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這是一個很有意思的討論(至少對我而言) 很難得有機會跟所謂異性戀的朋友討論這些東西 我貼這個不是要炫耀我好像很捍衛bi或是什麼 事實上在整個討論過程中我還滿不理性的(慚愧) 不過這個討論串裡提出了兩種對於自我認同的想法 而且有一些細節的討論 雖然很不嚴謹啦,不過勉強可以看 所以徵得另一位作者的同意轉錄到板上 為了避免冗長,刪掉很多夾在中間其它瑣事的討論 也截頭去尾把無關的部分刪掉,不過應該算是很忠於原味 我想看完的人應該不多..因為實在很長很瑣碎... 覺得跟朋友這樣討論事情很暢快 立場不同,但還是理性而彼此尊重 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 因為我是bi ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 你真的是bi嗎 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 是啊~ ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 可是你有真的?哪個男人的靈魂而心動過? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 還是你希望你是bi? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳知道,任何的想法都是可以塑造與習慣的 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我想一開始我只是希望能更貼近我所認同的同志族群 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 最後類化 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 所以才發掘了這個方式 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我建構了人人都是bi的理論以讓自己能夠適用 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 是為了說服自己 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 然後,慢慢去發掘自己面向男性的那面 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我不認為這全然是創造的 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我板有一篇愛男生,就是在回顧我生命中幾個讓我有倚靠感的男性 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 還是自我驗證呢... 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這是愛戀的一個面向,倚賴感,安全感 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 而且這些男性都有共同的一些特質 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我歸納過 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 1.比我高 2.正直 3.認真 4.對我好 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 其實這方面讓我有些無法回應 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我有點無法思考 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 哈哈 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我只是跟妳分享,不回應沒關係的 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 然後,關於生理上呢....這個很有意思,我覺得 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我是透過對自己夢境的回顧來發掘自己對男性肉體的感覺 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 但那是夢境 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 在夢中你也可能和親人發生性關係 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 或是不輪情感 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 重點不在於這個夢的夢境 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 重點在於醒來以後回顧的感受 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 恐同的人可能會覺得夢到與同性性行為很噁心 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 哦? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 但我只覺得很美 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 或者我是一個過份強調美感的人?誰知道呢 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 所以,藉由這兩條線索的反省,我認為我與同性相戀的可能是有的 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 不過,我想這與跟異性相戀的機率相比,大概0.5:9.5吧 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 但是在現實中有沒有真的對某男子產生愛慾的渴求呢? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 有沒有不影響我是bi的事實,其實 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 因為這是信仰 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 就像大部分的人在第一次愛上異性前都會預設自己是異性戀一樣 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 唔... 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 不過,我確信對於我的一個好友,我不單純只有朋友感情 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 不過我也不考慮做任何的行動 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我妹就說,她看我們兩個的互動,我對那男生簡直.. ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 簡直... ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 掛在他身上? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 求愛的鸚鵡 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 有一種女友對男友的依賴與眷戀吧 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我是這麼解釋的 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 眷戀倒是還好,依賴是真的,尤其是,在他身邊時我會非常有安全感 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我不是一個在陌生地方會好睡的人,我卻可以在那男生的住處睡上一整天,真的是 一整天 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 他的特質 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 那只有在極度的安心下才有可能 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 或許是?但是質疑別人的愛戀是否真實是無禮的 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這句比較尖XD其實我只是想說 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 哈哈 我是尖了點 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 但出因於好奇 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 原諒我無知的好奇^^" 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 或許令人有安全感是那個男孩的特質,但我把這個當作我愛戀他的線索並沒有不妥 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 所以妳方才那個質疑是沒有意義的 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 所有反對兩人相戀的,都會把兩個個體化約為特質特質特質 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳剛剛就是這麼做 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 恕我直言,這種質疑站不住腳 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我還沒講完啦=.= ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我說完他的特質以後還有下文 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 繼續啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我在想那如果有其他任何人有這樣的特質你也會愛上嗎? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 為何不? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 請問為何不? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 同時愛上的愛是愛嗎? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 其實也可以 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 請問我有說過同時二字嗎? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 唔...可是你對此男的感情在你的感情史上是有和其他人交疊的 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 那有何不可? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這很正常不是嗎? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 沒有不可以 不過讓人不解 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 所有的人都不會永遠同時都只對一人有好感 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 可能對你來說每次的愛上都是認真的愛 但我還是不解這樣的愛的份量 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 份量? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 沒有正式在一起談何份量? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 那又怎麼談愛呢 這只能說是你的單戀罷了 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 單戀的戀不算愛 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 隨意啊 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我無妨 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 哦..你覺得隨意那就沒什麼好定義的囉 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 翻了一下 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我從來沒說過我愛他 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 愛戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我用的詞彙是愛戀,沒錯 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 女朋友對男友的愛戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我剛剛這句是用眷戀 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 但我把這個當作我愛戀他的線索並沒有不妥 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 愛戀不等於愛 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這是重點 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 愛戀不等於愛 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 愛戀是一個獨立的詞 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 好 那這唯一的樣本還不足以作為你真正為一個男子熱愛的證據 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我有說熱愛嗎 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 去掉熱 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 總之不為愛的證據 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我剛剛說的是「所以,藉由這兩條線索的反省,我認為我與同性相戀的可能是有的」 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我從來沒說過我愛上那個男子 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 嗯..保有這可能 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: :p 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 然後對於剛剛的個案,我也只說不單純只有朋友感情 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我也沒提過愛不愛 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 你提過愛戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 所以妳剛剛說「這唯一的樣本還不足以作為你真正?一個男子熱愛的證據」 是沒有著落的 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我說過愛戀不等於愛 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 的確是啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 所以這樣的確是不足以作為你真正味一個男子所愛的證據 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 是啊,可是你這句話在這邊沒有意義啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 你的確是對此男子有愛戀而沒有愛的情緒 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 因為我沒有說過「你真正味一個男子所愛」這類的事 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我對於你是bi還是保持著懷疑的態度 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 所以妳說這不足以做證據沒有意義 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳盡可以懷疑: )懷疑論是好的 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 你藉由兩條線索的反思驗證你有可能是同性戀 憑藉的是對夢境回溯的美好 感與對同姓友人的非友誼感情 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我不是同性戀,我也不可能是,我是bi ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 啊!更正 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 對不起我說錯 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 雙性戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 哈哈 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 然後呢 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 請繼續 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我覺得這兩者都有可能是自我驗證的結果...很難說明你是bi 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 是bi要怎麼說明?請先定義bi ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 不過既然一個人的性向與習慣是可以塑造的那其實說是自我驗證野未嘗不可 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我的定義是,bi就是,同時保有對同性與異性愛戀的可能 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 只是現在在現實裡你的表現要說明你是bi使我感到牽強 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 可能 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: possibility 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 難道bi一定要都愛「過」兩個性別? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這豈不是無理的要求?為什麼只愛過一個性別就不是bi是單性戀? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這種思維難道不是單性戀霸權下的產物? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳預設了單性戀的先驗性,要雙性戀證明自己是雙性戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 如果一個確實是雙性戀的人,在他與同性交往過之前都只能算是異性戀? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 霸權思維 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 但在偶然你曾有過一個有好感的男性與一個夢境來說明你對男性仍有渴望的 愛慾仍很牽強啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 確實在愛上一個人之前我們不曉得他會被什麼靈魂所吸引 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 那又如何?妳可以輕易地在異性戀世界找到更多牽強的在一起的理由 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 噢 不是這樣類比的 這是你個人的問題 與其他人沒有關係 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 好吧,請繼續 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 不是偶然有一個 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 難道是住定? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這是其中一個,我不用遍舉諸例吧 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 要證明自己是雙性戀這麼難? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳愛過一個男生就能證明妳是異性戀? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 嗯..要證明自己是異性戀也同樣很難啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我不會對異性戀者就比較寬容或是視為理所當然 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 你也對我有預設立場.. 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 好吧,繼續 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我要先搞清楚妳的立場啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 要證明自己會愛上或是不會愛上某個性別都是很難的 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我也很難證明自己永遠不會愛上女性 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 在我的定義下,我是bi沒有疑義 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我現在要問,妳對bi的定義是什麼? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 要符合妳定義下的bi要有什麼條件? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 嗯嗯,我抓到一個點了,在我的定義下我是bi還是有疑義的,對妳而言 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 在確實對兩性皆有產生愛慾之前我否認其為bi 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 哪請問你認為他叫什麼? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 請問妳認為在確實對兩性皆有產生愛慾之前應該是什麼? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 當這個個體愛過同性妳稱他為什麼? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 他沒有什麼 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 畏什麼一定要有什麼? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 當這個個體愛過異性妳稱他為什麼? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 他是一個個體 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 哪妳又為何要否認? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 愛過異姓 我們姑且可以稱他為異性戀 當他也愛過同性 你可以說他是雙性戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 為什麼姑且稱為異性戀? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 因為你說你是 我想證明 就是這樣啊 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 為什麼異性戀是先驗的? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 因為你剛說異姓 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 如果你說同性 我就說姑且稱 是同性戀 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 你最後打的是異性 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 在驗證其不可能愛上同性前,為什麼就放棄其為雙性戀的可能性? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 同性也一樣,妳剛剛的回答我也要問一樣的問題 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 成為雙性戀的可能不能證明其為雙性戀啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 在我的認知裡面沒有發生的我一率不承認 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 那請問為什麼「姑且」稱為異性戀或同性戀? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 男性沒有愛過女性我不稱之為異性戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 姑且是什麼? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 目前先這樣子 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 的意思 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 為什麼目前是這樣子? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 為什麼不姑且稱為雙性戀? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 如果他愛了男人野愛了女人那就姑且是雙性戀 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 姑且代表現在的狀態 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 但誰能斷言永遠是這樣? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 因此用姑且 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 而非絕對 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳的訴求到底是什麼? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我找不到 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我的訴求就是在事時發生之前否認所有的可能 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 打錯 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 發生後稱為姑且 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 呼...奇怪耶 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我也不會說自己就是異性戀啊 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 所以我找不到妳的訴求 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我姑且是異性戀 因為我目前愛過的只有男人 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 發生前否認可能,發生後稱為姑且 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 但是未來我也有可能愛上女人 不可以說我永遠就是個異性戀吧 所以說是姑且 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 這樣子有什麼不對 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 不認同 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我在沒有愛上任何人之前我否認自己是同性戀也否認自己是異性戀 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 那也只是現在既存的事實而已 誰能說是永遠呢? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 還是你對姑且這個詞有疑義? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 那我說暫時好不好 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我暫時說他是同性戀 我暫時說他是異性戀 我暫時說我是異性戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 單性戀先於雙性戀的暫時,是妳認為單性戀先驗於雙性戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我不認同這點 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: - - 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 事實上我覺得我們兩個定義差太多 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 如果他同時愛上男人與女人那就會暫時是雙性戀啊 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我只是想說,為什麼在證明他真的只會愛同性前就暫時說她是同性戀 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 或許他將來就不會愛上女人或男人 那就變異或同性戀 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 在證明之前下結論豈非荒謬?就不是霸權理論? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 那在證明他們真的只會愛上一個性別前為什麼不都暫時稱為雙性戀? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 呼 我的定義是 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳的單性戀出現的條件相較於雙性戀而言簡易許多 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 發生了才能稱之為暫時啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 未發生前都是否認啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 就機遇上來說的確是難以發生同時愛上男人與女人 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這種理論...唉 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 隨你 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我不覺得你的理論有何不對 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我承認在妳的定義下我沒有反駁的空間 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 不過我個人不喜歡這樣的論調就是了 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我覺得...恩 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我也沒有覺得妳的理論不對,至少目前為止我沒有反駁的空間 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 可是我不喜歡,坦白說,真誠地坦白地說 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我覺得你捍衛bi到有一點點吹毛求疵的地步 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我承認我是大雙性戀主義者 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 你是= = 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: ...我所習慣的美麗與哀愁 說: bi的地位不會次於同性或異性戀 對我來說 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 在被忽視與歧視久了的地方很容易出現這種人 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 只是他較難以驗證 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我是覺得,如果說把人劃為單性戀與雙性戀兩者,兩者都是天生如此 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 如果要用實證的方式證明各性向,會扼殺很多雙性戀者 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 因為他們在被認為是雙性戀之前會被先 暫時 認為是同性戀或異性戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 很多時候,她就不會再去開發另一個面像的自己 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 可惜了 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這就是我反對妳的理論的原因 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 現在的社會,很多同性戀者一開始都在社會的影響下否認自己是同性戀的可能 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這是妳的理論害的 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這些同性戀者在社會預設所有人都是異性戀之下,要花很多時間去掙扎自己的性向 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 而妳的理論,雙性戀在成其為雙性戀者之前,必定會先被劃歸為異性或同性戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 他勢必也要經過這種無謂的掙扎階段 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 不...在沒有愛上誰之前並不會預設他們的性別立場 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我的理論是不預設任何人的性別立場的啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 那就不是我的理論 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 在愛上同性以後,妳 暫時 稱為同性戀 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 以文化來主導眾人不是我的理論 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 這樣還不夠嗎? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 暫時暫時,就會變成永遠,妳應該清楚這點 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 要確認自己的性向很容易嗎? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 現在連確認自己是不是真的愛上一個男人或女人都如此的困難 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 然後? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我不是同意社會對同性戀或雙性戀的打壓 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 先說明 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 請繼續 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 沒有經過思考的粹煉便成立的假設 你的標準對我來說有點寬鬆.... ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 在你的理論之下雙性戀者一開始便不需要確立自己的性向 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 因為對我而言這是信仰,我一開始就說了 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 反過來說沒有思考過男人與女人之於自己的差別就是bi嗎?(這裡將性向掙扎 的過程定義為思考) 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我有這樣說嗎? 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳這句話很費解,我不懂 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我是bi,可是我有思考過男人與女人對於自己的差別 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 這個也不錯 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 沒有思考過的,可以是bi可以不是 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我的看法是,每個人一開始就應該可以自己選擇自己的歸屬 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 沒有人對別人的自我認同有置喙權 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 彼此只有尊重 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 因為這是信仰 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳否認別人是雙性戀,正與我的理念相反 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 同時我也否認他人是同性戀 或是異性戀 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 一樣 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 沒有人對別人的自我認同有否認的權力 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 不喜歡輕易的說自己或他人是什麼是什麼 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 好吧 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳可以不說自己或否認自己 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳沒有資格否認別人 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 說你不是不是什麼也是說別人是什麼 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 那你是bi 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 謝謝 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我希望的只是人與人之間的尊重 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 唔...你覺得這樣子我不尊重你因為我質疑你 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 當你否認別人的自我認同,就欠缺了一點尊重了 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 咦 我並非否認啊 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳如果是否認,就是不夠尊重 如果是質疑,那我的回答是,質疑信仰意義不大 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 我是在證實保持懷疑的態度耶 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 哦 現在又說意義不大了 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 那是因為對你來說 bi之餘你而言是信仰 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 質疑別人信仰的意義是什麼? ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 意義?想要了解為什麼 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 那不應該是質疑 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 因此質疑為什麼是這樣子 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 方法不太對勁 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 是你將質疑定義為具有敵意與否定的意味在 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳應該知道質疑別人的信仰的後果就是這樣 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 於我而言那只是想知道為什麼不能是那樣子 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 因為這是信仰 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 我好頑固啊 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 應該說,我好機車啊 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 嘿 我不曉得別人的信仰在糟受質疑時會說否定我的信仰是不尊重我 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 你很頑固 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 很討厭 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 但是也沒那麼討厭啦 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳剛剛自己提到否定一切未證實的,所以我認為你會否定掉妳未證實的「我的信仰」 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 你的討厭和你是不是bi沒有關係(其實有一點關係 ) ...我所習慣的美麗與哀愁 說: 因為你捍衛你的信仰使你便得機車 ...我所習慣的美麗與哀愁 說: =.= 風靈—背繩墨以追曲兮 競周容以為度 說: 妳要否定未證實的,妳質疑說明這之於妳而言未證實,所以妳的質疑等於否定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.32.19
breezesoul:完全不相信有人會把它看完... 218.164.32.19 07/30
hanney:看完了 不過我覺得這種自我認同的問題... 218.175.28.225 07/30
hanney:就這麼一句話 你說你是你覺得你就是 218.175.28.225 07/30
elvan1211:看完了 我眼花了(因為我有散光><) 61.230.26.120 07/30
breezesoul:二三樓的,當然是這樣啊,不過討論彼此的差 218.164.32.19 07/30
breezesoul:異也滿有意義的 218.164.32.19 07/30
linlinj:這個問題可以打一個辯論比賽了 滿有趣的 218.175.47.18 07/30
justmyway:看完總覺得兩邊的議論都頗喜歡 211.76.229.51 07/31
gallio:我也看完了XD 好冗長的辨論阿............ 220.228.89.180 08/02
gallio:你們聊那麼久都不會累嗎XD 220.228.89.180 08/02