→ jsports1:台灣人就是愛怪裁判 球場內球場外都一樣 03/29 13:54
→ jsports1:輸了球 教練不是怪球員不受教 就是怪裁判偏袒 老梗了 03/29 13:55
推 irenehuang15:這場輸了要怪阿忠吧，最後一分鐘犯規失誤呂政儒失誤 03/29 14:27
噓 wacidila:誰跟你說是1/30的 03/29 14:53
→ pinkadidas:誰管裁判的薪水阿??裁判的問題本來就存在~ 03/29 16:17
→ superguy:基本上第一點就嚴重錯誤...工作沒做好怪薪水低 這邏輯... 03/29 17:21
推 wang7752:事實上裁判的薪水很低阿 還是場薪 科科 03/29 20:30
推 leaveaway:推鐘老師。。。裁判的問題有時候不是執法人的本身 03/29 22:38
→ lovegrace:吹的不好不能拿出來討論...? 03/30 10:27
推 cattown:可以討論阿～～但按罰則吹～～有何討論空間？？ 03/30 10:45
→ lovegrace:裁判本來就是裁量性的,按罰則吹?機器人喔.? 03/30 12:12
噓 AixStyle:請不要偏離主題，薪水低還是要敬業，舉例可能有點不當。 03/31 00:06
→ desion30:請告訴我裁判哪裡不敬業了? 03/31 16:54
→ desion30:看下來我看到都是指吹某隊不吹某隊這種層級， 03/31 17:00
→ desion30:怎麼討論 03/31 17:00
→ desion30:lovegrace:裁判本來就是裁量性的 03/31 17:01
→ desion30:依這講法那真正要探討的是裁判是否公正，裁判不公正嗎? 03/31 17:02
→ AixStyle:desion30，不太曉得你在偏激什麼，你哪裡看到我說裁判不 03/31 22:14
→ AixStyle:敬業，我只說「薪水低還是要敬業」，是因為你提薪水高低 03/31 22:15
→ AixStyle:的議題，請不要顛倒是非我的話，謝謝。 03/31 22:15
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作者: joe10051991 (Joe) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 又出問題？ 張學雷賽後再批裁判
時間: Mon Mar 29 22:14:08 2010
※ 引述《desion30 (五億)》
: 第一點
: 裁判的薪水大約只有一線球員的1/30
: 第二點
: 裁判的誤判本來就必須由專業的人士來判斷，然後一個一個指出來檢討?
: 鍾宜智裁判之前在板上被批的蠻慘的(被指名道姓說出來不夠慘嗎)
: 但又有幾個人知道他沒多久前吹東亞運(有點忘記了)
: 國際FIBA派來的技術委員在他判完比賽後的檢討評價給的是A+
: (就是他可以去吹更高階級的比賽)
: 可是他在台灣的球迷眼中跟個X都不如。
: 裁判都不太會說話的，因為前面有個籃協在，他們都附屬在籃協底下
: 守分的把比賽吹好
: 我也問過幾個裁判現在媒體球團與球迷對裁判這麼不友善，甚至不尊重
: 幹麻還在吹，還不是一句話:榮譽，因為台灣的裁判只剩下他們能頂了
: 沒有其他人能補上了
: 另外，不負責任講一句話
: 球團基本上現在一定會吵，因為籃協要改選了
: 但是請不要把裁判當成鬥爭的工具
我想D大的重點是
我國的裁判在國際賽場上，能得到如此高的評價
但在台灣球員及各位的心中，卻沒有得到相當的尊重
X
再來
大家都喜歡看NBA，為什麼？
高碰撞，夠精采。期望能看到欣賞的球星做出各種精采的動作。
不外乎是這些吸引了我們的目光
相信各位球迷是有眼睛的，NBA球員們做的拉扯動作絕對不在少數
有些覺得，靠裁判怎麼還不吹
甚至一些危險的犯規動作。
但那些球員們有多說什麼嗎？
相信不多。
球員們可以怪裁判，是會不會吹啊，這樣沒犯規？
那裁判可以說，人家NBA球員們都這樣也沒說什麼了。
相信是不行的。
而不論贏球或輸球，大家都要怪裁判
看的懂的就算了，有些人看不懂也想來湊一腳
甚至有些是沒有看那場比賽的球迷
想說，喔反正大家都罵，自己也來湊熱鬧
裁判們只好把尺度縮小，結果又變成哨聲不斷
裁判主導比賽
又說，不會吧，這樣也犯規？
難道外國的真的比較好？臺灣出產的就都不優？
當然人家有我們學習的地方
對自己的自信
果決吹技術犯規的勇氣
其實我們許多裁判老師到國際賽場上
真的不會輸人家
但相信也是有的人不充實自己的實力
只想來混的
也希望大家能冷靜判斷事情，不要一竿子打翻一船人
畢竟裁判的薪水真的沒大家想的那樣多
大家都是對籃球有熱情才會投入。
小弟第一次在這發文
只是個熱愛籃球的球迷
不代表任何一方
--
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◆ From: 218.169.96.13
推 shuaipcsh:NBA也常誤判 NBA也會怪裁判不過沒有像台灣那麼誇張 03/29 22:25
→ shuaipcsh:有時候很明顯的犯規了球員還要吵 裁判都被搞亂了 03/29 22:26
→ angelmax:FIBA和NBA的吹哨標準不同 NBA球員會對裁判講垃圾話的也有 03/29 22:26
→ angelmax:只是NBA罰緩制度較嚴格 一般低薪或短期合同的球員比較不 03/29 22:27
→ angelmax:會為了一個爭議球對裁判怒吼 當然季後賽例外 XD 03/29 22:28
推 marochen:國際賽一場的錢有比SBL一場的錢多嗎? 03/29 22:35
→ aa22456222:NBA也是有誤判和黑哨 03/29 23:00
→ onplaya:那裁判可以說，人家"M"BA球員們都這樣也沒說什麼了。 03/29 23:00
→ onplaya:故意的嗎 XD 03/29 23:01
※ 編輯: joe10051991 來自: 218.169.96.13 (03/29 23:45)
推 StarTouching:NBA罵裁判罰很多錢 在台灣一毛都不用付 差很多 03/29 23:45
※ 編輯: joe10051991 來自: 218.169.96.13 (03/29 23:46)
推 david7079:推 03/30 00:29
推 yukowolf:有沒有一個具強制性權力的官方聯盟差很多 03/30 00:36
→ abin01:我覺得是尺度拿捏的問題 標準不一 球員教練不好適應 03/30 01:05
推 kidd943:推這篇 03/30 03:22
推 austar:球員:今天要適應裁判的尺度才能贏球 03/30 08:25
→ lovegrace:那我可以說裁判出國比較認真吹,國內都亂吹嗎? 03/30 10:29
推 snakeback:樓上 我建議你去考張證照 吹個菜市場盃 你就明白了 03/30 12:37
→ snakeback:有多少球員用他自己以為的規則 打了這麼久的球 03/30 12:38
→ snakeback:而且還去質疑裁判，為什麼跟他理解的不同 03/30 12:38
→ lovegrace:我沒有贊成球員去跟裁判爭執,球員去盧小看了也很煩 03/30 12:43
→ lovegrace:只要整場尺度一致,雙方尺度一致... 03/30 12:44
→ lovegrace:球員自然能去適應裁判尺度.... 03/30 12:49
推 leaveaway:事實上是球員會一直吵整場，教練會踹裁判 03/30 20:56
→ leaveaway:環境不保護裁判。裁判自保的後果就是比賽會吹得很奇怪 03/30 20:57
→ AixStyle:我是真的覺得NBA的裁判吹的比SBL好.... 03/31 00:08
→ AixStyle:主要是尺度拿捏得當，讓比賽流暢進行增加可看性。 03/31 00:09
推 StarTouching:但要跟NBA裁判比之前 SBL要先有專職裁判 03/31 13:06
→ StarTouching:以及訂定自己的規則... 為了讓比賽好看的規則 03/31 13:06
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作者: aweij (不需要解釋自己) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 又出問題？ 張學雷賽後再批裁判
時間: Tue Mar 30 09:23:21 2010
國內幾位國際裁判
在國際賽場上的執法絕對是可圈可點 不斷的犧牲自己的假期去參加講習追求進步
這難道不值得尊重?!
說難聽一點 我們有可以吹判國際高等級球賽的裁判
卻沒辦法有能夠打高等級球賽的球員阿
我們有可以吹亞洲杯甚至世界級比賽的裁判 國內各級球員
有辦法在亞洲杯拿冠軍嗎?!
舉個例好了
你有看過阿根廷那堆打髒球打到把夢幻隊打掉的球皮賽後抱怨裁判如何如何
(這個人觀點 阿根廷的防守超強的 又髒又黏又有效)
他們在賽場上是不斷的 不斷的挑戰裁判尺度 也不斷的跟裁判溝通尺度
再說說NBA 基本上NBA裁判的響哨 在不嚴重影響球員動作情況下
以大多數人(真的是大多數 包含國內裁判及各級球員在內) 基本上都是慢半拍響哨的!
因為他們在判斷 這個PLAY 響哨 造成的得利不得利
例如 快攻球 稍微被頂一下 但是你過人了 前面沒有任何人 這樣吹不吹
防守方的確稍微有犯規動作 但鳴哨了 攻擊方馬上少了2分 這NBA幾乎都不會鳴哨
這個PLAY要是在台灣菜市場杯發生 一定馬上場下在大吼大叫了 水準的不同 怪誰?!
所以很多裁判在國內 只好
OK 你想要哨音 給你! 碰到 符合規則犯規了 響哨
規則上 沒有不對 但是這就失去裁判的藝術了
這樣的吹判一點都不美 要這樣 幹嘛要人去處理 機器來處理就好阿!
再來 外行的罵裁判這點我真的非常非常不能苟同
想幹譙人 OK! 請你搞清楚狀況來罵
不要連規則都不懂 連一點基本觀念都不對 以為大聲就贏....
打球當職業打20年的球員都不見得懂規則了 何況某些人..(默)
--
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◆ From: 218.169.96.13
推 shuaipcsh:NBA也常誤判 NBA也會怪裁判不過沒有像台灣那麼誇張 03/29 22:25
NBA的誤判 被申訴 賽後是可以罰款停吹的! 好幾萬美元為單位的罰款的!
當然 亂申訴 繳的保證金會被沒收 我記得也是不少錢的!
→ shuaipcsh:有時候很明顯的犯規了球員還要吵 裁判都被搞亂了 03/29 22:26
這只要堅持你判對就好 在來就把T插下去阿 現在年輕裁判很多都很有種阿XD
→ angelmax:FIBA和NBA的吹哨標準不同 NBA球員會對裁判講垃圾話的也有 03/29 22:26
→ angelmax:只是NBA罰緩制度較嚴格 一般低薪或短期合同的球員比較不 03/29 22:27
→ angelmax:會為了一個爭議球對裁判怒吼 當然季後賽例外 XD 03/29 22:28
推 marochen:國際賽一場的錢有比SBL一場的錢多嗎? 03/29 22:35
→ aa22456222:NBA也是有誤判和黑哨 03/29 23:00
→ onplaya:那裁判可以說，人家"M"BA球員們都這樣也沒說什麼了。 03/29 23:00
→ onplaya:故意的嗎 XD 03/29 23:01
※ 編輯: joe10051991 來自: 218.169.96.13 (03/29 23:45)
推 StarTouching:NBA罵裁判罰很多錢 在台灣一毛都不用付 差很多 03/29 23:45
這真的差很多 NBA官方超挺裁判的! 要申訴可以 請你繳保證金NBA會調查
你用情緒性語言罵裁判 一定罰款 甚至禁賽!
※ 編輯: joe10051991 來自: 218.169.96.13 (03/29 23:46)
推 david7079:推 03/30 00:29
推 yukowolf:有沒有一個具強制性權力的官方聯盟差很多 03/30 00:36
→ abin01:我覺得是尺度拿捏的問題 標準不一 球員教練不好適應 03/30 01:05
推 kidd943:推這篇 03/30 03:22
推 austar:球員:今天要適應裁判的尺度才能贏球 03/30 08:25
我說了 國際賽 各個強隊那個不是在比賽中不斷的溝通不斷的是應尺度
這是當球員該做的 不是嗎?!
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◆ From: 114.136.126.91
※ 編輯: aweij 來自: 114.136.126.91 (03/30 09:24)
※ 編輯: aweij 來自: 114.136.126.91 (03/30 09:25)
推 marochen:若國內的賽場上吹得也可圈可點,我想沒人不會尊重裁判 =) 03/30 09:39
推 WLM531:樓上根本搞不清楚這篇文章的重點是在說什麼 03/30 09:41
推 NYGoGo:呵呵 何謂可圈可點??@@ 03/30 10:14
→ aweij:在FIBA國際賽能被排上吹判 水準絕對是夠的 03/30 10:48
→ aweij:前文有提到 鐘老師能夠拿到A+的評等 難道不是可圈可點?! 03/30 10:49
→ jsports1:鄉民：我說裁判吹得好就是好 我說裁判吹得爛就是爛 03/30 11:15
→ jsports1:民意最大 專業閃邊 這 就是台灣 你還沒習慣嗎？ 03/30 11:15
→ aweij:這就是水準問題 水準不到 然後要人家用高級方式對待?! 03/30 11:17
→ jsports1:總之 台灣這地方 罵裁判罵了幾十年了 以前是這樣 03/30 11:18
→ jsports1:以後也看不出有什麼理由會改變 這是這地方的文化 03/30 11:18
→ jsports1:要當裁判 就要準備哪一天祖宗十八代都被挖出來公幹 03/30 11:19
推 WLM531:所以重點是我國裁判在國外吹判可圈可點 但是在一樓的心目中 03/30 11:29
→ WLM531:卻還是有待加強 所以到底是誰有問題呢? 03/30 11:30
→ WLM531:國外吹判A+國內吹判未到位 那是裁判問題還是一樓問題? 03/30 11:31
→ aweij:誰說在國內吹判未到位的 請拿出證據 至少我看到的跑位 03/30 11:34
→ aweij:都算是正確的喔 03/30 11:35
→ lovegrace:吹的可圈可點的要不要拿出證據?我看到的是一堆補哨... 03/30 12:16
→ miniUU:是球員問題還是裁判尺度 幾乎每個禮拜都看到違反運動道德 03/30 12:28
→ miniUU:每個禮拜也才幾場 還有時間問題 裁判跟記錄組真該改進了 03/30 12:29
→ miniUU:之前是每節最後剩0.X~1.X秒 出界就直接跑完 不調回來 03/30 12:31
→ miniUU:上禮拜看明明出手時還0.4秒左右 記錄組就鳴笛了 很無言 03/30 12:32
→ lovegrace:偷時間真的偷很大... 03/30 12:32
推 leaveaway:推。很多看球罵裁判的人一點基本素養都沒有 03/30 13:00
推 killing24:裁判也是人阿...而且像這種自由心證的~本來就很難有絕 03/30 14:44
→ killing24:對的答案吧= =a... 03/30 14:45
推 WLM531:原PO覺得我在罵裁判嗎@@? 可以看清楚我的推文嗎.. 03/30 15:50
→ WLM531:我好難過 03/30 15:51
推 leeblo:在國內你可以不鳥裁判 但出國比賽裁判可不鳥你 03/30 17:19
推 marochen:裁判在國外吹,或許較沒什麼人情上的壓力,但在國內吹,和球 03/30 17:53
→ marochen:員及球團的人彼此熟識,哨音有時會有所偏頗,或許是想平衡 03/30 17:56
→ marochen:球賽的可看性,有時相似的動作,某一方做就是犯規,另一方做 03/30 17:57
推 marochen:就是好球,所以造成不少批評的聲音。若真能吹出國外A+水準 03/30 18:05
→ marochen:不要受壓力就補哨,改判,寧事息人;該T就T,該出場就出場,我 03/30 18:07
→ marochen:覺得只要尺度一致,沒人會不尊重裁判吧~ 03/30 18:09
→ AixStyle:蠻多人都說台灣的裁判是很優質的，不過從看SBL的吹判下來 03/31 00:11
→ AixStyle:並沒有讓我感覺到裁判的高水準，這是為什麼？ 03/31 00:11
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作者: jy72121 (飛翔) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 又出問題？ 張學雷賽後再批裁判
時間: Tue Mar 30 12:12:04 2010
※ 引述《aweij (不需要解釋自己)》之銘言：
: 國內幾位國際裁判
: 在國際賽場上的執法絕對是可圈可點 不斷的犧牲自己的假期去參加講習追求進步
: 這難道不值得尊重?!
: 說難聽一點 我們有可以吹判國際高等級球賽的裁判
: 卻沒辦法有能夠打高等級球賽的球員阿
: 我們有可以吹亞洲杯甚至世界級比賽的裁判 國內各級球員
: 有辦法在亞洲杯拿冠軍嗎?!
我有點不太認同你這裡的講法，「拿冠軍」跟對「裁判尺度認知」沒有絕對關係，
重點是如何將「裁判尺度」跟「球員認知」做一平衡，
現在的情況是裁判一邊，球團一邊，裁判檢討自己的，球團罵自己的，
從諸多角度上來看，雙方並沒有交集，因此造成這樣的「認知差距」。
會有人把矛頭指向裁判，原因很簡單，
一、本季裁判的爭議判決，往往影響比賽的勝負。
二、本季裁判對於誤嗚、誤判的當下的處理與解釋不清。
在這樣紛亂的情況下，或許技術委員會可以針對每場比賽，
特殊吹判的情況發書面聲明，即可使球迷建立「正確」觀念。
Ex：璞園VS台灣大，上半場最後一個Play，璞園搶到板反快攻，
裁判一開始稱誤嗚，結果全場暫停後，球權歸台灣大，時間直接流掉，
之後也沒有針對這個爭議判決有任何的解釋，
老是把類似疑問留在球迷的心中，久而久之，就不能信服裁判。
: 舉個例好了
: 你有看過阿根廷那堆打髒球打到把夢幻隊打掉的球皮賽後抱怨裁判如何如何
: (這個人觀點 阿根廷的防守超強的 又髒又黏又有效)
: 他們在賽場上是不斷的 不斷的挑戰裁判尺度 也不斷的跟裁判溝通尺度
: 再說說NBA 基本上NBA裁判的響哨 在不嚴重影響球員動作情況下
: 以大多數人(真的是大多數 包含國內裁判及各級球員在內) 基本上都是慢半拍響哨的!
: 因為他們在判斷 這個PLAY 響哨 造成的得利不得利
: 例如 快攻球 稍微被頂一下 但是你過人了 前面沒有任何人 這樣吹不吹
: 防守方的確稍微有犯規動作 但鳴哨了 攻擊方馬上少了2分 這NBA幾乎都不會鳴哨
: 這個PLAY要是在台灣菜市場杯發生 一定馬上場下在大吼大叫了 水準的不同 怪誰?!
: 所以很多裁判在國內 只好
: OK 你想要哨音 給你! 碰到 符合規則犯規了 響哨
: 規則上 沒有不對 但是這就失去裁判的藝術了
: 這樣的吹判一點都不美 要這樣 幹嘛要人去處理 機器來處理就好阿!
: 再來 外行的罵裁判這點我真的非常非常不能苟同
你舉的例子清楚明白，我也很贊同，
但大吼大叫的是進攻方還是防守方，我實在判斷不出來。QQ
以我在現場看球的經驗，身體接觸的犯規時寬時嚴，球員無所適從自然可知，
有些場次一開始吹判太鬆，但在決勝期一分差的比賽，卻又突然碰到就響哨，
嚴重破壞比賽的流暢節奏，尤其是不能抱著「你想要哨音，給你」的心態吹判，
你都放棄自身專業了，變形蟲的尺度，反倒是惹來更多爭議。
又回到原點，外行之所以外行，是否裁判也該負起溝通的責任？
不對爭議判決提出合理的解釋，外行如何學習進步？
: 想幹譙人 OK! 請你搞清楚狀況來罵
: 不要連規則都不懂 連一點基本觀念都不對 以為大聲就贏....
: 打球當職業打20年的球員都不見得懂規則了 何況某些人..(默)
今天如果裁判可以提出「解釋」，
不要讓「爭議判決」淹沒在打完就沒事的態度裡，
那麼今天亂罵的情況會少很多，
畢竟球迷進場看球，不是要來研究判例的、更不是要當裁判的，
大家只知道，你這個判決影響了勝負，
像之前桑德斯、黃巨導禁賽的判決，就是很好的示範，
至少有提出書面解釋，讓大家去學習這種情況要怎麼判才算合理，
當下很多人都覺得桑莫名其妙被判犯規，但細究後，確實是有判犯規的空間，
不過，這卻是事情搞大後才有的情況，沒有固定的體制去進行。
總之，我相信裁判是高水準的，但也不要讓場上的球員死的不明不白，
讓現場、電視前的球迷一頭霧水，有溝才有通，
就聯盟目前的處理態度來看，似乎還是不可解的一道題。
--
╔════════════╣璞園總冠軍，我要住豪宅╠════════════╗
║ 璞園魂， ║
║ 那是一種精神，那是一段激情， ║
║ 那是一種不服輸的態度，那是一股凝聚在一起的精神！ ║
║ 簡嘉宏 ㊣ ║
╚═════════════╣我們都要有璞園魂!!╠═════════════╝
--
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◆ From: 203.72.63.253
推 showbread21:我認為電視主播及球評對於規則不是很瞭解也有關係 03/30 12:19
推 lovegrace:想到台銀消失的兩罰...嘖嘖嘖... 03/30 12:19
→ showbread21:常常看到裁判吹的跟主播說的不大一樣 03/30 12:20
→ showbread21:有時候主播用錯誤的講法解釋規則，常誤導觀眾 03/30 12:21
→ showbread21:如果電視台多請一個裁判在旁講解判例，有助於觀眾對規 03/30 12:23
→ showbread21:則的瞭解，也更明白為什麼這球會這樣吹判 03/30 12:23
→ leaveaway:S大提到的觀點也是一個說法，主播很多都不懂 03/30 13:01
→ leaveaway:觀眾也不懂，裁判執法的環境又不友善 03/30 13:02
→ leaveaway:久了裁判就沒辦法拿出他們應有的水準 03/30 13:03
推 ifatson:我比較認同這一篇，推你! 03/30 14:22
推 raxjimmy:桑德斯那個判決講的再多還不是一堆人罵黑了金酒 03/30 16:26
→ jy72121:但這是必要積極作為，而金酒黑的也就那幾個人Q.Q 03/30 16:32
推 ZongYan:推薦這篇 03/30 18:19
推 joe10051991:這篇真的中肯，原PO提到的許多方法也確實是很好 03/30 20:15
→ joe10051991:但實施起來有許多的難處 03/30 20:15
推 AixStyle:這篇有提及到重點。 03/31 00:13
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作者: aweij (不需要解釋自己) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 又出問題？ 張學雷賽後再批裁判
時間: Tue Mar 30 14:49:57 2010
: 我有點不太認同你這裡的講法，「拿冠軍」跟對「裁判尺度認知」沒有絕對關係，
OK 我的敘述也許有些不當 我想說的是 當輿論一面倒的指針對裁判
是否該反向思考 球員的技術水準?!
: 重點是如何將「裁判尺度」跟「球員認知」做一平衡，
: 現在的情況是裁判一邊，球團一邊，裁判檢討自己的，球團罵自己的，
這點我跟你說一個很悲哀的事情 以大專聯賽來說 (我相信SBL亦同)
每次的賽前都會舉辦講習 針對爭議判決 以及國際上的判例 最新的資訊
還有一些規則的認知 做討論 做檢討
而且絕對 有邀請各隊教練
結果哩? 我參加了好多次 只有一位教練參加過...
要將球員端的認知跟裁判的認知做平衡 老實說 我看不到球員端的努力
: 從諸多角度上來看，雙方並沒有交集，因此造成這樣的「認知差距」。
: 會有人把矛頭指向裁判，原因很簡單，
: 一、本季裁判的爭議判決，往往影響比賽的勝負。
: 二、本季裁判對於誤嗚、誤判的當下的處理與解釋不清。
: 在這樣紛亂的情況下，或許技術委員會可以針對每場比賽，
: 特殊吹判的情況發書面聲明，即可使球迷建立「正確」觀念。
: Ex：璞園VS台灣大，上半場最後一個Play，璞園搶到板反快攻，
: 裁判一開始稱誤嗚，結果全場暫停後，球權歸台灣大，時間直接流掉，
: 之後也沒有針對這個爭議判決有任何的解釋，
: 老是把類似疑問留在球迷的心中，久而久之，就不能信服裁判。
這個判例來說
OK 誤鳴 誤判 在當下可以做更正沒錯 但也不是所有的判決都可以更正
在場上時 所有教練球員 常常真的聽不太懂裁判的解釋...
已很多爭議判決來說 教練跟板凳區球員都衝到裁判前面一副要打人的樣子了
這要怎麼好好解釋?!
這點我會建議在賽後 由官方發出說明文件 是根據規則的哪一條 做此判決
判錯了 就做處罰 這樣最好~ 我也討厭息事寧人這樣的動作!
: 舉個例好了
: 你有看過阿根廷那堆打髒球打到把夢幻隊打掉的球皮賽後抱怨裁判如何如何
: (這個人觀點 阿根廷的防守超強的 又髒又黏又有效)
: 他們在賽場上是不斷的 不斷的挑戰裁判尺度 也不斷的跟裁判溝通尺度
: 再說說NBA 基本上NBA裁判的響哨 在不嚴重影響球員動作情況下
: 以大多數人(真的是大多數 包含國內裁判及各級球員在內) 基本上都是慢半拍響哨的!
: 因為他們在判斷 這個PLAY 響哨 造成的得利不得利
: 例如 快攻球 稍微被頂一下 但是你過人了 前面沒有任何人 這樣吹不吹
: 防守方的確稍微有犯規動作 但鳴哨了 攻擊方馬上少了2分 這NBA幾乎都不會鳴哨
: 這個PLAY要是在台灣菜市場杯發生 一定馬上場下在大吼大叫了 水準的不同 怪誰?!
: 所以很多裁判在國內 只好
: OK 你想要哨音 給你! 碰到 符合規則犯規了 響哨
: 規則上 沒有不對 但是這就失去裁判的藝術了
: 這樣的吹判一點都不美 要這樣 幹嘛要人去處理 機器來處理就好阿!
: 再來 外行的罵裁判這點我真的非常非常不能苟同
: 你舉的例子清楚明白，我也很贊同，
: 但大吼大叫的是進攻方還是防守方，我實在判斷不出來。QQ
這種例子是最淺顯易懂的 會大叫的大多是進攻方吧XDD
: 以我在現場看球的經驗，身體接觸的犯規時寬時嚴，球員無所適從自然可知，
: 有些場次一開始吹判太鬆，但在決勝期一分差的比賽，卻又突然碰到就響哨，
: 嚴重破壞比賽的流暢節奏，尤其是不能抱著「你想要哨音，給你」的心態吹判，
: 你都放棄自身專業了，變形蟲的尺度，反倒是惹來更多爭議。
如你說的 這是裁判問題! 應該把場面控制好 維持尺度一致 這我絕對同意
: 不對爭議判決提出合理的解釋，外行如何學習進步？
現在的年輕裁判 受到的教育絕對是會去溝通的 至少在我淺薄的裁判知識學習過程中
我一直學到 一定要跟教練 球員 溝通
: 今天如果裁判可以提出「解釋」，
: 不要讓「爭議判決」淹沒在打完就沒事的態度裡，
: 那麼今天亂罵的情況會少很多，
: 畢竟球迷進場看球，不是要來研究判例的、更不是要當裁判的，
: 大家只知道，你這個判決影響了勝負，
: 像之前桑德斯、黃巨導禁賽的判決，就是很好的示範，
: 至少有提出書面解釋，讓大家去學習這種情況要怎麼判才算合理，
: 當下很多人都覺得桑莫名其妙被判犯規，但細究後，確實是有判犯規的空間，
: 不過，這卻是事情搞大後才有的情況，沒有固定的體制去進行。
: 總之，我相信裁判是高水準的，但也不要讓場上的球員死的不明不白，
: 讓現場、電視前的球迷一頭霧水，有溝才有通，
: 就聯盟目前的處理態度來看，似乎還是不可解的一道題。
推 showbread21:我認為電視主播及球評對於規則不是很瞭解也有關係 03/30 12:19
推 lovegrace:想到台銀消失的兩罰...嘖嘖嘖... 03/30 12:19
→ showbread21:常常看到裁判吹的跟主播說的不大一樣 03/30 12:20
→ showbread21:有時候主播用錯誤的講法解釋規則，常誤導觀眾 03/30 12:21
→ showbread21:如果電視台多請一個裁判在旁講解判例，有助於觀眾對規 03/30 12:23
→ showbread21:則的瞭解，也更明白為什麼這球會這樣吹判 03/30 12:23
要是各電視台有這認知就好了XD
看到啥都不懂得主播以及當過球員的主撥用錯誤的規則解是判例 我真的很想掐死他們XD
→ leaveaway:S大提到的觀點也是一個說法，主播很多都不懂 03/30 13:01
→ leaveaway:觀眾也不懂，裁判執法的環境又不友善 03/30 13:02
→ leaveaway:久了裁判就沒辦法拿出他們應有的水準 03/30 13:03
推 ifatson:我比較認同這一篇，推你! 03/30 14:22
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◆ From: 114.136.126.91
※ 編輯: aweij 來自: 114.136.126.91 (03/30 14:52)
推 jy72121:所以我才說就聯盟處理情況來說，裁判問題是無解 03/30 15:05
→ jy72121:如果真的有邀請，卻又不來，強制性作為便是很重要的 03/30 15:06
→ aweij:是阿 這實在是很無力 跟裁判無關 是制度問題 03/30 15:06
→ jy72121:當然如果原PO能發揮一些力量去建議，至少也算盡人事了 03/30 15:07
→ aweij:我真的認識好多非常認真非常努力的裁判 但是....唉 03/30 15:07
→ aweij:我看到罵裁判的 真的很刺眼 裁判真的很認真阿(默) 03/30 15:07
推 wakefan:只能推了 03/30 15:11
推 MinShooter:當過教練的球評對於規則都能解釋錯誤了 XD 03/30 15:18
推 StarTouching:因為是當過教練的球評而不是當過裁判的球評 03/30 15:36
→ StarTouching:說實在的 籃球規則本身是滿複雜的 03/30 15:36
→ StarTouching:加上這十年來許多觀念與規則上的改變 03/30 15:37
→ StarTouching:很多教練與師出教練的球員其實大都沒弄很懂規則 03/30 15:38
→ jsports1:幾位說得都有道理 但回到現實面 罵裁判不用錢又可卸責 03/30 16:03
→ jsports1:要想球員教練老闆和所謂死忠球迷拿出良心來 難矣 03/30 16:04
推 grant3324:而且我覺得因為臺灣有水準的裁判就那麼多，久了教練或球 03/30 16:11
→ grant3324:員都會有主觀的認知"這個裁判上次才吹錯，這次肯定也是 03/30 16:12
→ grant3324:亂吹"的想法，當球員跟教練的想法如此，那裁判說真的就 03/30 16:12
→ grant3324:很難吹了。我相信裁判息事寧人與其說不專業，倒不如說是 03/30 16:13
→ grant3324:整個臺灣籃球環境對裁判的不尊重，導致裁判兩面不是人。 03/30 16:14
→ grant3324:消極一點的裁判，乾脆少吹少惹麻煩。(就跟醫生不開藥就 03/30 16:15
→ grant3324:認為是爛醫生，久了也沒醫生想不開藥) 03/30 16:15
推 jsports1:在台灣當裁判 判對了是應該 判錯了 那就是被罵活該 03/30 16:18
→ jsports1:什麼尊重、鼓勵、掌聲 都是留給明星球員大牌教練跟老闆 03/30 16:19
→ jsports1:說句有點打高空的話 所謂的尊重裁判 就是要用在誤判的 03/30 16:19
→ jsports1:如果裁判是要判得對才被尊重 那這不是廢話一句 03/30 16:20
→ jsports1:不過這對所謂的死忠球迷來說可能難了點 在台灣尤甚 03/30 16:20
→ jsports1:在國外 別說罵裁判要被罰 人家裁判還會進名人堂的 03/30 16:21
→ jsports1:在台灣？ 我看立個裁判石像供人唾罵可能比較實用 03/30 16:22
推 grant3324:認同樓上，現在聯盟都只在說，裁判誤判要罰款，但是有沒 03/30 16:22
→ jsports1:棒球籃球打了那麼多年 有些裁判吹了上千場 有人記得嗎 03/30 16:23
→ grant3324:人跳出來說，裁判一整季沒誤判，應該要搬個獎之類的? 03/30 16:23
→ jsports1:球員出賽千場當個寶 裁判吹千場 還是狗屎一堆 03/30 16:23
→ grant3324:球員打好就有獎金領，打爛也不會被扣薪，反觀裁判.... 03/30 16:24
→ AixStyle:沒有人不懷疑SBL的技術水準，球員與裁判都需要檢討。 03/31 00:14
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作者: FengQQ (豐仔) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 又出問題？ 張學雷賽後再批裁判
時間: Tue Mar 30 19:14:13 2010
--原文恕刪-----
裁判本來就非聖賢
孰能無過(?)
但是本季SBL沒有設所謂的"裁判長"
"當場"的爭議沒有辦法馬上解決，
常常是拖到幾天後，看輿論偏往哪邊
就往哪邊倒(?)
我當然不是否認台灣裁判的專業和辛勞
而是SBL的各方面制度和體系本來就不完全
從球團和聯盟
從上到下
感覺上就是裂成了好幾個部份
或許又會拿"SBL只是個業餘賽事"這個理由來作搪塞
但，7年都快過去了
許多相同的問題還是在
CPBL 過了20年， 才終於有個自由球員的制度.....
SBL的制度改革可能.......
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◆ From: 118.160.215.146
推 StarTouching:先前的報導好像有說有裁判長喔 03/30 19:51
→ StarTouching:也許SBL的問題不是裁判 03/30 19:52
→ StarTouching:而是每個人都不知籃協有甚麼東西就把SBL給籃協主導 03/30 19:52
→ StarTouching:換句話說 每個人都不知道制度裡已經有了甚麼 03/30 19:53
→ StarTouching:而什麼還沒有 03/30 19:53
引述報導：
由於種種因素，SBL至今裁判長仍懸缺，由兩位資深裁判暫代處理事務，張學雷對此不滿
的說，「現在他們是無政府狀態，我請問裁判長到底是誰？全世界我還沒有看過無裁判長
的聯盟！」
前幾季應該是有裁判長的，這季則還沒有
※ 編輯: FengQQ 來自: 118.160.215.146 (03/30 21:58)
推 yukowolf:感覺SBL最大的問題之一就是沒有制度,完全走一步算一步 03/30 22:56
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作者: desion30 (五億) 看板: basketballTW
標題: Re: [新聞] 又出問題？ 張學雷賽後再批裁判
時間: Tue Mar 30 21:33:01 2010
噓 wacidila:誰跟你說是1/30的 03/29 14:53
→ pinkadidas:誰管裁判的薪水阿??裁判的問題本來就存在~ 03/29 16:17
→ superguy:基本上第一點就嚴重錯誤...工作沒做好怪薪水低 這邏輯... 03/29 17:21
推 wang7752:事實上裁判的薪水很低阿 還是場薪 科科 03/29 20:30
推 leaveaway:推鐘老師。。。裁判的問題有時候不是執法人的本身 03/29 22:38
幹麻我說1/30就噓我
以目前裁判的制度，一個月算4個禮拜，一個禮拜排上一場裁判就算是極限了
一場1500一個月了不起就6000，以球員最高新12萬(還不加上暗盤喔)
取個中間值算1/30(對於裁判薪水，我算有去了解的)
另外先提裁判薪水的可不是我，提的可是說球員的1/3
拜託，裁判一個月4萬??總是要澄清一下
再者，薪水不是問題嗎??
那以後給你part-time的薪水然後要你做正職的事
有人可以做到(包括superguy)，我真的幫你引薦，請你做SBL裁判
不過前提是你能力夠(我講真的喔)
我講話是不是太衝了。
如果不適當，我刪文
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◆ From: 114.136.217.115
推 sunlucky:推 是還好 03/30 22:09
→ ablackangel:一個禮拜不只一場吧 一場也不只一千五 03/31 00:53
→ desion30:事實上，SBL的裁判真的頂多一個禮拜吹一場 03/31 07:27
→ desion30:那請問AB大你所得知的是多少?這樣無限輪迴我好累 03/31 07:28
→ desion30:有人在上一篇問我薪水低也要敬業 03/31 16:55
→ desion30:請問裁判哪裡不敬業了，自費進修，請假吹球 03/31 16:55
→ desion30:更何況重點我講的是為何在國際上這些裁判的評價比在台灣 03/31 16:56
→ desion30:高，更何況板上一堆人在那邊質疑裁判的判決，請問是用甚 03/31 16:57
→ desion30:標準跟高度在判斷的，是引用FIBA國際規則跟判例嗎?? 03/31 16:58