[討論] 如果要將bi改名,你會改成什麼

[sawa1223 (sawa)]

有時候覺得"雙性戀"(bisexuality)這個詞彙實在是會激起大眾諸多遐想
甚至是造成一些污名
但實際上我們只是愛情的忠實騎士,
不受生理性別的框架所侷限
因此我不禁wonder有哪些詞藻是可以適切,且又會讓自己感到舒服的呢?
稱自己"跨情慾"嗎?但這詞似乎又過於拗口
(哈囉!我是個跨情慾者。光是這樣想,就覺得拗口)
還是有其他更適合又好唸的名稱呢?
大家來腦力激盪吧!





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◆ From: 140.127.72.9
推 DanBB:我覺得bi還不錯說....
推 poo:確實，用字對人心有極大的影響力，一不小心就容易被蓋棺論定。
→ poo:人性下意識習慣把字眼跟感覺聯想一起，當有偏見時就得更加小心
推 ccdot:有聽過跨性戀這個說法..不過容易跟跨性別搞混orz
→ SonIcarus:一個詞語(假使)被污名化,也不是那個詞語本身的問題吧..?
→ SonIcarus:Bisexuality很中性,適切啊;"跨情慾"並不精準,不知何所指
推 gigi1104:不分性別的愛~但是好長~哈哈
→ SonIcarus:整個關於"X性戀"的概念,本就是圍繞著"性",沒什麼好避諱;
→ SonIcarus:樓上的X不管帶入哪個前贅詞,都不改它與"性別"有關的事實
推 aaron4:我也覺得bisexuality很好的說v(￣︶￣)y
→ SonIcarus:自己把"性"聯想到不好的方面,再來"去性化";有點庸人自擾
推 Cuthalion:妳換任何一個詞都會有一樣的問題。
→ viper7:Neutrosexsual??  中性戀 XD
推 ajmaddox:樓上的像是那些喜歡內or外中性的人 如某版友(又亂入了XD)
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作者: eddentops (Keep Going... ) 看板: bi-sexual
標題: Re: [討論] 如果要將bi改名,你會改成什麼
時間: Fri Feb  9 01:00:10 2007


pomosexual---無性戀


單用pomo這個字它有後現代主義的意思

然而幾年前美國就已經產生pomosexual這個單字

代表著流動於同性戀 異性戀 雙性戀之間的族群

不把人去區分性別的去談戀愛

英英字典
http://www.wordspy.com/words/pomosexual.asp





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◆ From: 210.202.57.154
推 ajmaddox:赫 還真的有這個字喔..不過中文像在指柏拉圖式的戀情 XD
推 ccdot:噢噢，我聽過這個，不過我不是無性戀，我是有區分的雙性戀XD
推 wanatobe:這個我蠻喜歡的XD
推 yeshi2:pomo主要是後現代拒絕標籤的精神 強調實際經驗
→ yeshi2:而那些經驗拒絕被從前的標籤定義 也無法被定義
→ yeshi2:"無"也可以可以翻成"拒/去"性戀 說來其實是個滿激進的字~~
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作者: ajmaddox (來不及的不捨) 看板: bi-sexual
標題: Re: [討論] 如果要將bi改名,你會改成什麼
時間: Fri Feb  9 01:06:30 2007

※ 引述《sawa1223 (sawa)》之銘言：
: 有時候覺得"雙性戀"(bisexuality)這個詞彙實在是會激起大眾諸多遐想
: 甚至是造成一些污名
: 但實際上我們只是愛情的忠實騎士,
: 不受生理性別的框架所侷限
: 因此我不禁wonder有哪些詞藻是可以適切,且又會讓自己感到舒服的呢?
: 稱自己"跨情慾"嗎?但這詞似乎又過於拗口
: (哈囉!我是個跨情慾者。光是這樣想,就覺得拗口)
: 還是有其他更適合又好唸的名稱呢?
: 大家來腦力激盪吧!

哇
今天下午原本想po差不多話題的文說
但後來覺得寫的沒頭沒尾就刪掉了

最近在網路甚至路上都有看到聽到別人在使用"bi"這個字
高中時英文課除了gay和lesbian也會補充bisexual
印象深刻 記得老師還說 來介紹一個時下很流行的單字 XD
希望現在有再加個跨性別上去

是還蠻開心雙性戀這個概念越來越多人了解
但也怕會加深的只是它的刻版印象...

其實也不太喜歡用雙性戀這個詞來形容誰
知道自己絕不是什麼單性戀  但也不會是雙性戀
我的戀情之前才沒在care到底有幾種性別
是有想過說什麼無性戀隨性戀啦...但是看起來亂蠢的 @@

反正現在聊到這話題
都只說自己不分 性向不分認同不分
要冠上什麼社會名詞也就只能隨便他們了(嘆)


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◆ From: 218.163.164.90
→ ajmaddox:總之這世上所有中庸的平衡點都找不到就是了吧我想 = =
※ 編輯: ajmaddox        來自: 218.163.164.90       (02/09 01:45)
推 QPinKing:呵呵..中庸的平衡點:)
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作者: wanatobe (嘖嘖) 看板: bi-sexual
標題: Re: [討論] 如果要將bi改名,你會改成什麼
時間: Fri Feb  9 11:01:36 2007

※ 引述《ajmaddox (來不及的不捨)》之銘言：
: ※ 引述《sawa1223 (sawa)》之銘言：
卡滋卡滋 原文真好吃


喔喔，這讓我想起了高中國文課講的名教概念了。（大家也來個看bi板長知識好了XD）

名教定義：以名為教，稽康所謂：「至人不存，大到陵遲，乃使作文墨已傳其意，
區別群物使有類族，造立仁義以嬰其心，至其名分以檢其外，勸學講文以神其教。」

我想說的是，漢人從幾千年前就一直致力於正名已有利於區分，管理甚至統治。
不管任何一種區分然後給他加上一個『適當』的名字（不過可惜的是所謂的『適當』
通常都是符合主流意識的）然後秩序就焉然產生，推廣理念也就靠著這個名教，
管理也方便於達到大同治世（不過都是儒家那些狗屁倒灶的腐儒所言，
個人深不感苟同。）

所以我想的是，有關「雙性戀」的正名，似乎也是我們想在這個主流社會中，
擁有一個自己組織的小社群，也就是想推廣雙性戀這個名詞予大眾們說：
喔我們也是經過正名的一群，所以我跟你們也沒什麼不同，只是名稱不一樣罷了。

但是，規範自古到今都是想像出的，
它不實質上的存在只是因大眾都遵循所以顯得它好像存在著，
而其實規範卻沒有一必然性，所以雙性戀該如何稱呼如何被大眾所理解，
我想並不是靠一個簡單的詞彙就可以解決，還得靠著各位努力去替自己發聲：）

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用Linux沒有比較高尚 沒有比較厲害
用Windows也沒有比較爛 比較笨

就像愛女生沒有比較勇敢
愛男生也沒有比較正常

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◆ From: 61.217.123.104
→ wanatobe:阿 赫然發現這篇根本沒回到原文...
推 kerickuo:可是我想推這篇文 XD 標籤化是增進理解的第一步，卻通常
→ kerickuo:也是進入歧視的第一步。 XD 所以問題在我們要怎麼作，而
→ kerickuo:不是我們要什麼樣的標籤。 :D
→ QPinKing:推一下簽名檔 XD
→ SonIcarus:"正名實"雖不解決問題,但確有助釐清問題;該正的還是要正
→ SonIcarus:只是我覺得,"雙性戀"之名,並不如何"歪"就是了...
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作者: puss (水晶貓) 看板: bi-sexual
標題: Re: [討論] 如果要將bi改名,你會改成什麼
時間: Fri Feb  9 12:48:04 2007


很興奮有人提出這個我也想了很久的問題。

我覺得除了無性戀，英文裡還有另一個字，也是意思蠻接近的。


【泛性戀】：這是中文翻譯，泛不是很氾濫喔，是有「跨」和「包含」的意思。

（Pansexual）or  （Pansensual）

定義：
One who exhibits or suggests a sexuality that has many
different forms, objects, and outlets.
One who exhibits many forms of sexual expression

這個字被認為比雙性戀來得廣泛，因為它不以性別來定義，
指一個人不但可以愛男人或女人，
甚至包括跨性者，或是性別流動不拘的人，
而這些人，往往不能用性別來加以框限。





※ 引述《eddentops (Keep Going... )》之銘言：
: pomosexual---無性戀
: 單用pomo這個字它有後現代主義的意思
: 然而幾年前美國就已經產生pomosexual這個單字
: 代表著流動於同性戀 異性戀 雙性戀之間的族群
: 不把人去區分性別的去談戀愛
: 英英字典
: http://www.wordspy.com/words/pomosexual.asp

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◆ From: 140.109.196.105
推 SonIcarus:Pansexuality不像bisexuality限定在"兩性",顯得更為周延
→ SonIcarus:儘管兩者間的細緻差別,跟污不污名是平行的;我prefer這個
→ yeshi2:pomo比較強調個人實踐拒絕舊標籤 相較之下 pan就很包容
推 yeshi2:應該說 前者讓我覺得較基進(丟掉性/別)
→ yeshi2:後者則是把性/別都吞含進去 主張其流動 恩 所以我推這個 :)
推 zerrissen:我也投這個一票,這兩天才跟朋友討論這個話題
→ zerrissen:雖然不是很嚴謹的討論著,也沒有查字典..:PP
推 minnewanka:可是我根本不愛跨性別的人，以前有不好經驗(畫圈圈)
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作者: puss (水晶貓) 看板: bi-sexual
標題: Re: [討論] 如果要將bi改名,你會改成什麼
時間: Fri Feb  9 13:02:34 2007

※ 引述《wanatobe (嘖嘖)》之銘言：
: ※ 引述《ajmaddox (來不及的不捨)》之銘言：
:

: 所以我想的是，有關「雙性戀」的正名，似乎也是我們想在這個主流社會中，
: 擁有一個自己組織的小社群，也就是想推廣雙性戀這個名詞予大眾們說：
: 喔我們也是經過正名的一群，所以我跟你們也沒什麼不同，只是名稱不一樣罷了。
: 但是，規範自古到今都是想像出的，
: 它不實質上的存在只是因大眾都遵循所以顯得它好像存在著，
: 而其實規範卻沒有一必然性，所以雙性戀該如何稱呼如何被大眾所理解，
: 我想並不是靠一個簡單的詞彙就可以解決，還得靠著各位努力去替自己發聲：）


我想，「正名」其實也只是一個象徵性的動作。
如當初早期台灣的正名運動中，「山地人」被替代成「原住民」一樣。

當然，「雙性戀」這個名詞的情況不太一樣，原本並不是帶有歧視性的字眼，
但是，卻在意涵上有所侷限，好像只是只愛男人和女人而已，
無法包含更多元性別認同，所以，雙性戀族才會開始想說，
那我們來造個新詞好了！

但是這個創造，是有賴於我們社群裡大家的共識。
如果大家認為，對於雙性戀這個詞已經有一定的認同，
我們也可以致力於，豐富這個認同的內涵。
拓展這個詞彙的意義。

比方說，queer這個詞，早期是大眾社會對於同性戀和情慾邊緣份子的
歧視性字眼，但後來，這個詞反而被這些人拿回來，賦予新的意義，
成為運動上、論述上，非常強而有力的一個身份。

結論，不論是發展新的詞彙，或是拓展原有的意義，其實是殊途同歸。
但我們自己要多努力發聲阿！～～～～



































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◆ From: 140.109.196.105
推 ccdot:可是..我以為雙性戀之所以為雙性戀就確實是只愛男或女而已..
→ ccdot:對於喜歡其他，也算是雙性戀嗎@@?
→ SonIcarus:呵呵,這就是平埔(非"山地同胞")算不算原住民的問題囉^^b
→ SonIcarus:喜歡第3性,那當然不算"雙";就像住平地不能算"山胞"一樣
→ SonIcarus:如果你要說"我們是一國"的話,那就要把"山胞"的稱呼改掉
→ SonIcarus:Pansexuality就像改叫"原住民";而queer則好像叫"番仔"^^
→ SonIcarus:這篇作者的意思就是:土著也好,番仔也罷,尊嚴要自己爭取
推 yeshi2:推樓上的比喻 雙性畢竟是二分的 泛性就能把跨性等人都包含
→ yeshi2:當然每個人性別性向的流動度都不一定 但 "泛"所強調的
→ yeshi2:正是流動的自由與可貴吧~~
推 kerickuo:但是有沒有可能雙性這個詞的這兩個性別之間是有交集的？
→ kerickuo:如果說雙性其實並不是二分，而只是拿出兩個比較突出的面
→ kerickuo:向做排列組合交集聯集，那麼似乎也包含了其他的標籤？
→ kerickuo:但我還是覺得，重點是我們這些自願使用這標籤的人要怎麼
→ kerickuo:做，也許這個標籤的含意最後就變成我們怎麼做而非別人怎
→ kerickuo:麼理解這個 Bisexual 標籤？
推 yeshi2:樓上說的也對..其實bi也可以有廣義狹義之別吧 其實
推 yeshi2:打錯了.. 重點不一定在新正名 而是大家如何多元發聲