成熊貓，但是他的身手呢？
: 攤開國內大前鋒：
: 達欣：許時清(194)、葉書瑋(195)
: 台銀：駱大偉(192)、黃巨導(195)、朱永弘(193)
: 中廣：李啟億(198)、賴國弘(198)、林信華(198)、程恩傑(200)
: 裕隆：周泓諭(195)、魏永泰(193)、邱宗志(198)
: 新浪：柯斐馨(191)、高立民(194)、賴國弘(196)
: 台啤：吳志遠(200)、吳洋輝(194)
: 九太：羅啟文(194)、尚韋凡(196)、林哲維(195)
: 好～你來告訴我哪個稱的上掌握比賽勝負的一線球員
: 但是其中有誰跟沒受傷的黑人放對可以變成missmatch？

很感謝p兄把pf的名單列出來。可是列出來幹嘛呢？
我有說過陳建州不如他們嗎？我有說過他們放對會
造成mismatch嗎？

我不知道說過幾次了，我回文是因為最前面有板友
把陳建州捧得太高，甚至拿去跟陳信安並列，我才
回文反駁，我後來是用國家隊先發標準去衡量陳建
州，才寫出那麼多缺點，可是我並沒有說他砍不贏
國內的球員。

我也不知道說過幾次了，不要把對球員的感情，混
入到對球技的討論，這是兩回事兒！！！

好嗎？！這是兩回事兒！！！

p兄你真的有認真看文在回嗎？那請再仔細看我上面
這兩段話。

我前面也對楊玉明批評很多啊！怎麼沒見p兄也挺身
而出呢？你是不是被對球員的情感因素影響到純對球
技的討論了。你只看到我對其他版友"大加討伐"，
怎麼不說我也被嗆得很厲害呢？

不說了，台銀跟台啤殺得眼花撩亂，要去看球了。

--
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◆ From: 218.160.3.204

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作者: plplkens (Time Of My Life) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 20:54:52 2003

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《plplkens (Time Of My Life)》之銘言：
: 我也不知道說過幾次了，不要把對球員的感情，混
: 入到對球技的討論，這是兩回事兒！！！
: 好嗎？！這是兩回事兒！！！
我知道這是兩碼子事，你可以提醒我哪裡分不開了嗎？
: p兄你真的有認真看文在回嗎？那請再仔細看我上面
: 這兩段話。
: 我前面也對楊玉明批評很多啊！怎麼沒見p兄也挺身
: 而出呢？你是不是被對球員的情感因素影響到純對球
: 技的討論了。你只看到我對其他版友"大加討伐"，
: 怎麼不說我也被嗆得很厲害呢？
我不回楊玉明的文章
一、我不特別觀察這位球員
二、你所說的很中肯，我並沒有在挺身而出的必要
三、你被嗆的很厲害的主因是因為你回文的口氣

很早之前我就說球技是很主觀的，Tony  Parker有人覺得
他是引領馬刺前行的希望之光，也有人覺得他是戰績起伏
不定的主因，批評球員身手本來就會導致相反意見支持者
的抗議，我一早就告訴這樣的爭論是無意義的，你說了很
多關於黑人打PF的缺點，但是除去一開始歌功頌德的文章
，後來大家針對你回的是他在SBL 中的價值，你始終覺得
他該離開，針對這點你從來沒承認過自己的錯，我文章的
重點你也一再以討論球技的文章蓋過，這樣平行的討論也
是時候該停止了。

--
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◆ From: 218.165.150.170
→ Zooropa:唉，你沒仔細看別人文，連自己文也不仔細갠
→ CousinPP:T.Parker是主力;陳建州現在的角色完全不同
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作者: AhUtopian (四院三十二系衝啦) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 21:50:22 2003

我覺得版眾們彼此切磋討論回文到這裡，
大概討論可以分為幾個方向。

第一個，
究竟小黑復出對於台灣籃壇有沒有其正面意義？

我想，
其實不管是哪一方，
都不曾在小黑復出這件事情上面，
去質疑過小黑，
身為一個受傷的運動員，
為了自己喜愛的運動所付出的努力。

只是雙方重視程度上的差別吧。

有人認為，
固然值得讚賞，
但是就這一點對於台灣籃壇的整體性的影響來說沒有重要到必須因此而對其特加吹捧。

有人認為，
拿一些大家都熟知的人物努力而成功的例子，
加以報導，
可以讓整個台灣籃壇更好。

都沒有錯，
只是角度上以及程度上的差異。

第二個，
是究竟小黑對於其所加盟的球隊有沒有幫助？

雙方，
也都沒有否定，
也只是程度上的差異。

第三個，
是究竟小黑受傷前的球技到了哪個程度？

而這部分，
已經成為了這個標題討論的重心了。

就我個人的觀點，
我會認為小黑是位有不錯體格、體能的球員，
而我同意Ｚ大所說的，
小黑在其個人球技上，
並沒有到達台灣第一線球星的地步。

小黑的球風本來就以在禁區攪和為主，
而就我當初的印象，
也多半是依靠體能和拼勁，
來在禁區這戰場去戰鬥。（很抱歉沒辦法做出如同各位大大那樣精闢的講解）

而有時候，
小黑的拼勁能讓小黑在一些比賽之中有超水準的演出，
就像版友所說對菲律賓以及南韓之戰，

而至於跟陳信安之間？

我只能說，
我不覺得小黑跟陳信安之間有互相比較的必要，



--
一切隨緣的結果是否就是無止盡的錯過

http://photo.taipeilink.net/ahutopian
順便宣傳一下相簿

--
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◆ From: 218.160.41.125
→ CousinPP:推!陳建州精神令人感佩,但技術面實非一線~
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作者: Zooropa (喵的) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 21:33:46 2003

※ 引述《plplkens (Time Of My Life)》之銘言：
: : 好嗎？！這是兩回事兒！！！
: 我知道這是兩碼子事，你可以提醒我哪裡分不開了嗎？
: 我不回楊玉明的文章
: 一、我不特別觀察這位球員
: 二、你所說的很中肯，我並沒有在挺身而出的必要
: 三、你被嗆的很厲害的主因是因為你回文的口氣
: 很早之前我就說球技是很主觀的，Tony  Parker有人覺得
: 他是引領馬刺前行的希望之光，也有人覺得他是戰績起伏
: 不定的主因，批評球員身手本來就會導致相反意見支持者
: 的抗議，我一早就告訴這樣的爭論是無意義的，你說了很
: 多關於黑人打PF的缺點，但是除去一開始歌功頌德的文章
: ，後來大家針對你回的是他在SBL 中的價值，你始終覺得
: 他該離開，針對這點你從來沒承認過自己的錯，我文章的
: 重點你也一再以討論球技的文章蓋過，這樣平行的討論也
: 是時候該停止了。

p兄，你不是說你會為了陳建州買票進場，如果不是對
某位球員有特殊情感因素，誰會為了一個替補中的替補
買票進場？請回頭看看你自己的上兩篇文，難道還要我
貼給你看？

而且我也不知道你一直強調陳建州的拼勁跟熱情幹嗎？
好像其他球員這方面都不如他似的，可是這幾個星期打
下來，有拼勁的球員可不少，你那麼看中陳建州，是不
是就忽略其他比他更好但也同樣有拼勁的球員了。

而且我從頭到尾，說的是sbl還沒有到連替補都有買票進
場的水準，還有陳建州的技術面之類，我怎麼講都是在講
技術啊，你倒一直想跟我說陳建州的拼勁，那不是你把兩
回事兒混在一起是什麼？

行銷價值的事，請回頭爬我的文，我說過我要打住了。

技術面我會繼續回文，是因為我看到有板友說陳信安跟陳
建州互守不住是因為錯守，我實在忍不住才又回文。

p兄，你絕對沒有仔細看別人文章，連自己文章也沒仔細看
。造成平行討論的不是我。

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◆ From: 218.160.3.204

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作者: AFU (GOODBYE) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 21:53:14 2003



                我不是版主

                但我建議這個討論串就結束吧

                雖然Z兄一開始的文章有點嗆

                但好歹他之後的回文也算言之有物

                也很有誠意的跟大家討論,不是鬧版的小白之流

                而現在的文章已經到了太過於牽涉主觀意識

                或甚至挑語病的地步了

                大家各有各的立場跟看法

                再溝通個一百篇也只是讓大家的立場越來越清楚

                但對於個人認同於否是沒有幫助的


                不如來討論一下大家看的比賽吧

                這樣還比大家筆戰又趣多了


--
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◆ From: 61.217.87.200
※ 編輯: AFU             來自: 61.217.87.200        (11/30 21:56)
→ Zooropa:嗯！抱歉，我真的不再回了。
→ AlphaSea:最好記住你現在推的文 之前就說不回了
→ AFU:好啦好啦...和氣生財和氣生財...
→ Zooropa:二樓的，只會在推文嗆人，很高明嗎？
→ AlphaSea:早就回過你的文了馬的 是你的文章挑性太多
→ AlphaSea:這裡一堆人回妳文都是要反駁你 你也不想想
→ AlphaSea:妳以為回文多你就最厲害嗎 馬的 誰嗆誰阿
→ Zooropa:我在說球技，你又說精神，又一個混一起的
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作者: polo (polo) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 23:10:12 2003

※ 引述《plplkens (Time Of My Life)》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: :         很抱歉文被我刪光光，感謝你的回文。
: :         不過我還是要說，討論某球員的球技跟行銷價值，不代表我否認某球員的
: :         存在或者是忽視他的拼戰精神跟態度，請不要又把這兩者混在一起！
: :         討論球技也不會是主觀問題討論無用，一個具觀賞價值的球賽，沒有討論
: :         球技的文章出現才奇怪。我也不是一句文：陳信安好棒！ 或 陳建州好遜
: :         ！ 就跑掉，我對球員的評價也不是全然褒也不是全然貶，我很認真在解釋
: :         自己的理由啊！
: :         所以你可以買票進場看陳建州，那OK。可是也請尊重我撇開感情因素評斷
: :         一個球員球技的文章，謝謝。
: 黑人沒有強到把徐章勳打成熊貓，但是他的身手呢？
: 攤開國內大前鋒：
: 達欣：許時清(194)、葉書瑋(195)
: 台銀：駱大偉(192)、黃巨導(195)、朱永弘(193)
: 中廣：李啟億(198)、賴國弘(198)、林信華(198)、程恩傑(200)
: 裕隆：周泓諭(195)、魏永泰(193)、邱宗志(198)
: 新浪：柯斐馨(191)、高立民(194)、賴國弘(196)
: 台啤：吳志遠(200)、吳洋輝(194)
: 九太：羅啟文(194)、尚韋凡(196)、林哲維(195)
: 好～你來告訴我哪個稱的上掌握比賽勝負的一線球員
: 但是其中有誰跟沒受傷的黑人放對可以變成missmatch？
: 他的球技在他22歲十字韌帶斷掉的那一瞬間就註定只能這
: 樣了。但是，那時的他有那樣的體能條件、和對籃球的熱
: 情，我實在看不出為什麼他沒有未來性？你說他比不上陳
: 信安、說他中距離不穩、說他空有厚度、說他只能是黑玫
: 瑰之流，現在的他沒有反駁的空間。但我要說的就是球員
: 價值，我一直沒有說你說的不對呀～相反的我一直認同你
: 說的黑人的身體的確很難再上場拼命了，但是對於球隊有
: 沒有幫助？他存在台啤對於整個球隊有助士氣的提升和媒
: 體注意力，這都是數據看不見的東西，我們呆在球隊的人
: 都知道練球、練體力、練動作有多煩，現下的年輕人有誰
: 肯用心在基本動作上，但是球隊裡總有一些早上七點練球
: ，六點就先熱身的球員，就是這樣身體力行感染我們比賽
: 的動力。
: 那到底你批評他到底想告訴我們什麼呢？
: 黑人不行了？
: 對！我們知道他不行了。
: 但是健康的他絕對能殺翻國內一堆大小前鋒。
: 黑人沒有存在球隊的價值？
: 錯！沒有這種對籃球抱持異於常人的耐性加無可救藥的樂
: 觀主義加「總有一天等到你」鐵齒性格的球員，台灣的籃
: 球運動就會越來越沉淪。
: 你所要的練好球技在來找我們球迷這件事，只會發生在籃
: 球體制發展完善的地方。台灣？裁判訓練落差、場地設備
: 老舊、籃協坐享其成....一切都宣告打籃球只能運動，但
: 是今天有那麼多的人搞了一個SBL ，就是要宣告再戰的決
: 心，我花錢進場看黑人，就是要感染現場的氣氛和張力，
: 和表示我們普通球員的支持籃運。反而是如果你是要求看
: 技術、看球員飛多高多遠、看他出手姿勢是怎樣調整，那
: 我建議你去錄ESPN的轉撥，可以放慢鏡頭來觀察並且和教
: 練一起討論。
: 我尊重你批評他球技的文章，每一篇我都認真看過，而且
: 很客氣的針對你想說的回應，但是我們一堆人想說的( 請
: 見2165篇 )，你卻總是仍大加討伐，實在只會引起筆戰。
: 既然他參加台啤對球隊有幫助，對票房有幫助，對籃運有
: 幫助，我實在看不出他有什麼該被批評的？或許你可以直
: 接告訴我你想說什麼？
  看了這麼多篇，這篇寫得最中肯、最具參考性...的確今天對上台銀，黑人一上來
  台啤的士氣就上來了...黑人現在雖然跳不太起來...但對於一個遠離籃球這麼久的
  球員是要給他一點時間來適應比賽的強度...我相信黑人絕對可以扮好台啤最強力
  的第六人...黑人是上來幹嘛的?如果今天阿龍又穿上球衣...會不會有同樣的標題?

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◆ From: 218.166.46.64

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作者: lovebean (呼嚕呼嚕。oｏ○) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 23:19:34 2003

※ 引述《AFU (GOODBYE)》之銘言：
:                 我不是版主
:                 但我建議這個討論串就結束吧
:                 雖然Z兄一開始的文章有點嗆
:                 但好歹他之後的回文也算言之有物
:                 也很有誠意的跟大家討論,不是鬧版的小白之流
:                 而現在的文章已經到了太過於牽涉主觀意識
:                 或甚至挑語病的地步了
:                 大家各有各的立場跟看法
:                 再溝通個一百篇也只是讓大家的立場越來越清楚
:                 但對於個人認同於否是沒有幫助的
:                 不如來討論一下大家看的比賽吧
:                 這樣還比大家筆戰又趣多了
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.217.87.200
: ※ 編輯: AFU             來自: 61.217.87.200        (11/30 21:56)
: → Zooropa:嗯！抱歉，我真的不再回了。                  推  218.160.3.204 11/30
: → AlphaSea:最好記住你現在推的文 之前就說不回了        推   61.64.79.176 11/30
: → AFU:好啦好啦...和氣生財和氣生財...                  推  61.217.87.200 11/30
: → Zooropa:二樓的，只會在推文嗆人，很高明嗎？          推  218.160.3.204 11/30
: → AlphaSea:早就回過你的文了馬的 是你的文章挑性太多    推   61.64.79.176 11/30
: → AlphaSea:這裡一堆人回妳文都是要反駁你 你也不想想    推   61.64.79.176 11/30
: → AlphaSea:妳以為回文多你就最厲害嗎 馬的 誰嗆誰阿     推   61.64.79.176 11/30
: → Zooropa:我在說球技，你又說精神，又一個混一起的      推  218.160.3.204 11/30


    A版友拜託別這樣...Z版友也有他自己的想法...
    用這麼嗆的文字來攻擊對你不好又傷大家眼睛...

    我後來就不再回了...是因為覺得沒啥可以再討論了...
    個人有個人的想法跟觀念...有時候就算你說破嘴也改變不了...
    但至少我覺得Z版友也還蠻言之有物的...聽起來也頗有道理...
    他有他自己看球的角度...或許一開始語氣有點嗆但後來有改善...

    除非你用催眠洗腦的方式...不然很難在短時間內改變一個人的想法...
    這就跟想要改變一個人的個性一樣困難...
    犯不著硬要去改變別人吧...大家互相尊重...
    多一點觀察的角度...你會發覺更大的樂趣、視野也會更廣闊...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.32.202
→ akee:推 的確言之有物
→ hoyushen:z版友說的的確言之有物...
→ TonyHawks:推z兄言之有物!!!
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作者: polo (polo) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Sun Nov 30 23:18:49 2003

※ 引述《AhUtopian (四院三十二系衝啦)》之銘言：
: 我覺得版眾們彼此切磋討論回文到這裡，
: 大概討論可以分為幾個方向。
: 第一個，
: 究竟小黑復出對於台灣籃壇有沒有其正面意義？
  有..絕對有意義...他還可以打...至少他對籃球的熱情還在...
: 我想，
: 其實不管是哪一方，
: 都不曾在小黑復出這件事情上面，
: 去質疑過小黑，
: 身為一個受傷的運動員，
: 為了自己喜愛的運動所付出的努力。
: 只是雙方重視程度上的差別吧。
: 有人認為，
: 固然值得讚賞，
: 但是就這一點對於台灣籃壇的整體性的影響來說沒有重要到必須因此而對其特加吹捧。
: 有人認為，
: 拿一些大家都熟知的人物努力而成功的例子，
: 加以報導，
: 可以讓整個台灣籃壇更好。
: 都沒有錯，
: 只是角度上以及程度上的差異。
: 第二個，
: 是究竟小黑對於其所加盟的球隊有沒有幫助？
: 雙方，
: 也都沒有否定，
: 也只是程度上的差異。
  有幫助...吳洋輝、吳志遠太瘦..需要黑人去扛一下..
: 第三個，
: 是究竟小黑受傷前的球技到了哪個程度？
: 而這部分，
: 已經成為了這個標題討論的重心了。
: 就我個人的觀點，
: 我會認為小黑是位有不錯體格、體能的球員，
: 而我同意Ｚ大所說的，
: 小黑在其個人球技上，
: 並沒有到達台灣第一線球星的地步。
: 小黑的球風本來就以在禁區攪和為主，
: 而就我當初的印象，
: 也多半是依靠體能和拼勁，
: 來在禁區這戰場去戰鬥。（很抱歉沒辦法做出如同各位大大那樣精闢的講解）
: 而有時候，
: 小黑的拼勁能讓小黑在一些比賽之中有超水準的演出，
: 就像版友所說對菲律賓以及南韓之戰，
: 而至於跟陳信安之間？
: 我只能說，
: 我不覺得小黑跟陳信安之間有互相比較的必要，
  黑人沒受傷前的中距離本來就不穩、當然國內說中距離穩的目前也只剩下羅興樑和
  楊玉明(所謂穩是空擋一出來就會進，然後罰球不軟手)，黑人以前就是靠他的體能
  和連續彈跳力打球，說穿了就是打爛仗..現在的黑人只是彈跳力沒那麼優了..體能
  的問題需要時間練回來...陳信安..看他打甲組 or SBL的比賽..不如是回憶他打
  HBL時那股幹勁..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.46.64

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作者: j1221 (skippy) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Dec  1 01:40:39 2003

※ 引述《PhysicsBoy (浪人劍客~羅蘭德)》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: :         我有看他受傷前的球，不過的確沒看過他有多利害，因為他並沒有利害
: :         到能夠主宰勝負，也就是沒有一線球星的程度。單看他那種中距離，如
: :         果能算一線球星，那台灣的人才還真太少。
: 你有看過當初光華隊對上南韓國家隊的比賽嗎??
: 你知道對方208公分中鋒徐章勳受他牽制打的根垃圾一樣的狀況嗎?
: 最後直把比賽逼近了延長賽
: 但是他在正規賽還是延長賽初退場
: 之後禁區失守才輸掉的比賽嗎?
: 這樣算不算有主宰到了一點點勝負???
: 但是當然他也有了數個不錯的隊友
: 當時陳志忠~林佳皇(那一場三分準的可怕)等等都是在光華!!
: :         很多人說要搞行銷，那把陳世杰的灌籃拿來大作文章，也好過幾句話就不離
: :         "陳建州也有打喔！"當作吸引觀眾的賣點之一。我從頭到尾沒有否認陳建州
: :         的努力跟決心，但是看球就是這樣，幕後花絮只是加菜，主菜還是球賽本身
: :         的品質啊！
: :         棒球因世界盃而再起沒錯，但是重點也是整個聯盟的水準已經達到直得花錢
: :         觀賞的程度，才能持續吸引球迷進場。(雖然cpbl可能只有1a水準，雖然某幾
: :         支球隊的某部分技術可能只有甲組水準，不過大部分已經達到可欣賞的程度了
: :         )去國際賽拿個名次當然是個好方法，不過恐怕很有難度，既然現在搞sbl，就
: :         要想其他法子了，至少要求一下手底下的球星要學司機可以，但請不要只學一
: :         半，學的又不像，看了很難過。




                請問各位大哥有沒有這一場的影片阿

                小弟實在好想看....




--
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◆ From: 203.204.92.233

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: amatory (hi  妳好嗎  :)) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Dec  1 02:46:01 2003

: p兄，你不是說你會為了陳建州買票進場，如果不是對
: 某位球員有特殊情感因素，誰會為了一個替補中的替補
: 買票進場？請回頭看看你自己的上兩篇文，難道還要我
: 貼給你看？
: 而且我也不知道你一直強調陳建州的拼勁跟熱情幹嗎？
: 好像其他球員這方面都不如他似的，可是這幾個星期打
: 下來，有拼勁的球員可不少，你那麼看中陳建州，是不
: 是就忽略其他比他更好但也同樣有拼勁的球員了。
是你一直把黑人說得一文不值  沒事幹麻回來打  作秀
所以有回文說黑人回來不是作秀  有其他的意義
今天的比賽就看得出來  看到朱永弘那幾次單打不成功  都被黑人頂住
有拼勁的很多  朱永弘就很拼  但是你提黑人  所以當然回文也是黑人
: 而且我從頭到尾，說的是sbl還沒有到連替補都有買票進
: 場的水準，還有陳建州的技術面之類，我怎麼講都是在講
: 技術啊，你倒一直想跟我說陳建州的拼勁，那不是你把兩
: 回事兒混在一起是什麼？
那今天黑人做到了  身為替補卻更吸引球迷  我不知道吸引多少
是不是更難得  難到買票進去看黑人的都是為了偷看台啤球員休息區後方??
: 行銷價值的事，請回頭爬我的文，我說過我要打住了。
: 技術面我會繼續回文，是因為我看到有板友說陳信安跟陳
: 建州互守不住是因為錯守，我實在忍不住才又回文。
Z兄  之前有很多引起爭議的文章  類似tmac和hill比較
鄭志龍和kerr............  好歹人家也是比同類型同位子
那有拿Pf SF一個專打禁區一個打外圍的來說誰把誰一對一吃得死死的
他們兩個會有一對一的機會　也只有錯守的情況才會有
而不是說因為錯守所以互守不住　我得意思是
就算是頂級的SF  SG球員　　也會在錯守的時候被有身材優勢的吃掉　
我不是說黑人在３秒區就把CHEN吃得死死的喔
的確　打外圍黑人不用比　差一點變成國王的SG的國內誰和他比
打到禁區肉搏戰　是黑人吃飯的地方　
就算是CHEN贏　也會很不輕鬆　兩人間的距離會接近很多
我也從來沒說chen和黑人同等級
只是硬要把不同類型的球員拿來比較　或是誰一對一吃得誰死死的　　　　
不是很沒意義　不知道你能不能接受　　

: p兄，你絕對沒有仔細看別人文章，連自己文章也沒仔細看
: 。造成平行討論的不是我。

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◆ From: 210.85.49.30
→ Zooropa:a兄，互守不住是你開頭的，請不要搖擺觀點
→ Zooropa:政治龍跟kerr同位置嗎？tmac跟hill同位置똠
→ Zooropa:嗎？a兄，你根本搞不清楚自己在說什麼
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作者: sorell (安靜) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Dec  1 03:09:26 2003

※ 引述《voto (40分鐘的感動)》之銘言：
: ※ 引述《keviniori ( k)》之銘言：
: : 聽說原來彈跳力比陳信安還好
:   ^^^^
: 僅限聽說吧...
: 他復出只是想帶動氣氛吧
: : 是台灣第一飛人?!
: : 可惜受傷了
: 陳世杰彈性才叫驚人


我親眼看過他打光華隊那屆的瓊斯盃...
彈性和速度真的很驚人
而且他身高不高
但是搶籃板特別是進攻籃板的積極性真的很嚇人

和陳世杰比較的話
我覺得基準不同
當時的他和現在一樣一身肌肉
所以灌籃時的爆發力和強度我覺得和陳世杰的輕盈不一樣

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◆ From: 218.166.75.120

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作者: EvAneScENceX (幻想獨角獸) 看板: CBA
標題: Re: [問題] 陳建州是上去幹嘛...
時間: Mon Dec  1 11:22:38 2003

※ 引述《sorell (安靜)》之銘言：
: ※ 引述《voto (40分鐘的感動)》之銘言：
: :   ^^^^
: : 僅限聽說吧...
: : 他復出只是想帶動氣氛吧
: : 陳世杰彈性才叫驚人
: 我親眼看過他打光華隊那屆的瓊斯盃...
: 彈性和速度真的很驚人
: 而且他身高不高
: 但是搶籃板特別是進攻籃板的積極性真的很嚇人
: 和陳世杰比較的話
: 我覺得基準不同
: 當時的他和現在一樣一身肌肉
: 所以灌籃時的爆發力和強度我覺得和陳世杰的輕盈不一樣


小黑打光華隊的瓊斯盃我也有親眼看見轉播

面對紐西蘭200出頭的中鋒在罰球線附近的中距離
小黑狠狠的給了紐西蘭高大白人一個火鍋!!

很懷念以前的陳建州......

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像我這種浪子~~怎麼可能會有初戀啊!!~~~

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◆ From: 219.68.32.176
※ 編輯: EvAneScENceX    來自: 219.68.32.176        (12/01 11:23)