→ speeddd:即使他們在2008還是蠻遠的夢想 推 61.223.148.56 02/05
→ CLUMBO:至少不會得到亞洲第11名的美名 推 218.163.222.85 02/05
→ Guner:推樓上 推 203.73.7.145 02/05
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作者: Zooropa (豬都怕) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 20:23:27 2004
※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: 如果這樣說NBA各隊先發主力早該退休了
: 之前有人說不然都換新浪球員去打看能不能得奧運
: 我是覺得並非一定要對立的某些隊伍去打國際賽
: 而是挑最好的 讓有資格有實力的去打
: 有眼睛的都知道 新浪三老和劉義祥絕對有資格打中華隊
: 就看看現在的SBL 明星賽MVP是誰 最佳鬥士是誰
: 而現在這支偽.中華隊之所以稱之偽.中華隊
: 實在是因為隊上一堆名不符實的選手
: 再加上其中主力又是某一隊為主
: 換血是應該的 新浪三老也有老到不能打的一天
: 請問現在他們是老到不能打了嗎
: 看看現在的SBL的應該很清楚 他們還是最佳狀態
: 所以這種換血方法絕對是錯誤的
: 各位球迷 你還相信籃協進軍2008年奧運這樣癡人說夢的話嗎
在這個板上，大概沒有版友不知道新浪的球員還打的動，但無奈被踢。
但即使再要如何為阿三等人抱不平，也無須把 偽中華隊 這四個字一提再提，
看了很礙眼。
對裕隆有意見，大可直言其名，又不會上法院。
只是要怪也要怪對人，老是怪球員幹嗎？
--
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◆ From: 218.160.16.46
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作者: speeddd (speeddd) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 20:37:16 2004
※ 引述《Zooropa (豬都怕)》之銘言：
: ※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: : 如果這樣說NBA各隊先發主力早該退休了
: : 之前有人說不然都換新浪球員去打看能不能得奧運
: : 我是覺得並非一定要對立的某些隊伍去打國際賽
: : 而是挑最好的 讓有資格有實力的去打
: : 有眼睛的都知道 新浪三老和劉義祥絕對有資格打中華隊
: : 就看看現在的SBL 明星賽MVP是誰 最佳鬥士是誰
: : 而現在這支偽.中華隊之所以稱之偽.中華隊
: : 實在是因為隊上一堆名不符實的選手
: : 再加上其中主力又是某一隊為主
: : 換血是應該的 新浪三老也有老到不能打的一天
: : 請問現在他們是老到不能打了嗎
: : 看看現在的SBL的應該很清楚 他們還是最佳狀態
: : 所以這種換血方法絕對是錯誤的
: : 各位球迷 你還相信籃協進軍2008年奧運這樣癡人說夢的話嗎
: 在這個板上，大概沒有版友不知道新浪的球員還打的動，但無奈被踢。
: 但即使再要如何為阿三等人抱不平，也無須把 偽中華隊 這四個字一提再提，
: 看了很礙眼。
: 對裕隆有意見，大可直言其名，又不會上法院。
: 只是要怪也要怪對人，老是怪球員幹嗎？
我覺得換血主要是高層的問題吧
跟球員有啥關係
是誰名不副實講出來阿
楊玉明 陳信安 田壘 曾文鼎也的確是國內新一代的優秀球員阿
不要莫名其妙怪到球員身上好嗎
沒人不想當國手吧而當了之後又老是被臭罵
--
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◆ From: 61.223.148.56
→ CLUMBO:誰名不符實 你我都清楚的很 推 218.163.222.85 02/05
→ lizard95:以我個人的觀點 吳大中鋒的確如你所言 推220.139.154.109 02/05
→ CLUMBO:周俊三也比李學淋正點 推 218.163.222.85 02/05
→ Zooropa:樓上，你不覺得你在炒冷飯嗎？ 推 218.160.16.46 02/05
→ CLUMBO:唉 就是有你這種人姑息養奸 中華隊才會爛 推 218.163.222.85 02/05
→ Guner:推樓上 推 203.73.7.145 02/05
→ liuyuhei:李學林跟得第11那次有何關係 推140.113.223.159 02/05
→ liuyuhei:而要不選吳志偉..請先培養一個中鋒出來 推140.113.223.159 02/05
→ liuyuhei:吳大概是目前台灣唯一還有中鋒動作的球員 推140.113.223.159 02/05
→ liuyuhei:只是他的軟還是沒改進 推140.113.223.159 02/05
→ CLUMBO:吳自慰會夢幻步伐 推 218.163.222.85 02/05
→ liuyuhei:請不要太過分....自慰的是你吧 推140.113.223.159 02/05
→ myths:無先生會傻笑..... 推 218.166.46.163 02/05
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作者: CLUMBO (可倫波) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 21:03:30 2004
※ 引述《speeddd (speeddd)》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (豬都怕)》之銘言：
: : 在這個板上，大概沒有版友不知道新浪的球員還打的動，但無奈被踢。
: : 但即使再要如何為阿三等人抱不平，也無須把 偽中華隊 這四個字一提再提，
: : 看了很礙眼。
: : 對裕隆有意見，大可直言其名，又不會上法院。
: : 只是要怪也要怪對人，老是怪球員幹嗎？
: 我覺得換血主要是高層的問題吧
: 跟球員有啥關係
: 是誰名不副實講出來阿
: 楊玉明 陳信安 田壘 曾文鼎也的確是國內新一代的優秀球員阿
: 不要莫名其妙怪到球員身上好嗎
: 沒人不想當國手吧而當了之後又老是被臭罵
我個人覺得既然是代表中華隊出賽
理所當然要選最有資格的球員
楊玉明 陳信安 田壘 曾文鼎等 都有資格 也是培育的好人選
但是總得要有前輩來帶
你知道上一次亞洲盃第一場怎麼輸的嗎
看人高馬大的西亞球隊 內心就先龜縮一半了
未戰先怯 嚇到場邊加油的板凳都喊不出來
整場悶悶的被電
這種情形有經驗的老球員的價值就出來了
相信很多人都被瓊斯盃有史以來第一名給矇蔽了
會得第11名不僅是 西亞實力增強
而是我們退步了 .....
--
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◆ From: 218.163.222.85
→ Zooropa:這些是大家早知道了，只有你還喜茲茲在講 推 218.160.16.46 02/05
→ CLUMBO:問題是這些教訓 某些小瓜呆忘的特別快 推 218.163.222.85 02/05
→ Zooropa:樓上，你嘛講一些有營養的，只會說這些 推 218.160.16.46 02/05
→ CLUMBO:何謂營養 我還營養雞排咧 推 218.163.222.85 02/05
→ Guner:推樓上 推 203.73.7.145 02/05
→ Zooropa:你無聊當有趣，說些有營養的吧！ 推 218.160.16.46 02/05
→ makikaede:聽不進的人就說它沒營養囉~ 推 61.224.99.131 02/05
→ Guner:推樓上 推 203.73.7.145 02/05
→ Zooropa:聽得進的人聽到的就有營養啊，加油啊！ 推 218.160.16.46 02/05
→ CLUMBO:好吧說一些有營養的話 不然大大聽不進 推 218.163.222.85 02/05
→ CLUMBO:哇咧營養雞排你咧 推 218.163.222.85 02/05
→ Guner:推樓上 推 203.73.7.145 02/05
→ Zooropa:說幾句啊！量你說不出來 推 218.160.16.46 02/05
→ Zooropa:除了偽中華隊吳自慰李學淋，還有沒別的啊 推 218.160.16.46 02/05
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作者: makikaede (戀人よ) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 21:25:16 2004
※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: ※ 引述《speeddd (speeddd)》之銘言：
: : 我覺得換血主要是高層的問題吧
: : 跟球員有啥關係
: : 是誰名不副實講出來阿
: : 楊玉明 陳信安 田壘 曾文鼎也的確是國內新一代的優秀球員阿
: : 不要莫名其妙怪到球員身上好嗎
: : 沒人不想當國手吧而當了之後又老是被臭罵
: 我個人覺得既然是代表中華隊出賽
: 理所當然要選最有資格的球員
: 楊玉明 陳信安 田壘 曾文鼎等 都有資格 也是培育的好人選
: 但是總得要有前輩來帶
: 你知道上一次亞洲盃第一場怎麼輸的嗎
: 看人高馬大的西亞球隊 內心就先龜縮一半了
: 未戰先怯 嚇到場邊加油的板凳都喊不出來
: 整場悶悶的被電
: 這種情形有經驗的老球員的價值就出來了
: 相信很多人都被瓊斯盃有史以來第一名給矇蔽了
: 會得第11名不僅是 西亞實力增強
: 而是我們退步了 .....
就算是舊調被大家不斷的談
我覺得也沒什麼不好
因為這就是事實不是嗎??
重點是就算是不斷的談也還是沒有人聽不是嗎??
那怎麼能期待大家老是炒冷飯
要是炒大一點,看能不能來各改革更好
我對中華隊仍有期待
但是與其期待成績進步(有很大的空間阿阿阿阿阿...)
不如期待這種偏激的方式能夠改進
目前而言,我覺得因為大家強烈的反彈,已經有改進了
(就算打了11名..不過某隊的球員變少了一點點耶...@@")
籃壇怎麼都沒有林華韋這種大長輩跳出來痛罵一下
不管罵不罵也好
而有些傷害已經造成了
我們很多的好球員已經錯過了最黃金,可以為國家爭光的最好時機了
--
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◆ From: 61.224.99.131
→ Zooropa:要炒，也請用對方法炒，用偽中華隊有屁用 推 218.160.16.46 02/05
※ 編輯: makikaede 來自: 61.224.99.131 (02/05 21:27)
→ makikaede:我沒有用這個字喔..語氣可不可以修飾一點 推 61.224.99.131 02/05
→ CLUMBO:等籃協想到老將時 周俊三大概都八十三了 推 218.163.222.85 02/05
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作者: ntuwalker (女生們愛說笑=.=) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 21:49:58 2004
※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: 30歲以上的球員就是廢物嗎
: 如果這樣說NBA各隊先發主力早該退休了
三十歲以上當然不是完全不行,
這是籃協自己太白目了
就連中國大陸,全亞洲最強的球隊,也十分依賴他們的老將
(像去年打亞錦賽的孫軍 范斌 張勁松,都算是老將了)
只是老將跟小將的比例要怎麼分配,
可能還需要進一步的協調
: 之前有人說不然都換新浪球員去打看能不能得奧運
: 我是覺得並非一定要對立的某些隊伍去打國際賽
: 而是挑最好的 讓有資格有實力的去打
: 有眼睛的都知道 新浪三老和劉義祥絕對有資格打中華隊
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
如果單就現在中華隊的內線來講,
我認為選曾經是中華內線主力的春雄,進來指導曾文鼎 吳岱豪,
然後把吳志偉踢出去,是比較好的做法
畢竟吳志偉年紀也不小了
(至少比起再興雙塔,他的潛力是明顯的不足,而且他的態度也不積極)
至於一條,我倒是覺得沒必要選他,因為中鋒群不需要那麼多人
而曾文鼎 吳岱豪的動作都比他靈活,彈力也比他好,
最主要的,曾 吳兩人起碼在態度上不會擺出老大哥的樣子,
(反而是有時候我會覺得一條有點耍老大)
還頗值得栽培的
所以留下他們兩個來培訓,我覺得是有必要的
後衛的部分,我也是覺得阿三 阿樑留下一個來壓陣就夠了,
其實中華隊的後衛不弱,尤其是顏行書 陳志忠兩位
單就目前的成績來看,我固然很支持阿三,但是畢竟阿三年紀真的到了一定的程度了
反觀顏行書 陳志忠則正在巔峰時期,穩定度比阿三高
加上身高考量,我個人是覺得選阿樑進來壓陣就好
至於阿三,我是覺得他可以留在國內培訓有潛力的年輕後衛-譬如陳世杰 李學林
阿樑就負責輔助已經入選國家隊的中生代後衛
這樣一來,台灣的後衛仍然有機會維持亞洲頂尖水準
: 就看看現在的SBL 明星賽MVP是誰 最佳鬥士是誰
: 而現在這支偽.中華隊之所以稱之偽.中華隊
: 實在是因為隊上一堆名不符實的選手
: 再加上其中主力又是某一隊為主
: 換血是應該的 新浪三老也有老到不能打的一天
: 請問現在他們是老到不能打了嗎
: 看看現在的SBL的應該很清楚 他們還是最佳狀態
: 所以這種換血方法絕對是錯誤的
: 各位球迷 你還相信籃協進軍2008年奧運這樣癡人說夢的話嗎
--
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◆ From: 218.168.36.245
→ B0B:怎麼沒人推阿 說的好^^ 推 61.228.114.57 02/05
→ sixersgo:我贊成你說的 推 61.217.208.234 02/06
→ sjr:中華隊的後衛群在亞洲真的不差!! ^ ^ 推140.115.219.234 02/06
→ kobecon:推~ 推 61.229.145.32 02/06
→ snakeeyes:不同意"顏,陳穩定度比阿三好" 推 211.74.6.247 02/06
→ isa963:推 推 210.71.252.162 02/06
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作者: liuyuhei (liuyuhei) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 21:50:35 2004
提到中華隊的中鋒
很多人對吳志偉一直入選很存疑
但是說真的
今天台灣要選出一個中鋒來
全台灣找的到誰可以接下過去許東慶或是朱志清的棒子
黃春雄???
他還是偏重前鋒
劉義祥???
說真的....
他是很認真的球員
但是除了認真之外
我找不到選他的原因
到大陸甲a是讓他的投射能力進步
但是幾場比賽看下來
他仍然只是苦工型球員
另外....
向是年輕一輩的球員
真的只能期待吳岱豪了
田壘跟曾文鼎太瘦
打大前鋒是比較適合
而吳志偉...
我對他是愛恨參半
喜歡他是因為他是許東慶調教出來的
中鋒動作是目前國內球員極少數有的
但是他的軟度卻讓他的動作只能看卻不一定有用
明明在禁區的單打後換得的出手空間
卻因為對手稍微碰撞而得不了分
不然以他中鋒的動作
加上他不錯的中距離及傳球
若是能使個人的碰撞能力不那麼的不堪一擊
他一定是目前國家隊中鋒的不二人選
我想每次會想抓他進中華隊
就是希望他能夠有硬起來的表現
因為只要他夠硬
就能夠填補起中華隊中鋒的位子
畢竟從以前到現在
中華隊的硬抵子中鋒一直有傳承下來
從過去的程家班(更老的我不熟)
到許東慶....朱志清
都是在禁區能攻能守的球員
或許他們的表現不一定是最亮眼
但是卻不能抹滅他們對中華隊的表現阿
所以也希望國家隊的教練團不要在玩什麼無中鋒的戰術了
過去中華隊在亞洲的比賽能有不錯的成績
可不是都只有單靠鋒衛的表現
--
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◆ From: 140.113.223.159
→ Juchu:一條除了認真就夠了他本來就是苦工中鋒~XD 推 210.68.32.86 02/05
→ Evanny:一條還有長射能力! 推 218.34.193.27 02/06
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作者: sandra70 (SANDRA70) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 21:51:15 2004
※ 引述《makikaede (戀人よ)》之銘言：
: 重點是就算是不斷的談也還是沒有人聽不是嗎??
: 那怎麼能期待大家老是炒冷飯
: 要是炒大一點,看能不能來各改革更好
: 我對中華隊仍有期待
: 但是與其期待成績進步(有很大的空間阿阿阿阿阿...)
: 不如期待這種偏激的方式能夠改進
: 目前而言,我覺得因為大家強烈的反彈,已經有改進了
: (就算打了11名..不過某隊的球員變少了一點點耶...@@")
: 籃壇怎麼都沒有林華韋這種大長輩跳出來痛罵一下
我的想法也是跟你一樣
當初籃協堅持換血時 為何不見籃壇的前輩們出來說句公道話
君不見職棒聯盟提出"十年條款"的構想時
球迷大加撻伐 棒壇的前輩們也不贊成 甚至還有基層教練說那些人頭殼壞了諸如此類的話
為什麼籃壇就沒人敢挺身而出呢？
: 不管罵不罵也好
: 而有些傷害已經造成了
: 我們很多的好球員已經錯過了最黃金,可以為國家爭光的最好時機了
--
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◆ From: 140.112.224.70
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作者: Zooropa (豬都怕) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 22:33:04 2004
※ 引述《ntuwalker (女生們愛說笑=.=)》之銘言：
以下是幾點不同看法，因為時間不多，分段夾雜著回，請莫怪。 <(_ _)>
: 如果單就現在中華隊的內線來講,
: 我認為選曾經是中華內線主力的春雄,進來指導曾文鼎 吳岱豪,
以春雄在內線的實力，現在依然會是中華隊主力。放眼國內目前長人，還是沒人能
在內線扛下他。而如果是要指導中鋒動作，最佳人選應該不是春雄，春雄打法偏前
鋒。
: 然後把吳志偉踢出去,是比較好的做法
: 畢竟吳志偉年紀也不小了
: (至少比起再興雙塔,他的潛力是明顯的不足,而且他的態度也不積極)
我到是認為他的條件有潛力夠，走陰柔一派的中鋒也不是沒有，只是他的態度讓人
吐血。
: 至於一條,我倒是覺得沒必要選他,因為中鋒群不需要那麼多人
一條有其必要，他也可以扛前鋒，負責做現在年輕一輩沒多少人想幹的髒活，球隊
有一個這種沒天份卻硬底子的球員，比選兩個有天份卻還打不出來的年輕小夥子對
球隊更有幫助。
: 而曾文鼎 吳岱豪的動作都比他靈活,彈力也比他好,
: 最主要的,曾 吳兩人起碼在態度上不會擺出老大哥的樣子,
: (反而是有時候我會覺得一條有點耍老大)
: 還頗值得栽培的
曾文鼎要練練肌肉，吳岱豪要練練腦袋，還有，兩人的中鋒動作都不夠好，他倆兒的
天份真的有如此直得期待嗎？不苦練，絕對無望追上朱哥的水準，把天份忘記揮汗苦
練吧！
: 所以留下他們兩個來培訓,我覺得是有必要的
: 後衛的部分,我也是覺得阿三 阿樑留下一個來壓陣就夠了,
: 其實中華隊的後衛不弱,尤其是顏行書 陳志忠兩位
: 單就目前的成績來看,我固然很支持阿三,但是畢竟阿三年紀真的到了一定的程度了
: 反觀顏行書 陳志忠則正在巔峰時期,穩定度比阿三高
陳志忠嗎？他實在不是一個好控衛，打得分嫌矮，又容易腦衝血，打第六人替補最好。
另外，陳志忠的穩度絕對沒阿三哥好，即使現在阿三哥退步了。
: 加上身高考量,我個人是覺得選阿樑進來壓陣就好
: 至於阿三,我是覺得他可以留在國內培訓有潛力的年輕後衛-譬如陳世杰 李學林
: 阿樑就負責輔助已經入選國家隊的中生代後衛
阿樑也太矮了。而且陳世杰跟李學林也是，他倆兒還扛不起國家隊控衛，打得分太矮，
選他兩兒進國家隊不是好主意。
: 這樣一來,台灣的後衛仍然有機會維持亞洲頂尖水準
台灣的後衛水準...亞洲頂尖...ㄜ....如果陳信安外線練準一點兒，硬扛得分的話我同
意。之前的樑三連線，也頂多進攻面有亞洲頂尖水準，如果連同防守一起考慮，只能說
是前段班，但頂尖還有一點點差離了。
: : 就看看現在的SBL 明星賽MVP是誰 最佳鬥士是誰
: : 而現在這支偽.中華隊之所以稱之偽.中華隊
: : 實在是因為隊上一堆名不符實的選手
: : 再加上其中主力又是某一隊為主
: : 換血是應該的 新浪三老也有老到不能打的一天
: : 請問現在他們是老到不能打了嗎
: : 看看現在的SBL的應該很清楚 他們還是最佳狀態
: : 所以這種換血方法絕對是錯誤的
: : 各位球迷 你還相信籃協進軍2008年奧運這樣癡人說夢的話嗎
抱歉！這一段不是N兄的文，我只是順手回。
我很不欣賞這位老兄三句不離偽中華隊，還把球員名字亂打。要炒冷飯可以，可是也請
如N 兄這般理性討論，只會營養大雞排還真是沒營養。前面推文我火大亂推，污了版友
眼還請見諒。
時間不夠亂回~~~
--
說起來真是何其幸運，最近在一次偶然的機會裡，我竟然發現了這六名處女的存在。
不，如果說得更正確一點兒，是我偶然發現了和我同住在一個屋簷下的六位少女，他
們分別屬於不同的星座，身體也擁有各自不同的行星之祝福。這個發現，激發我創作
阿索德的靈感。
梅澤平吉
--
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◆ From: 218.160.16.46
※ 編輯: Zooropa 來自: 218.160.16.46 (02/05 22:39)
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作者: amatory (hi 妳好嗎 :)) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 22:27:12 2004
z大 他的意思可能是說不應該換血
只是語氣太激動了 XD
大家都在討論同一個目標咩 都是希望籃球好
不過用偽 真來說也是怪怪的
但是的確有很多中華隊的國手
不管該選不該選 其實代表國家就是好好出去拼
而不是只在國內拼sbl uba........
※ 引述《Zooropa (豬都怕)》之銘言：
: ※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: : 如果這樣說NBA各隊先發主力早該退休了
: : 之前有人說不然都換新浪球員去打看能不能得奧運
: : 我是覺得並非一定要對立的某些隊伍去打國際賽
: : 而是挑最好的 讓有資格有實力的去打
: : 有眼睛的都知道 新浪三老和劉義祥絕對有資格打中華隊
: : 就看看現在的SBL 明星賽MVP是誰 最佳鬥士是誰
: : 而現在這支偽.中華隊之所以稱之偽.中華隊
: : 實在是因為隊上一堆名不符實的選手
: : 再加上其中主力又是某一隊為主
: : 換血是應該的 新浪三老也有老到不能打的一天
: : 請問現在他們是老到不能打了嗎
: : 看看現在的SBL的應該很清楚 他們還是最佳狀態
: : 所以這種換血方法絕對是錯誤的
: : 各位球迷 你還相信籃協進軍2008年奧運這樣癡人說夢的話嗎
: 在這個板上，大概沒有版友不知道新浪的球員還打的動，但無奈被踢。
: 但即使再要如何為阿三等人抱不平，也無須把 偽中華隊 這四個字一提再提，
: 看了很礙眼。
: 對裕隆有意見，大可直言其名，又不會上法院。
: 只是要怪也要怪對人，老是怪球員幹嗎？
--
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◆ From: 140.112.16.28
→ CLUMBO:我不是說不應該換血 而是換血的方式有問題 推 218.163.222.85 02/05
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作者: amatory (hi 妳好嗎 :)) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 22:52:11 2004
要選吳的話 是要他的進攻 還是防守 還是苦工
還是策應 @@ 還是提攜後進
假如專門要防守苦工 那一條好多了
一條可以在甲a生存 甚至於有時扛洋強
不管成效怎樣或是單純去犧牲打 至少他可以在球場上
待一定的時間 做出一定的績效
但是把吳或是曾放到甲a 那會是什麼情況
大陸南韓不就是我們打奧運的最大對手
當然先要打贏日本哈薩克和香港
如果在甲a那種對手高壯 肉搏戰不能適應
更別說罰球 外線也不一定比別人準 拼勁也不夠
那怎麼拼亞錦賽前四 甚至於奧運
至於吳岱豪 曾文鼎
條件好 有身高 夠零活 年輕
但是奧運不是過人灌籃投中距離就可以的
要用自己的身體 藉著肉搏來爭取每一個球權 每一個籃板
才能在身材不如的列勢下 打敗強敵
新浪對台啤 就是新浪險勝一分的那場
主撥有說到新浪的每個都是肌肉男
球評就接著說 球員必須要有一個認知
自己的身體就是在球場上的本錢
這說得真的是太好了 希望球員們能聽到
※ 引述《speeddd (speeddd)》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (豬都怕)》之銘言：
: : 在這個板上，大概沒有版友不知道新浪的球員還打的動，但無奈被踢。
: : 但即使再要如何為阿三等人抱不平，也無須把 偽中華隊 這四個字一提再提，
: : 看了很礙眼。
: : 對裕隆有意見，大可直言其名，又不會上法院。
: : 只是要怪也要怪對人，老是怪球員幹嗎？
: 我覺得換血主要是高層的問題吧
: 跟球員有啥關係
: 是誰名不副實講出來阿
: 楊玉明 陳信安 田壘 曾文鼎也的確是國內新一代的優秀球員阿
: 不要莫名其妙怪到球員身上好嗎
: 沒人不想當國手吧而當了之後又老是被臭罵
--
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◆ From: 140.112.16.28
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nowen (晴格格--王艷) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 22:42:02 2004
※ 引述《Zooropa (豬都怕)》之銘言：
: 在這個板上，大概沒有版友不知道新浪的球員還打的動，但無奈被踢。
: 但即使再要如何為阿三等人抱不平，也無須把 偽中華隊 這四個字一提再提，
: 看了很礙眼。
: 對裕隆有意見，大可直言其名，又不會上法院。
: 只是要怪也要怪對人，老是怪球員幹嗎？
我覺得"偽中華隊"這四個字，
代表的只是球迷對有實力的球員因為某些因素而無法入選中華隊所產生的感慨
而這些有實力的球員之所以無法入選中華隊，並不是因為球員，而是因為......
所以，"偽中華隊"這四個字，大可不必把它當成是在針對球員!!!
想事情的方向變一變，很多衝突就不會產生！
--
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◆ From: 210.202.71.13
→ Zooropa:那吳自慰跟李學淋作何解？ 推 218.160.16.46 02/05
→ nowen:我回的是那四個字..並不是幫作者說話 推 210.202.71.13 02/05
→ DreamBlack:推樓上，不要對球員人身攻擊比較好 推 218.167.180.99 02/05
→ nowen:所以那六個字與我何干？？ 推 210.202.71.13 02/05
→ Zooropa:文跟作者豈可分？不見他老兄把你當同路人ꐠ 推 218.160.16.46 02/05
→ nowen:不因人廢言，良性溝通比對罵來的有用 推 210.202.71.13 02/06
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作者: CLUMBO (可倫波) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 22:57:41 2004
※ 引述《nowen (晴格格--王艷)》之銘言：
: ※ 引述《Zooropa (豬都怕)》之銘言：
: : 在這個板上，大概沒有版友不知道新浪的球員還打的動，但無奈被踢。
: : 但即使再要如何為阿三等人抱不平，也無須把 偽中華隊 這四個字一提再提，
: : 看了很礙眼。
: : 對裕隆有意見，大可直言其名，又不會上法院。
: : 只是要怪也要怪對人，老是怪球員幹嗎？
: 我覺得"偽中華隊"這四個字，
: 代表的只是球迷對有實力的球員因為某些因素而無法入選中華隊所產生的感慨
: 而這些有實力的球員之所以無法入選中華隊，並不是因為球員，而是因為......
: 所以，"偽中華隊"這四個字，大可不必把它當成是在針對球員!!!
: 想事情的方向變一變，很多衝突就不會產生！
終於有大大看懂我的文章了
唉.....所謂偽就是真的相反詞
既然是代表國家選出來的當然是要最好的
選出真正的國家隊 就是真.國家隊
既可以打出好成績也可以達到經驗的傳承
打出爛成績 你們還會相信籃協的鬼話嗎
什麼奧運啊 太好高騖遠了拉
先在亞洲穩固前四強再來說大話吧
我以前年幼無知竟還是X隆的球迷
但是看到X隆種種自私獨大中華隊的行為
實在感到噁心
把有實力黃金時期的別隊選手踢走
把國家隊當自己的培訓隊打
把國際比賽當練習賽打
不僅國內球迷灰心 連國外球隊也會瞧不起
舉例每次都說要練兵 妳到底要練多久 有幾場可以讓你練
如果要出去比賽請以自己球隊名義來比 而不要以中華隊來比
來丟國家的臉
--
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◆ From: 218.163.222.85
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: liuyuhei (liuyuhei) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 23:02:48 2004
※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: 終於有大大看懂我的文章了
: 唉.....所謂偽就是真的相反詞
: 既然是代表國家選出來的當然是要最好的
: 選出真正的國家隊 就是真.國家隊
: 既可以打出好成績也可以達到經驗的傳承
: 打出爛成績 你們還會相信籃協的鬼話嗎
: 什麼奧運啊 太好高騖遠了拉
: 先在亞洲穩固前四強再來說大話吧
: 我以前年幼無知竟還是X隆的球迷
: 但是看到X隆種種自私獨大中華隊的行為
: 實在感到噁心
要怪該掛籃協
或是怪甄選小組
干裕隆啥事
裕隆提出自己人
新浪那些老降也一樣在投票當中
只是最後甄選小組的人願意屈就裕隆的人
那是他們豬頭
沒必要把帳都怪到裕隆頭上
裕隆有私心
他們希望自己球員多進中華隊
所以那年甲組比賽明顯的就是讓李學林周士淵打
好讓他們帳面成績不錯可以被提名
那時候有看到報導說周士淵好像是最後一名的票數
剛好春雄多一些
而把春雄擠掉
--
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◆ From: 140.113.223.159
→ Juchu:本來就該怪籃協啊！裕隆很無辜,但錢一飛的 推 210.68.32.86 02/05
→ Juchu:的私心讓裕隆被罵,怪的還是錢一飛的私心 推 210.68.32.86 02/05
→ Juchu:重點是裕隆的有些選手真的有實力當國手？ 推 210.68.32.86 02/05
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作者: nowen (晴格格--王艷) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 23:01:22 2004
※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: ※ 引述《nowen (晴格格--王艷)》之銘言：
: : 我覺得"偽中華隊"這四個字，
: : 代表的只是球迷對有實力的球員因為某些因素而無法入選中華隊所產生的感慨
: : 而這些有實力的球員之所以無法入選中華隊，並不是因為球員，而是因為......
: : 所以，"偽中華隊"這四個字，大可不必把它當成是在針對球員!!!
: : 想事情的方向變一變，很多衝突就不會產生！
: 終於有大大看懂我的文章了
: 唉.....所謂偽就是真的相反詞
: 既然是代表國家選出來的當然是要最好的
: 選出真正的國家隊 就是真.國家隊
: 既可以打出好成績也可以達到經驗的傳承
: 打出爛成績 你們還會相信籃協的鬼話嗎
: 什麼奧運啊 太好高騖遠了拉
: 先在亞洲穩固前四強再來說大話吧
即使如此..不過還是不要扭曲球員的姓名..
畢竟這算是基本尊重吧..
即使是推文的地方，選字也要選好！
--
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◆ From: 210.202.71.13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: CLUMBO (可倫波) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 23:04:46 2004
※ 引述《nowen (晴格格--王艷)》之銘言：
: ※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: : 終於有大大看懂我的文章了
: : 唉.....所謂偽就是真的相反詞
: : 既然是代表國家選出來的當然是要最好的
: : 選出真正的國家隊 就是真.國家隊
: : 既可以打出好成績也可以達到經驗的傳承
: : 打出爛成績 你們還會相信籃協的鬼話嗎
: : 什麼奧運啊 太好高騖遠了拉
: : 先在亞洲穩固前四強再來說大話吧
: 即使如此..不過還是不要扭曲球員的姓名..
: 畢竟這算是基本尊重吧..
: 即使是推文的地方，選字也要選好！
呵呵 因為我批評球員時不習慣打真名
好吧 以後改打吳X偉 李X林好了
XD..........................
--
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◆ From: 218.163.222.85
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: liuyuhei (liuyuhei) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 23:19:00 2004
※ 引述《Zooropa (豬都怕)》之銘言：
: : 如果單就現在中華隊的內線來講,
: : 我認為選曾經是中華內線主力的春雄,進來指導曾文鼎 吳岱豪,
: 以春雄在內線的實力，現在依然會是中華隊主力。放眼國內目前長人，還是沒人能
: 在內線扛下他。而如果是要指導中鋒動作，最佳人選應該不是春雄，春雄打法偏前
: 鋒。
同意
我還希望可以考慮請回許東慶來調教
畢竟他調教過後的吳志偉
曾經給我們很大的希望
: : 至於一條,我倒是覺得沒必要選他,因為中鋒群不需要那麼多人
: 一條有其必要，他也可以扛前鋒，負責做現在年輕一輩沒多少人想幹的髒活，球隊
: 有一個這種沒天份卻硬底子的球員，比選兩個有天份卻還打不出來的年輕小夥子對
: 球隊更有幫助。
這其實要看曾吳兩人能進步到什麼地步
不然選劉進來
進攻上真的蠻有四對五的感覺
雖然劉有練外線
但是還是屬於看天吃飯的手感
也很少有空手切或是拖車
更別論是低位單打或是高位的策應
但是要是曾吳兩人的進步有限
與其派未完成品上去
不然讓劉去頂頂看
進攻少一點有什麼影響
可以從之前世界盃美國用B.Wallace的比賽中可窺之一二
: : 後衛的部分,我也是覺得阿三 阿樑留下一個來壓陣就夠了,
: : 其實中華隊的後衛不弱,尤其是顏行書 陳志忠兩位
: : 單就目前的成績來看,我固然很支持阿三,但是畢竟阿三年紀真的到了一定的程度了
: : 反觀顏行書 陳志忠則正在巔峰時期,穩定度比阿三高
: 陳志忠嗎？他實在不是一個好控衛，打得分嫌矮，又容易腦衝血，打第六人替補最好。
: 另外，陳志忠的穩度絕對沒阿三哥好，即使現在阿三哥退步了。
要看是什麼的穩定度
若是以投籃的話
阿忠現在的穩定度已經是相當的夠水準了
而阿三要不要選
其實要看顏行書可以恢復到什麼程度
如果他已經差不多回到受傷前的狀況
倒是可以不用考慮阿三
如果沒有....
那到是真的需要阿三來幫忙
不過就以往台灣最強的就是後衛了
顏行書的巔峰時期可是不輸給阿三
至於阿忠
我也蠻贊同讓他打第六人
不過我真的希望選個有傳球靈性的控衛進來
畢竟阿忠的基本動作雖佳
但是他的傳球感覺就沒有一般控球後衛需要的靈氣吧
本來是看好陳世念
但是看了幾場比賽後
覺得許皓程可能比他更適合
: : 加上身高考量,我個人是覺得選阿樑進來壓陣就好
: : 至於阿三,我是覺得他可以留在國內培訓有潛力的年輕後衛-譬如陳世杰 李學林
: : 阿樑就負責輔助已經入選國家隊的中生代後衛
: 阿樑也太矮了。而且陳世杰跟李學林也是，他倆兒還扛不起國家隊控衛，打得分太矮，
: 選他兩兒進國家隊不是好主意。
但是以阿樑的得分穩定能力
他大概是新浪三老我覺得沒進最可惜的
兼具得分穩定度跟爆發度
另外還可以進來指點中華對那票飛人怎樣罰球
--
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◆ From: 140.113.223.159
→ Zooropa:我也看好許皓程，陳世念進攻有待加強 推 218.160.16.46 02/05
→ Juchu:吳志偉？很大的希望已經變成"絕望"了~XD 推 210.68.32.86 02/05
→ liuyuhei:別擔心...我是希望請他為來調教小朋友 推140.113.223.159 02/05
→ liuyuhei:不是吳志偉..因為我對吳也很灰心了 推140.113.223.159 02/05
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: CLUMBO (可倫波) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 23:17:31 2004
※ 引述《liuyuhei (liuyuhei)》之銘言：
: ※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: : 終於有大大看懂我的文章了
: : 唉.....所謂偽就是真的相反詞
: : 既然是代表國家選出來的當然是要最好的
: : 選出真正的國家隊 就是真.國家隊
: : 既可以打出好成績也可以達到經驗的傳承
: : 打出爛成績 你們還會相信籃協的鬼話嗎
: : 什麼奧運啊 太好高騖遠了拉
: : 先在亞洲穩固前四強再來說大話吧
: : 我以前年幼無知竟還是X隆的球迷
: : 但是看到X隆種種自私獨大中華隊的行為
: : 實在感到噁心
: 要怪該掛籃協
: 或是怪甄選小組
: 干裕隆啥事
: 裕隆提出自己人
: 新浪那些老降也一樣在投票當中
: 只是最後甄選小組的人願意屈就裕隆的人
: 那是他們豬頭
: 沒必要把帳都怪到裕隆頭上
: 裕隆有私心
: 他們希望自己球員多進中華隊
: 所以那年甲組比賽明顯的就是讓李學林周士淵打
: 好讓他們帳面成績不錯可以被提名
: 那時候有看到報導說周士淵好像是最後一名的票數
: 剛好春雄多一些
: 而把春雄擠掉
說到私心 之前有聽版友說
李X林是錢X飛的乾兒子
不知道是真的假的
如果是真的 那錢的私心就真的很明顯了
唉....中華隊就是死在這種自私獨大派系鬥爭下
大家認為下一屆亞洲盃還會選老將嗎?
--
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◆ From: 218.163.222.85
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: neutrophil (forever) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 23:29:42 2004
※ 引述《liuyuhei (liuyuhei)》之銘言：
: 要怪該掛籃協
: 或是怪甄選小組
: 干裕隆啥事
: 裕隆提出自己人
: 新浪那些老降也一樣在投票當中
: 只是最後甄選小組的人願意屈就裕隆的人
: 那是他們豬頭
: 沒必要把帳都怪到裕隆頭上
: 裕隆有私心
: 他們希望自己球員多進中華隊
: 所以那年甲組比賽明顯的就是讓李學林周士淵打
: 好讓他們帳面成績不錯可以被提名
: 那時候有看到報導說周士淵好像是最後一名的票數
: 剛好春雄多一些
: 而把春雄擠掉
本來不想管這趟混水
不過你也太誇張了,不關裕隆的事?????
當初先決定教練的人選,是由錢肥當選,當年甲組的第一名教練
(新浪要怪就怪自己太誇張,輸了中廣20分,就算連贏了裕隆三場,比不上一場的失誤)
然後錢肥提出了史上出名的換血計劃(失血計劃??)
於是在由選訓委員跟錢肥決定當初的國手人選
你以為只有選訓委員會選出黃寶賜這種國手嗎?
當初李學林跟周士淵再甲組的表現除了冠軍戰最後一場之外都爛的可以
會選他們的理由就是換血兩個字
春雄被考慮是王啟先認為中華隊還是需要她的內線戰力而提出
不過被錢肥駁回,理由是這樣會讓年輕人的成長變慢
要換血就要換的徹底,哪來春雄比不上周士淵的說法
當初選訓委員跟錢肥決定國手人選是用討論的,不適用投票的
(不然你以為春雄會選不上嗎?)
--
◥▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓◤
▏ 愛情這門學分...... 多人修...... 多人掛.. ▏
▏ 修的好就 High Pass 修不好就 死當 ▏
▏ 而我是則要退選的那個.... 因為妳總不專心聽我上課... ▏
▏ ▏
◢▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓ neutrophil于 ▓◣
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◆ From: 140.112.125.69
→ crazyspeaker:本來就該怪裕隆 真不知道那些幫他們講話的 推218.166.107.234 02/05
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: liuyuhei (liuyuhei) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 23:38:27 2004
※ 引述《neutrophil (forever)》之銘言：
: 本來不想管這趟混水
: 不過你也太誇張了,不關裕隆的事?????
: 當初先決定教練的人選,是由錢肥當選,當年甲組的第一名教練
: (新浪要怪就怪自己太誇張,輸了中廣20分,就算連贏了裕隆三場,比不上一場的失誤)
: 然後錢肥提出了史上出名的換血計劃(失血計劃??)
: 於是在由選訓委員跟錢肥決定當初的國手人選
: 你以為只有選訓委員會選出黃寶賜這種國手嗎?
: 當初李學林跟周士淵再甲組的表現除了冠軍戰最後一場之外都爛的可以
: 會選他們的理由就是換血兩個字
: 春雄被考慮是王啟先認為中華隊還是需要她的內線戰力而提出
: 不過被錢肥駁回,理由是這樣會讓年輕人的成長變慢
: 要換血就要換的徹底,哪來春雄比不上周士淵的說法
: 當初選訓委員跟錢肥決定國手人選是用討論的,不適用投票的
: (不然你以為春雄會選不上嗎?)
對不起...
我對私底下的內幕不清楚
但是投票是由報紙報導出來
而我也願意相信這樣比較有根據的說法
我說不關裕隆的事
就像是你說的國手由選訓委員跟錢一飛決定
總教練有權決定提名的人選
最後程原則由整個培訓委員決定
問題是
選訓委員又不是裕隆的人
他們為啥一定要聽從裕隆的意見呢
所以選出大家都覺得不適合的人
要怪裕隆提名不適當的人???
還是要怪選訓委員懦弱不感選出應該選的人???
李周兩人就算帳面成績不好看
但都是冠軍隊伍的先發主力
能不能被提名???
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.223.159
→ crazyspeaker:請把文章看清楚 內幕是 根本不是用投票的 推218.166.107.234 02/05
→ Juchu:so？該怪的還是某錢先生嘛！裕隆？哼！ 推 210.68.32.86 02/05
→ lovenanwei:推樓上 推 61.59.63.200 02/05
→ crazyspeaker:我覺得錢先生就=裕隆 我沒說要怪球員 推218.166.107.234 02/06
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Murata (村田) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 23:44:00 2004
※ 引述《amatory (hi 妳好嗎 :))》之銘言：
要講中鋒基本動作，吳志偉怎麼會被提出來討論呢
首先他的低位進攻腳步有很好嗎，看看尚偉凡或賴皮吧，是多麼靈活多麼懂得運用身體
這兩人可也不是那種輕巧形的球員
中鋒也不只是進攻而已，必要的卡位動作，不知道吳志偉是有心無力還是根本不會
籃底下搶位子的直覺跟速度都太慢，總之一塌糊塗連在國內都討不到好
策應與傳球的功夫，我覺得受益於裕隆戰術體系頗大
比如曾文鼎也不是多麼會傳球打球又聰明的長人
在裕隆的戰術運作下跟陳信安或是李學林也常有不錯的搭配
防守就別提了，想到瓊斯盃對韓國大學明星隊被金周成狂得37分失去爭冠機會就不爽
如果是一條會有這麼慘嗎
不過曾文鼎吳怠豪都是國內難得的長人，打國家隊的確是非得培養不可
我覺得一條可以作為隨隊陪練的長人以增強兩人打籃下的對抗性與習慣
要入選就不必了，國際賽還是希望中華隊還是要場上每一點都有一定的進攻能力
以往大比賽只靠阿龍的情形不能在發生了
畢竟現在的"那個人"陳信安已經沒有阿龍那樣子的穩定性了
--
魔流劍 風之痕
右硬砍、左輕削、黑瘋狂、白快意、似狠野、又冷靜、連環式、式連環
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.78.177.158
→ makikaede:我真的覺得越來越神奇了,吳志偉怎麼會成為 推 61.224.99.131 02/06
→ makikaede:中鋒討論的重點,矮他8公分的賴皮都可以把ꔠ 推 61.224.99.131 02/06
→ makikaede:卡在外面讓他摸不到球抓狂... 推 61.224.99.131 02/06
→ makikaede:如果真要說代表:吳志偉是軟中鋒的代表^^" 推 61.224.99.131 02/06
→ FATDUDU:推軟中鋒的代表...整個就是軟嘛! 推 210.64.30.27 02/06
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: BOUKI (謹ちゃん大好き) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Fri Feb 6 00:16:02 2004
※ 引述《neutrophil (forever)》之銘言：
: ※ 引述《liuyuhei (liuyuhei)》之銘言：
: : 要怪該掛籃協
: : 或是怪甄選小組
: : 干裕隆啥事
: : 裕隆提出自己人
: : 新浪那些老降也一樣在投票當中
: : 只是最後甄選小組的人願意屈就裕隆的人
: : 那是他們豬頭
: : 沒必要把帳都怪到裕隆頭上
: : 裕隆有私心
: : 他們希望自己球員多進中華隊
: : 所以那年甲組比賽明顯的就是讓李學林周士淵打
: : 好讓他們帳面成績不錯可以被提名
: : 那時候有看到報導說周士淵好像是最後一名的票數
: : 剛好春雄多一些
: : 而把春雄擠掉
: 本來不想管這趟混水
您別激動:)
這種事情..現在討論也沒"實質"意義了(可嘆)
這幾年的所謂換血政策
證明只是一個配套措施不足的失敗政策
從選拔.訓練.移地.組隊.考核.養成.比賽.名次
沒有一個項目是達到當初的預設目標
其實名次的高低.可否打進預設的前幾名等
並不是培養年輕球員所關注的焦點
國際賽(包括錦標賽與邀請賽)名次不如人意
可能有諸多因素
例如列強實力加強.黑馬國家竄出.球運不佳等
但培訓效果的幾乎不成比例
從年輕球員成長幅度與天分相比明顯遲緩(與各國同期同齡選手相比也是)
名次屢創歷年歷屆成人男子隊新低
其實已經不言可喻
決定換血是某人在怎樣的思考下作的決定?
多少私心?多少為台灣籃運長期發展的計畫?
其實都已經不重要了
那份當初最早的換血名單
有多少派系與球隊的鬥爭
說是沒有也實在太牽強了吧
最重要的是整個計畫的某位主事者
以及主掌台灣籃球發展的機構
對於這個計畫建構與執行的草率與不徹底
尤其是該機構
最是令人覺得遺憾與可恨
沒有任何的短中長期目標
沒有任何具體有效的計畫
浪擲納稅人血汗錢
卻還敢一再編織虛無飄渺的大餅與幻夢
可恨啊可恥..
而那位主事者貽笑國際賽的保留實力戰略
以及空泛的換血政策
都會在台灣籃壇與國際籃壇留下笑談
他的歷史定位也許不用等到蓋棺就可論定了
而我們這一個世代關心台灣籃運發展的年輕人腦海裡
更會留下這段記憶
: 不過你也太誇張了,不關裕隆的事?????
: 當初先決定教練的人選,是由錢肥當選,當年甲組的第一名教練
: (新浪要怪就怪自己太誇張,輸了中廣20分,就算連贏了裕隆三場,比不上一場的失誤)
: 然後錢肥提出了史上出名的換血計劃(失血計劃??)
: 於是在由選訓委員跟錢肥決定當初的國手人選
: 你以為只有選訓委員會選出黃寶賜這種國手嗎?
: 當初李學林跟周士淵再甲組的表現除了冠軍戰最後一場之外都爛的可以
: 會選他們的理由就是換血兩個字
: 春雄被考慮是王啟先認為中華隊還是需要她的內線戰力而提出
: 不過被錢肥駁回,理由是這樣會讓年輕人的成長變慢
: 要換血就要換的徹底,哪來春雄比不上周士淵的說法
: 當初選訓委員跟錢肥決定國手人選是用討論的,不適用投票的
: (不然你以為春雄會選不上嗎?)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.137.118
→ LUDWIN:這篇比較切題... 推 61.62.246.186 02/06
→ CLUMBO:推 好文 推 218.163.222.85 02/06
→ makikaede:為什麼明明很糟糕還要粉飾太平呢?!不懂... 推 61.224.99.131 02/06
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: CLUMBO (可倫波) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 23:52:05 2004
※ 引述《liuyuhei (liuyuhei)》之銘言：
: ※ 引述《neutrophil (forever)》之銘言：
: : 本來不想管這趟混水
: : 不過你也太誇張了,不關裕隆的事?????
: : 當初先決定教練的人選,是由錢肥當選,當年甲組的第一名教練
: : (新浪要怪就怪自己太誇張,輸了中廣20分,就算連贏了裕隆三場,比不上一場的失誤)
: : 然後錢肥提出了史上出名的換血計劃(失血計劃??)
: : 於是在由選訓委員跟錢肥決定當初的國手人選
: : 你以為只有選訓委員會選出黃寶賜這種國手嗎?
: : 當初李學林跟周士淵再甲組的表現除了冠軍戰最後一場之外都爛的可以
: : 會選他們的理由就是換血兩個字
: : 春雄被考慮是王啟先認為中華隊還是需要她的內線戰力而提出
: : 不過被錢肥駁回,理由是這樣會讓年輕人的成長變慢
: : 要換血就要換的徹底,哪來春雄比不上周士淵的說法
: : 當初選訓委員跟錢肥決定國手人選是用討論的,不適用投票的
: : (不然你以為春雄會選不上嗎?)
: 對不起...
: 我對私底下的內幕不清楚
: 但是投票是由報紙報導出來
: 而我也願意相信這樣比較有根據的說法
: 我說不關裕隆的事
: 就像是你說的國手由選訓委員跟錢一飛決定
: 總教練有權決定提名的人選
: 最後程原則由整個培訓委員決定
: 問題是
: 選訓委員又不是裕隆的人
: 他們為啥一定要聽從裕隆的意見呢
: 所以選出大家都覺得不適合的人
: 要怪裕隆提名不適當的人???
: 還是要怪選訓委員懦弱不感選出應該選的人???
: 李周兩人就算帳面成績不好看
: 但都是冠軍隊伍的先發主力
: 能不能被提名???
我也覺得要怪X隆 錢是其總教練
掛的是他們的名號 弄臭的當然是他們的名字
所以連代會影響他們的名聲 不管是球員或是球隊
像我以前是支持X隆 討厭宏國
因為宏國以前女球迷多 當時我年幼無知才會討厭宏國
現在看清X隆的真面目 雖然他們有很多不錯的球員
但是感覺上都不會太欣賞 因為總是有那麼一點陰影在
而新浪被排擠 但是在大陸那股拼勁 不禁令人激賞
輸又有什麼了不起
空有天賦 不去好好練 才是真的輸
說實在的 現在這些球員天賦身體條件真的比以前好
但是成績有目共睹 孰優孰劣一目了然
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◆ From: 218.163.222.85
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作者: amatory (hi 妳好嗎 :)) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Thu Feb 5 23:52:06 2004
可是不選一條的話
不但進稱曾吳派不上用場
連最基本的籃下防守 籃板 苦工都沒了
每一點都有進攻能力很重要 但是......
沒有苦工籃板和願意做這些工作的人 對球隊傷害更大
作苦工不是抓10個籃板那麼簡單
擋人 防守 卡位衝搶籃板
沒有雄厚的身體本錢是作不來的
現在的中華隊 反而最缺這種球員
※ 引述《Murata (村田)》之銘言：
: ※ 引述《amatory (hi 妳好嗎 :))》之銘言：
: 要講中鋒基本動作，吳志偉怎麼會被提出來討論呢
: 首先他的低位進攻腳步有很好嗎，看看尚偉凡或賴皮吧，是多麼靈活多麼懂得運用身體
: 這兩人可也不是那種輕巧形的球員
: 中鋒也不只是進攻而已，必要的卡位動作，不知道吳志偉是有心無力還是根本不會
: 籃底下搶位子的直覺跟速度都太慢，總之一塌糊塗連在國內都討不到好
: 策應與傳球的功夫，我覺得受益於裕隆戰術體系頗大
: 比如曾文鼎也不是多麼會傳球打球又聰明的長人
: 在裕隆的戰術運作下跟陳信安或是李學林也常有不錯的搭配
: 防守就別提了，想到瓊斯盃對韓國大學明星隊被金周成狂得37分失去爭冠機會就不爽
: 如果是一條會有這麼慘嗎
: 不過曾文鼎吳怠豪都是國內難得的長人，打國家隊的確是非得培養不可
: 我覺得一條可以作為隨隊陪練的長人以增強兩人打籃下的對抗性與習慣
: 要入選就不必了，國際賽還是希望中華隊還是要場上每一點都有一定的進攻能力
: 以往大比賽只靠阿龍的情形不能在發生了
: 畢竟現在的"那個人"陳信安已經沒有阿龍那樣子的穩定性了
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◆ From: 140.112.16.28
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: mirage2000 (給你的好完全是屁...) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Fri Feb 6 00:05:16 2004
※ 引述《amatory (hi 妳好嗎 :))》之銘言：
: 可是不選一條的話
: 不但進稱曾吳派不上用場
: 連最基本的籃下防守 籃板 苦工都沒了
: 每一點都有進攻能力很重要 但是......
: 沒有苦工籃板和願意做這些工作的人 對球隊傷害更大
: 作苦工不是抓10個籃板那麼簡單
: 擋人 防守 卡位衝搶籃板
: 沒有雄厚的身體本錢是作不來的
: 現在的中華隊 反而最缺這種球員
我覺得一條要選, 畢竟他籃下卡位的功夫頗為扎實
曾文鼎, 李啟億, 吳岱豪可以三選二阿
以我看SBL來講, 曾文鼎李啟億兩人防守較好, 入選中華隊比較有力
--
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◆ From: 61.216.35.215
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sulajohn (su) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Fri Feb 6 00:50:40 2004
※ 引述《mirage2000 (給你的好完全是屁...)》之銘言：
: ※ 引述《amatory (hi 妳好嗎 :))》之銘言：
: : 可是不選一條的話
: : 不但進稱曾吳派不上用場
: : 連最基本的籃下防守 籃板 苦工都沒了
: : 每一點都有進攻能力很重要 但是......
: : 沒有苦工籃板和願意做這些工作的人 對球隊傷害更大
: : 作苦工不是抓10個籃板那麼簡單
: : 擋人 防守 卡位衝搶籃板
: : 沒有雄厚的身體本錢是作不來的
: : 現在的中華隊 反而最缺這種球員
: 我覺得一條要選, 畢竟他籃下卡位的功夫頗為扎實
: 曾文鼎, 李啟億, 吳岱豪可以三選二阿
: 以我看SBL來講, 曾文鼎李啟億兩人防守較好, 入選中華隊比較有力
我從不相信現在以曾文鼎吳岱豪的能力
能在現在的亞洲賽禁區站穩腳步..
在哈爾濱對大陸曾連禁區都站不穩了..吳還可以撐一下
進攻時兩人多跑到放中距離..然後看天吃飯..得分能力也好不倒哪
接著後衛進去跟姚明搶籃板?!
以現在一條的狀況..我認為劉義祥站籃下.至少還有一搏搶進攻籃板的機會
不然現在對大陸球不進馬上被對手拿到籃板反快攻(也有可能球員懶的追)
分數馬上就被拉開...輸的一屁股
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◆ From: 163.25.118.34
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作者: misson (寶貝好壞) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Fri Feb 6 01:57:27 2004
※ 引述《sulajohn (su)》之銘言：
: ※ 引述《mirage2000 (給你的好完全是屁...)》之銘言：
: : 我覺得一條要選, 畢竟他籃下卡位的功夫頗為扎實
: : 曾文鼎, 李啟億, 吳岱豪可以三選二阿
: : 以我看SBL來講, 曾文鼎李啟億兩人防守較好, 入選中華隊比較有力
: 我從不相信現在以曾文鼎吳岱豪的能力
: 能在現在的亞洲賽禁區站穩腳步..
: 在哈爾濱對大陸曾連禁區都站不穩了..吳還可以撐一下
: 進攻時兩人多跑到放中距離..然後看天吃飯..得分能力也好不倒哪
: 接著後衛進去跟姚明搶籃板?!
: 以現在一條的狀況..我認為劉義祥站籃下.至少還有一搏搶進攻籃板的機會
: 不然現在對大陸球不進馬上被對手拿到籃板反快攻(也有可能球員懶的追)
: 分數馬上就被拉開...輸的一屁股
換了一隻以一打三能打能贏才叫奇蹟
台灣本來就是以速度能夠取勝,鄭志龍剛到大陸打球的時候有轉撥
一堆人看到大陸那些長手長腳的長人那股拙樣,一堆人捧腹哈哈笑
人家引進洋將,比如阿龍,一些洋將來改善自己球員面對不同打法的能力
現在大陸的CBA長人動作卻越來越靈活,台灣則是一點進步也沒有
有肌肉的跑不快,跑的快的一下就不知道被人家撞到哪裡去
罰球一個一個越來越像朱自清,以SBL的罰球命中率
就算香港隊打個駭客戰術都可以壓低中華隊的得分
阿拉伯國家引進美籍教練擔任總教練多年,現在人家的進步看的見
現在就連伊朗,安曼這些國家都進步不少了
東南亞菲律賓早就超越台灣水準,他們的籃球運動也是從美國學習
亞洲各國都在拼命向美國取經,台灣呢?答案很簡單
閉門造車的結果,造出來的不是一台車,而是黃包車
怎麼拿黃包車跟人家尬自己國家引進美國生產技術的國產車?
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◆ From: 61.70.139.85
※ 編輯: misson 來自: 61.70.139.85 (02/06 01:58)
→ amatory:沒錯 我們需要美式球風......... 推 210.85.49.30 02/06
→ LUDWIN:後面這段好像講給棒協聽也說的通...:p 推 61.62.184.4 02/06
→ akee:朱自清不是寫"背影"嗎""" 推 218.160.6.64 02/06
→ misson:朱"志"清......-.- 推 61.70.139.85 02/06
→ Ginf:我覺得韓式球風比較適合中華隊! 推 218.160.34.77 02/06
→ misson:韓式球風也是由速度跟強度所構築的 推 140.112.38.197 02/06
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作者: Murata (村田) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Fri Feb 6 03:10:20 2004
※ 引述《mirage2000 (給你的好完全是屁...)》之銘言：
: ※ 引述《amatory (hi 妳好嗎 :))》之銘言：
: : 可是不選一條的話
: : 不但進稱曾吳派不上用場
: : 連最基本的籃下防守 籃板 苦工都沒了
: : 每一點都有進攻能力很重要 但是......
: : 沒有苦工籃板和願意做這些工作的人 對球隊傷害更大
: : 作苦工不是抓10個籃板那麼簡單
: : 擋人 防守 卡位衝搶籃板
: : 沒有雄厚的身體本錢是作不來的
: : 現在的中華隊 反而最缺這種球員
: 我覺得一條要選, 畢竟他籃下卡位的功夫頗為扎實
: 曾文鼎, 李啟億, 吳岱豪可以三選二阿
: 以我看SBL來講, 曾文鼎李啟億兩人防守較好, 入選中華隊比較有力
進攻能力是很重要的，朱哥最讓人懷念的是啥?
難道是他以197cm的身高防守大陸南韓動輒200cm以上的長人嗎
應該是他以靈活的低位腳步和厚實的身體可以在籃下進攻時有所作為吧
曾吳是國內有天賦的球員，只是訓練方向不對了，所以希望一條可以好好指導他們
現在的情形雖然是防守與進攻都很廢，不過不該是永遠這樣的，球迷也不該希望他兩永遠這樣
進攻腳步慢慢練，反正很難比一條差
防守這種三分實力七分意志的東西，也是需要跟老前輩肉搏幾場來領悟的啊
國際賽真要上場殺敵時，春雄佔去場上禁區一個位置是一定的
另一個位置我個人認為還是要留給這兩名有天分的年輕長人
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魔流劍 風之痕
右硬砍、左輕削、黑瘋狂、白快意、似狠野、又冷靜、連環式、式連環
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◆ From: 211.78.177.158
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作者: Gipuli (安可) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Fri Feb 6 04:24:03 2004
※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: 終於有大大看懂我的文章了
: 唉.....所謂偽就是真的相反詞
: 既然是代表國家選出來的當然是要最好的
: 選出真正的國家隊 就是真.國家隊
打電動玩具嗎?
我還真X鬼, 偽X京咧.
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◆ From: 61.64.243.91
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作者: Gipuli (安可) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Fri Feb 6 04:28:25 2004
※ 引述《CLUMBO (可倫波)》之銘言：
: 說到私心 之前有聽版友說
: 李X林是錢X飛的乾兒子
: 不知道是真的假的
: 如果是真的 那錢的私心就真的很明顯了
: 唉....中華隊就是死在這種自私獨大派系鬥爭下
: 大家認為下一屆亞洲盃還會選老將嗎?
強者朋友又出現了.
"如果是真的,那....."
這種臆測性的回文,
後面再加一些煽動的文句,
最後再拖個"大家認為"下水.
說你冷飯熱炒, 講話沒營養還算是客氣的咧.
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◆ From: 61.64.243.91
→ hermen:沒錯耶...連標題都是大家認為呢 推 61.64.150.30 02/06
→ KidsH:你的重點只有最後一句嗎？ 推 61.228.159.82 02/06
→ KidsH:那我覺得你也蠻沒營養的 推 61.228.159.82 02/06
→ CLUMBO:又是一個無知的愚民 在那邊哭了 推 218.163.222.85 02/06
→ CLUMBO:聽也知道是X隆的球迷在護主 去X隆的版看看 推 218.163.222.85 02/06
→ Zooropa:樓上，只會在推文叫囂，果然沒營養 推 218.160.16.46 02/06
→ CLUMBO:樓上,你也好不到哪去 推218.163.221.130 02/06
→ CLUMBO:要別人有營養的文章 自己先要有營養 推218.163.221.130 02/06
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作者: neutrophil (forever) 看板: CBA
標題: Re: 大家認為呢?
時間: Fri Feb 6 14:14:16 2004
※ 引述《liuyuhei (liuyuhei)》之銘言：
: 我對私底下的內幕不清楚
: 但是投票是由報紙報導出來
: 而我也願意相信這樣比較有根據的說法
: 我說不關裕隆的事
: 就像是你說的國手由選訓委員跟錢一飛決定
: 總教練有權決定提名的人選
: 最後程原則由整個培訓委員決定
: 問題是
: 選訓委員又不是裕隆的人
: 他們為啥一定要聽從裕隆的意見呢
: 所以選出大家都覺得不適合的人
: 要怪裕隆提名不適當的人???
: 還是要怪選訓委員懦弱不感選出應該選的人???
: 李周兩人就算帳面成績不好看
: 但都是冠軍隊伍的先發主力
: 能不能被提名???
我個人是不清楚有什麼內幕，我所說的都是當初有報導出來的，
可能是我涉獵的不夠深，我從來就沒有看過要周士淵跟黃春雄競爭的報導出現
當初選訓委員總共只有五個人，而國手名單是由錢一飛所提出，他們共同篩選而得的結果
當初錢一飛提名單的時候，就已經把新浪的球員全部刪除
所以根本沒有所謂的投票問題，而且回到最原始的問題，
一個高中剛畢業還不成熟的射手跟一個中華隊最佳大前鋒，
真要投票的話有誰會去投周士淵呢？
新浪三寶一開始就被排除在外，唯一被提出來討論的就是春雄，
這個是在王啟先當球評的時候自己說到的，本來他的想法是最少要留一個老將
而中華隊的內線本來就很鳥，所以他建議，結果錢一飛不認可就沒有通過了
你要說選訓委員不是裕隆的人，我同意他們沒有領裕隆的薪水
不過眾所皆知當初的籃協扣除掉王人達之外，就是裕隆系統把持著
我不知道你們是故意裝傻還是真的不知道，這在當年各大BBS早就罵翻的狀況
居然還有人說與裕隆無關？？
國手本來就是各憑本事，否則我們就直接派裕隆隊去打中華隊就好了，幹嘛還要篩選呢？
當初周士淵是基於培養人才的立場才入選，爭議反而不大
之前的黃寶賜（如今何在呢？國手耶...）、李學林才是爭議的焦點人物
李學林當初是以培養新生代的控球而入選，
可是當初有更多比他好的「控球後衛」因而被刪除
就像現在打出名氣的陳世念、吳永仁等人，李學林高中的時候是一個SG，
到裕隆隊才開始因為身高因素轉成PG就可以馬上入選國家代表隊
吳永仁是三民家商著名的控球後衛，陳世念是當年HBL的第一控球
要培養也要找對人來培養，而不是找「隊」來培養，
現在李學林的控球火喉如何呢？大家都有眼睛可以自己看
其實這些都是陳年往事了，在提對國內籃壇也沒啥助益，
由這幾年的比賽來看，換血的成效如何大家心中都有一把尺，這些也沒啥好提的
我只是很看不慣，明明就是裕隆跟錢一飛一手打造的換血計畫，
現在卻把所有的責任歸到別人身上，我並非要否定裕隆對於球員的栽培用心
但是這樣自私的行為不應該才經過沒幾年就想要一筆勾消。
還有，我不知道有些人為什麼老是拿之前宏國入選國家對的人數來說嘴，
想要幫裕隆的七位國手合理化，看看宏國那時候的陣容，
有那個是不該入選而成為國家隊的呢？希望這些人可以教我
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十年生死兩茫茫 不思量 自難忘
千里孤墳 無處話淒涼
縱使相逢應不識 塵滿面 鬢如霜
夜來幽夢忽還鄉 小軒窗 正梳妝
相對無言 惟有淚千行
料得年年腸斷處 明月夜 短松崗
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.135.135
→ CLUMBO:就是這樣 完全認同 推 218.163.222.85 02/06
→ makikaede:忍不住要用力推一把~ 推 61.224.99.131 02/06
→ FATDUDU:推 推 210.64.30.27 02/06
→ LUDWIN:像這樣客觀不罵人的文章已經很少見了.. 推 61.62.187.177 02/06
→ iou28:推!!!說的真好... 推 218.170.179.96 02/06
→ iou28:尤其是最後幾句..真是貼近我心阿.. 推 218.170.179.96 02/06
→ delivia:完全說出我心裡話啊XD 讚! 推 218.187.32.246 02/06