推 moliashi:當然有~因為雙性戀代表也有愛上同性的可能 61.216.91.162 08/17
推 askstar1214:有 因為我對我同鞋ome out 過 220.136.178.248 08/17
→ askstar1214:他回我:你之後交男朋友或女朋友要告訴我喔 220.136.178.248 08/17
推 breezesoul:呵呵,這個ID讚 140.112.242.1 08/17
※ 編輯: amitabuda 來自: 211.75.143.181 (08/17 23:31)
推 breezesoul:我說你啊 140.112.242.1 08/17
推 amitabuda:呵呵你也不錯^^ 211.75.143.181 08/19
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作者: breezesoul (Belzebu) 看板: bi-sexual
標題: Re: 請問雙性戀也有所謂的"出櫃"嗎?
時間: Tue Aug 17 23:55:05 2004
※ 引述《amitabuda (我真的自信不足嗎)》之銘言：
: 還是只有同性戀有?
: 謝謝!!
如果說衣櫃是譬喻因外界之敵視而無法公開的處境
雙性戀當然是有衣櫃的
不只對社會主流價值異性戀有
甚至對同志的主流價值同性戀也有
有時候是連同性戀都會歧視雙性戀的...
--
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◆ From: 140.112.242.1
推 kazushige:推 有些同性戀會歧視雙性戀 61.228.200.63 08/17
→ svs0302:沒錯，之前參加社團社長就叫我不要表明是b 61.59.91.25 08/18
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作者: obligation (阿不) 看板: bi-sexual
標題: Re: 請問雙性戀也有所謂的"出櫃"嗎?
時間: Wed Aug 18 01:05:21 2004
※ 引述《breezesoul (Belzebu)》之銘言：
: ※ 引述《amitabuda (我真的自信不足嗎)》之銘言：
: : 還是只有同性戀有?
: : 謝謝!!
: 如果說衣櫃是譬喻因外界之敵視而無法公開的處境
: 雙性戀當然是有衣櫃的
: 不只對社會主流價值異性戀有
: 甚至對同志的主流價值同性戀也有
: 有時候是連同性戀都會歧視雙性戀的...
來個題外話
話說當年
我跟女友想要來個低調的明朗化
所以就在我們走在一排的時候
牽起她的手~~跟前面的同伴說
ㄟ!!我們在一起了ㄟ
結果他們只是冷冷的看了我一眼
說了句......喔
--
後來他們說
你女朋友大概都快比朋友還多了
誰管你啊.................
結論~~
出櫃是要看人才會成功的!!!!
--
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◆ From: 210.244.75.134
推 hibow:^^||| 140.112.25.131 08/18
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作者: cardiac (好棒啊！) 看板: bi-sexual
標題: Re: 請問雙性戀也有所謂的"出櫃"嗎?
時間: Wed Aug 18 20:51:20 2004
哈哈
讓我想到我高中時要跟班上的好友出櫃
我記得那時我兩坐在公車上
我就跟他說：ㄝ 我要跟你說一件事
他就問：什麼
我就說：啊 你知道的嘛 他就說：我不知道啊
我又繼續說：哎呀 你知道的啦 就是那個啊 他就說：哪個啊
就這樣 僵持五分鐘之後 我終於跟他說：
我...其實跟那個某某某（當然是女生）在一起啦
結果 他也只是 喔 了一聲 還說：你剛剛那樣我哪知道你要說這個啊
竟然就沒有再多說了
我還問他：你沒有什麼要問我的嗎 不驚訝嗎
他就說：嗯 有什麼好問的嗎 不驚訝啊
害我還覺得好無趣 哈哈 XD
※ 引述《obligation (阿不)》之銘言：
: ※ 引述《breezesoul (Belzebu)》之銘言：
: : 如果說衣櫃是譬喻因外界之敵視而無法公開的處境
: : 雙性戀當然是有衣櫃的
: : 不只對社會主流價值異性戀有
: : 甚至對同志的主流價值同性戀也有
: : 有時候是連同性戀都會歧視雙性戀的...
: 來個題外話
: 話說當年
: 我跟女友想要來個低調的明朗化
: 所以就在我們走在一排的時候
: 牽起她的手~~跟前面的同伴說
: ㄟ!!我們在一起了ㄟ
: 結果他們只是冷冷的看了我一眼
: 說了句......喔
--
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◆ From: 218.167.208.215
推 ajlesley:哈哈哈哈 你們的對話好爆笑哦 XD 218.172.129.11 08/19
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作者: NoP0wEr (Around MySoul) 看板: bi-sexual
標題: Re: 請問雙性戀也有所謂的"出櫃"嗎?
時間: Thu Aug 19 13:47:58 2004
※ 引述《breezesoul (Belzebu)》之銘言：
: ※ 引述《amitabuda (我真的自信不足嗎)》之銘言：
: : 還是只有同性戀有?
: : 謝謝!!
: 如果說衣櫃是譬喻因外界之敵視而無法公開的處境
: 雙性戀當然是有衣櫃的
: 不只對社會主流價值異性戀有
: 甚至對同志的主流價值同性戀也有
: 有時候是連同性戀都會歧視雙性戀的...
請問
為什麼同性戀會歧視雙性戀??
我搞不懂.... = =
--
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◆ From: 210.85.118.38
※ 編輯: NoP0wEr 來自: 210.85.118.38 (08/19 13:49)
推 breezesoul:其實我也搞不懂啊o o你要去問那些人 140.112.242.1 08/19
→ breezesoul:很多同性戀還是很有那種單性戀的優越感的 140.112.242.1 08/19
→ breezesoul:我聽過有同性戀說雙性戀很亂很髒的...無奈 140.112.242.1 08/19
推 Lovetech:要不然就是說搞不清楚愛誰 才愛男愛女-_- 218.167.12.42 08/19
推 amitabuda:社會大眾的迷思...迷思... 211.75.143.181 08/19
推 kazushige:也有說雙性戀是雙向插頭的 219.84.124.85 08/19
推 Driskoll:也有人說雙性戀是雙頭磁鐵…XD 218.168.41.200 08/19
推 fiendjing:我一點都不排斥～～支持的很 219.80.145.131 08/19
推 Michae1:人各有所好呀 140.114.63.11 08/19
推 hanney:比較認同雙向磁鐵這說法 218.167.95.42 08/20
→ hanney:也有可能是插座阿XDDD 218.167.95.42 08/20
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作者: fiendjing (中華明天要贏～我賭了) 看板: bi-sexual
標題: Re: 請問雙性戀也有所謂的"出櫃"嗎?
時間: Thu Aug 19 14:47:44 2004
※ 引述《NoP0wEr (Around MySoul)》之銘言：
: ※ 引述《breezesoul (Belzebu)》之銘言：
: : 如果說衣櫃是譬喻因外界之敵視而無法公開的處境
: : 雙性戀當然是有衣櫃的
: : 不只對社會主流價值異性戀有
: : 甚至對同志的主流價值同性戀也有
: : 有時候是連同性戀都會歧視雙性戀的...
: 請問
: 為什麼同性戀會歧視雙性戀??
: 我搞不懂.... = =
對我而言
我沒有歧視過什麼
我只希望每個人都能找到屬於自己的幸福
至於人和人之間
多一份尊重 體諒
那還會有誰歧視誰嗎
歧視只會凸顯自己的狹隘罷了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.80.145.131
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作者: stantheman (甜心寶貝) 看板: bi-sexual
標題: Re: 請問雙性戀也有所謂的"出櫃"嗎?
時間: Thu Aug 19 16:14:47 2004
※ 引述《breezesoul (Belzebu)》之銘言：
: ※ 引述《amitabuda (我真的自信不足嗎)》之銘言：
: : 還是只有同性戀有?
: : 謝謝!!
: 如果說衣櫃是譬喻因外界之敵視而無法公開的處境
: 雙性戀當然是有衣櫃的
: 不只對社會主流價值異性戀有
: 甚至對同志的主流價值同性戀也有
: 有時候是連同性戀都會歧視雙性戀的...
出櫃與現身只是一個METAPHOR
他的文學與政治意涵等同與我們說「精子奮力游向子宮，穿透卵子，使女體受孕」
但是很遺憾的
目前所有的同志把他看成是一種理所當然的真實
因此他們把暗櫃當成是一種必然且真實的狀態
以此建構了他們的認同政治與奪權戰略
所以與其說是異性戀社會迫害同志
倒不如說是他們刻意製造了一個暗櫃盛裝所有的同性情慾
使得具有同性情慾的個體被這樣的隱喻所制約
而無法以不同的角度重新詮釋同性情慾的文化意義
因此純淨的單性戀概念才得以被建構出來
所以說出櫃論述一方面是同志陣營作繭自縛的結果
更構成它極端道德優越感與認知錯亂的來源
他們一方面氣憤異性戀所謂的「壓迫」而認為自己是高潔的貴族
另一方面又與異性戀合謀共組單性戀大聯盟聯手排除雙性情慾的可能
所以同志陣營的荒謬
是當代性別壓迫的重要來源之一
那麼雙性戀該不該現身呢？
那要看我們如何看待雙性戀的本質
如果我們相信雙性情慾不只依靠先天的生成
更仰賴後天我們對於至善與至美的追求所養成的話
那麼我們根本不會刻意去標榜這個身份
因為每個人都有成為雙性戀的潛力
所以雙性戀不向同志論述一樣
假借基因決定論
輕易的把人絕對的二分
因此雙性戀不是只是某個人或是某群人的家務事
而是所有人都該共同誠實面對的議題
「現身」只會給我們一個錯覺
雙性戀是你家的是與我無關
然而這只會使我們陷入道德與知識的相互毀滅中
對於拓展情慾空間沒有助益只有壓制
如果我們真的願意多讓旁人見證我們的存在本質
不必開口說任何一字一句
只需要給他們一個誠摯的親吻
如果他們問我們是不是雙性戀時
只需要跟他說「我是追求至善的哲學家」
愛情是一種幸福
幸福是一種美德
美德就是倫理
有誰可以否認哲學家的激情呢？
詳細論述過程
請到估狗輸入「雙性戀的尼可馬古倫理學」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.214.200
推 breezesoul:不錯的觀點 140.112.242.1 08/20
推 amitabuda:Stan最棒了 推! 211.75.143.181 08/20
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作者: NoP0wEr (Around MySoul) 看板: bi-sexual
標題: Re: 請問雙性戀也有所謂的"出櫃"嗎?
時間: Fri Aug 20 12:04:28 2004
※ 引述《fiendjing (中華明天要贏～我賭了)》之銘言：
: ※ 引述《NoP0wEr (Around MySoul)》之銘言：
: : 請問
: : 為什麼同性戀會歧視雙性戀??
: : 我搞不懂.... = =
: 對我而言
: 我沒有歧視過什麼
: 我只希望每個人都能找到屬於自己的幸福
: 至於人和人之間
: 多一份尊重 體諒
: 那還會有誰歧視誰嗎
: 歧視只會凸顯自己的狹隘罷了
我是覺得同性戀跟雙性戀都應該站在同一條陣線上
畢竟我們都是屬於被現在社會不太能夠接受的一群
如果我們還在互相歧視 連同性戀都歧視雙性戀(我真的不知道為什麼... = =)
-----
就像是有兩個台灣人和大陸人 都在大海中漂流
大海是社會 兩個人應該互相幫助 而不是還在那邊嫌東嫌西的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以上是宿醉後在床上想到的白癡例子
看不懂的代表你是正常人 看懂的....你該去看醫生了......@@
哎哎 有人知道我在說什麼嗎??? = =
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.118.38
推 amitabuda:嗯嗯 我懂你在說什麼 211.75.143.181 08/20
推 Lovetech:不喜歡這個例子 不過了解你講的 218.167.19.6 08/20
→ Nerwen:是阿 為何要歧視性向不同的人 61.227.213.250 08/22
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hansun (夢中魂) 看板: bi-sexual
標題: Re: 請問雙性戀也有所謂的"出櫃"嗎?
時間: Fri Aug 20 14:08:01 2004
※ 引述《NoP0wEr (Around MySoul)》之銘言：
: ※ 引述《fiendjing (中華明天要贏～我賭了)》之銘言：
: : 對我而言
: : 我沒有歧視過什麼
: : 我只希望每個人都能找到屬於自己的幸福
: : 至於人和人之間
: : 多一份尊重 體諒
: : 那還會有誰歧視誰嗎
: : 歧視只會凸顯自己的狹隘罷了
: 我是覺得同性戀跟雙性戀都應該站在同一條陣線上
: 畢竟我們都是屬於被現在社會不太能夠接受的一群
: 如果我們還在互相歧視 連同性戀都歧視雙性戀(我真的不知道為什麼... = =)
: -----
: 就像是有兩個台灣人和大陸人 都在大海中漂流
: 大海是社會 兩個人應該互相幫助 而不是還在那邊嫌東嫌西的
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 以上是宿醉後在床上想到的白癡例子
: 看不懂的代表你是正常人 看懂的....你該去看醫生了......@@
: 哎哎 有人知道我在說什麼嗎??? = =
其實我覺得 不管是異性戀 同性戀 雙性戀...
不需要貼上標籤說誰不該歧視誰 該怎麼樣不該怎麼樣
每一個族群裡面都有不認同別人甚至不認同自己的人
因為不了解 才會歧視。
--
潛下去..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.44.107
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: breezesoul (褪下軀殼的我) 看板: bi-sexual
標題: Re: 請問雙性戀也有所謂的"出櫃"嗎?
時間: Fri Aug 20 17:41:19 2004
※ 引述《NoP0wEr (Around MySoul)》之銘言：
: 我是覺得同性戀跟雙性戀都應該站在同一條陣線上
: 畢竟我們都是屬於被現在社會不太能夠接受的一群
: 如果我們還在互相歧視 連同性戀都歧視雙性戀(我真的不知道為什麼... = =)
: 就像是有兩個台灣人和大陸人 都在大海中漂流
: 大海是社會 兩個人應該互相幫助 而不是還在那邊嫌東嫌西的
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 以上是宿醉後在床上想到的白癡例子
: 看不懂的代表你是正常人 看懂的....你該去看醫生了......@@
: 哎哎 有人知道我在說什麼嗎??? = =
其實到底誰跟誰是盟友也很難說
從異性戀霸權的觀點來看，同性戀是雙性戀的盟友
可是事實上從單性戀霸權的角度來看，同性戀是與異性戀一同壓制雙性戀的共謀
看從什麼角度來看了
個人是偏向後者:p
有時候看到有同性戀會有異性戀變同性戀的想法（例：異女婆這個詞彙）
就會覺得有一點小小的不是滋味，單性戀，完全無視於雙性戀存在的可能
不過，這不影響我個人對同性戀群體與個體的觀感與私誼，澄清一下
雙性戀與同性戀之間還是有許多相濡以沫的溫暖
而且現階段雙性戀還是要先與同性戀結盟以對抗異性霸權的
--
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◆ From: 140.112.242.1
推 Lovetech:等對抗成功之後 就....嘿嘿嘿 218.167.19.6 08/20
推 breezesoul:我可沒這麼說:p 140.112.242.1 08/21