Re: [情報] 網路好文-有關購買公路車一些想法。

[balberith (巴貝雷特)]

首先，就騎車而言我很遜也很嫩，撇開學生時代通勤不說，

真的把騎單車當回事時間不過快半年而已。

看完以上的討論，有些心得與大家分享，當然不可能是技術

性的，而是就資訊透明與資訊爆炸簡單說說許多人在專業與

非專業間的迷惑...其實很簡單...因為這些道理在很多方面

是互通的。


面對陌生不熟悉的領域，我的習慣是非常大量的爬文，01

某區總共有三百多頁，我在選車時花了將近一個星期斷斷

續續將那三百多頁一一掃完，當然不可能每篇都看，而是

換頁、掃瞄、挑選適合標題、分頁全開、再換頁。


這裡就方便多了，/鏈條、/龍頭、/fitting、/車燈，bbs

爬文既方便又快速，大寫F按下去還可以寄回信箱存起來慢

慢看。


資訊暴炸的時代，網路上有非常大量的資源可以取用，差別

在於你能留住多少在你眼前一閃而過的字元符號？


當然留住不代什麼，你還要能分辯是與非。


拿鍊條清潔來講，精華區中關於洗不洗、使用溶劑與否、甚

至該上什麼油我其實都看過了，包括01那些精彩的圖文論戰。

我得到一個簡單的方式...



用紙巾包個鍊條，小心噴上恐龍191不弄到其他部位，一段一

段慢慢噴慢慢擦乾他，飛輪則是紙巾拉直弄進飛輪仔細刷乾淨

，然後靜置一段時間後，拿針筒加上針頭每個節點滴兩滴機車

齒輪油，最後拿紙巾慢慢把多餘的齒輪油擦到看起來有油但觸

摸時沒有油(相信我，這非常需要耐性，簡單擦個幾次是不可

能這樣的)。


爬文當中有看到人家討論鍊條售價與清潔成本的問題，思考了

一下後，我覺得我的優勢在於「時間成本低」，所以上述步驟

昨晚大約8點多開始，弄到將近11點。


或許有一天我的時間成本變的很高時，我或許可以兩個禮拜請

人洗一次，或是乾脆騎到壞掉直接把飛輪與鍊條一起升級──

但現在的我這是不可能的。



至於溶劑對金屬腐蝕性與節點內油品無法補充的問題，我選擇

相信一些澄清文章，包括把鍊條拆開來看的確不是油封鍊條市

售油品也確實能滲透那篇文章。


但我同時也不採用用輕油浸泡雪克，揮發與後續處理上我認為

划不來。


為什麼我這樣選？

我想很重要的理由是正反面文章我同時參考，我現在選擇我認為

可以承擔的方式，我也願意冒著可能錯誤的風險去試試，鍊條在

整臺車上其實是小事，其實風險不怎麼高...



對我來說，不管聽誰說...最後我都會習慣自己查證看看...


但對於組車與零件選擇時風險就相當高了，以那名160CM的朋友

來說，為什麼不同時考慮兩方意見？當然這是馬後炮，但我也非

無地放矢，很多人會選擇第一時間相信某一方讓另一方沒有解釋

的機會，我想有個心態應該是值得討論的「你是不是因為不懂，

所以怕正反兩方的意見會搞的你更混亂？」


有些人非常痛恨網路，因為上頭總是流竄一大堆似是而非的資訊

『因為網友對同一件事總是各執一詞，所以有人認為網路會讓人
變得愚昧，但事實絕不是這樣。早在網路誕生之前，人們對事實
就各有各的看法了，只不過我們在學生階段對此瞭解很少，我們
沒有比較的機會，只有一位向我們傳授「神聖真理的教師」。今
天我們能不斷比對，從不同的觀點中抽取自己的見解。透過接觸
知識和概念重整，我們能看到見解形成的過程。』
──引自《海：另一個未知的宇宙》作者自序


網路將一些資訊隔閡破除了，但很多人還沒有準備去面對沒有隔

閡的世界，從你的電腦連上網路開始，你面對的是無止盡的資訊

轟炸...


網路只是工具，在你能簡單敲幾下按鍵即可獲得大量資訊時，你

是否能分辨資訊本身的價值？

我比較笨，我懂得的東西很少，所以我選擇一種取巧但比較累的

方式是同時讓正反甚至不同的意見灌進腦中，然後理出一個自己

能接受的路。


很多人喜歡從GOOGLE爬文，但也有人非常痛恨GOOGLE，不為其他

而是垃圾資訊量多的驚人。

但其實搜尋也是要有些技巧的，最簡單、基本、實用以不變應萬

變的方式是「快速變換關鍵字」。


舉個例子，今天你剛好到了某一個工地，聽到一種東西台語叫「

片幾」但是你沒看到實物，你想知道那是什麼！

你打開GOOGLE簡單輸入片幾，想當然爾是一堆奇怪的搜尋結果。

那到底片幾是什麼？

我們來猜猜或許是一種工具？加個關鍵字吧！

片幾+工具

喔不，又是一樣的情況！

那麼想想你在那裡聽到這鬼東西的？工地！好吧，再加關鍵字

片幾+工具+工地

賓果！第一頁第一個連結清楚告訴我們這東西真正的名稱叫

「虎頭鉗」！


有時候有些討論會大量出現一些英文名詞，如BB、fitting



BB：你搜尋只打BB絕對會找到死，但如果搭配中文關鍵字

那他就現形了，如單車BB、腳踏車BB、自行車BB，很簡單

的，我在找資料單車、腳踏車與自行車三個通常是都會各

找一遍，因為我們的習慣就是三種稱呼都有可能使用。

fitting：同上，但如果我們用fitting+單車，會在第二

個連結發現新東西叫bike fitting！

bike fitting直接搜尋也會出現很多東西，雖然第一頁

就有不少命中了，但假設我英文不好、不想看簡體字，不

想逛到大陸站怕中毒，那搜尋處選擇「台灣的網頁 」，

相信第一頁不少文章不管語言與速度都不會太差了。

怕看到太老舊的訊息嗎？

進階搜尋=>日期=>過去一個月內=>重新搜尋後你可以看到

比較近期關於bike fitting的文章。




通常如果第一頁看到太多與我預期可能無關的資訊，我的

動作是「思考有沒有比較好的關鍵字組合然後去試試看」

以上只是簡單舉幾個例子，平時找東西靠直覺一直換關鍵

字縮小範圍過濾雜訊速度其實滿快的，習慣以後其實找資

料真的不難，難的是要有足夠份量的反面意見、討論讓你

判斷這資料的可靠性，很多台灣網頁其實資訊有但深度不

見得夠你判斷...至少我常常在簡體站挖到不錯的參考資

料...



以上，應該算離題了吧！但我覺得與其相信車友或車店

，不如學著不要完全否定某些訊息，給反面意見一次機

會去思考他的立論與立場，或許你能獲得更多...

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       ▽   丁丁         │   哭哭         m   科科        ○   丹丹
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.129.249
推 ddar:請愛用PTT  單車版精華區  比在01爬文有效率  正確性也高
→ abcd11001100:PTT要是能搜尋內文會更方便...
推 zeus1234:ptt缺點是圖文比較少,看圖有時比較容易懂
PTT有WEB介面

GOOGLE可以試試一個搜尋方式，很有趣喔...XD

Fitting site:www.ptt.cc/
車燈 site:www.ptt.cc/man/bicycle/
※ 編輯: balberith       來自: 61.227.129.249       (06/08 17:27)
推 radi035:三個小時洗鍊條+飛輪=_=...我飛輪拆洗還比較快...
初次嘗試而已，這裡弄弄那裡看看，其實中間摸魚打混時間也佔不少，下一次肯定時間

會縮短的XD


另外，找詢內文另外還有個方式...

本篇WEB位置是：

http://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1244452390.A.8B4.html

文章選單按大寫"Q"可以知道。

所以按上頭的方式...

車燈 site:www.ptt.cc/bbs/bicycle/

如果有連結無法開啟...善用"頁庫存檔"功能！XD

簡單整理一下...

www.ptt.cc/bbs/bicycle/
這是看板上的

www.ptt.cc/man/bicycle/
這是這裡的精華區

www.ptt.cc/
這是整個PTT WEB

畢竟BBS沒有內文搜尋，利用GOOGLE的網站搜尋功能

也只是補足一點點缺憾而已，有些板其實在WEB是找

不到的XD

另外site:一定要小寫GOOGLE才會搜尋指定網站內的

文章，有些WEB站也是直接使用GOOGLE當站內搜尋功

能，只是你可能沒有注意...

※ 編輯: balberith       來自: 61.227.129.249       (06/08 17:32)
推 hieix:推
※ 編輯: balberith       來自: 61.227.129.249       (06/08 17:46)

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作者: NinjaTurtle (KAWABANGA!) 看板: bicycle
標題: Re: [情報] 網路好文-有關購買公路車一些想法。
時間: Mon Jun  8 20:28:49 2009

另外一個小小的Google使用技巧:
用Google Scholar

在進入Google後, 點上方的menu中的"more", 再選擇pull-down menu
中的Scholar.
在Scholar中搜尋到的文章絕大多數是論文, 研究報告, 專利等
廣告通常會被過濾掉.

此外, 關於bike fitting的科學論文為什麼那麼少,
因為它比較像藝術!!
科學研究是希望能夠從實驗中得到一個共通的法則
但是當你的目標族群的變異太多, 除非你能有經費找到幾百人甚至幾千人
做出來的結果會是沒有結論

人體實驗的困難, 就是變異太多




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"..It is a paradigm, a way of looking at one's inner and outer well-being. It
is a way of living, of breathing, of believing in yourself, of learning about
the outside and inside world. It's not a religion. It's not a cult. It's not
a solution to personal problems. It's not nirvana. Rather, living like a bike
racer is living in harmony with your body." ~ "The Complete Book of Triathlons

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◆ From: 75.151.248.25
※ 編輯: NinjaTurtle     來自: 75.151.248.25        (06/08 20:38)
推 micco:不過重點還是有些人寧願信別人說,也不願意靜下心來研究一下~
推 LittleLunar:自己做功課不是比較有成就感嗎.....
推 acker:這篇跟單車的關連性....