[情報] 網路好文-有關購買公路車一些想法。

[DeltaEcho (Jeremy傑瑞米)]

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!j8VhkZ2dCkJOid4ld0B2/article?mid=54743

作者是某些廠牌的台灣代理商。

引述一段內文～

「我想今後真正高單價車在店家可能會開始進入零庫存的時代，這是惡性循環的開始，
畢竟一家店要經營下去，不做高價車也活的下去，可是相對於沒有這麼神通廣大有能力
進貨的朋友，可能真的不好買到真正的好車了」




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◆ From: 220.136.104.84
推 lynyq:非常中肯的文章....
推 facecream:「視覺上和虛榮心也會因騎著高價車款得到滿足，
→ facecream:進而分泌更多腎上腺素然後騎的更快!」這句話太中肯了XD
→ joeyjj:有看有推(文)                                        囧>
推 asparagus:推中肯好文                        卡踏車褲我都沒有@@
推 jackygigi123:如前面騎機車的辣妹穿低腰褲露股溝 可以騎更快喔
推 tommyen:後面有野狗在追也可以激發腎上腺素
推 slowhand:中肯 ~ 但他說高價品的利潤低 ~ 這點不太相信 XD
推 tieniu:零配件高價品的毛利率低這是真的。成車折扣數較多，成交毛
→ tieniu:利率也低也是真的
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作者: Mjolnyr (Francis Jan) 看板: bicycle
標題: Re: [情報] 網路好文-有關購買公路車一些想法。
時間: Sun Jun  7 23:21:04 2009

※ 引述《DeltaEcho (Jeremy傑瑞米)》之銘言：
: http://tw.myblog.yahoo.com/jw!j8VhkZ2dCkJOid4ld0B2/article?mid=54743
: 作者是某些廠牌的台灣代理商。
: 引述一段內文～
: 「我想今後真正高單價車在店家可能會開始進入零庫存的時代，這是惡性循環的開始，
: 畢竟一家店要經營下去，不做高價車也活的下去，可是相對於沒有這麼神通廣大有能力
: 進貨的朋友，可能真的不好買到真正的好車了」

「問車店不如問損友，因為不管老車店或是新車店，真正對公路車有用心了解的
車店在整體市場的比例很低」

這句話相當弔詭，專業的車店比例低，那「專業車友」的比例又有多少？
為了找車而道聽塗說、聽什麼就信什麼的行為，跟肚子餓就在路邊亂撿東西吃
沒兩樣。自封的假大師、偽專家炒作話題替自己的商業行為護航者，在所多有；
網路論壇上自稱勸敗損友者基於有限經驗而得的偏頗結論，俯拾皆是。車店的
說詞以買賣交易為出發點，自無疑義；而倘若因此在意識形態上把那些「損友」
安置在車店的相對面，而賦予非理性的信賴，那只會更危險。

重點根本不在車店或者損友，而是在看到論點的同時弄清楚背後到底是基於
怎樣的脈絡而發。

: 引述一段內文～
: 「我想今後真正高單價車在店家可能會開始進入零庫存的時代，這是惡性循環的開始，
: 畢竟一家店要經營下去，不做高價車也活的下去，可是相對於沒有這麼神通廣大有能力
: 進貨的朋友，可能真的不好買到真正的好車了」

市場機制會逐步調整出新的模式。不少品牌的代理商也一直在朝零庫存模式邁進，
結果就是讓水貨商愈來愈蓬勃。網路的發達造就了不同的思維、開啟了新的管道。
跟不上趨勢演變的，就被淘汰。真正的好車多的很，不怕買不到，真正需要擔心
的其實是：買車的人到底知不知道什麼才是真的好車。

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                                                    - Mjolnyr -

                                  Hamarr, helga ve veita ok hindra alla illska.

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◆ From: 61.71.81.91
※ 編輯: Mjolnyr         來自: 61.71.81.91          (06/07 23:22)
推 descent:我以為國手只會騎車,他們的公路車不也是專業人士打造的嗎
推 descent:"別人的炫耀不見得你需要", 這句話我喜歡
推 yamkiang:推「大師」 科科....
→ hitsukix:多數店家只會推有現貨SIZE的車= =...
推 sunrar:樓上那已經算有佛心的店家了 更多店家會推你不適合的SIZE
推 bluebluelan:還好我遇到的不是叫我做fitting再說就是叫我等一等...
推 slowhand:"問車店不如問損友" 他的出發點因該是 好友不會騙你 XD
→ slowhand:就算身邊沒有單車熟手  至少會上網找資料或循問
這樣豈不是又跟原文中所力主的「畢竟公路車在騎乘的觀念，組裝的要求，零件的
匹配，尺寸的選擇，車架材質的選擇，無一不要求」觀點互斥？對於一個需要多方
條件緊緻整合的車種，急就章上網找資料詢問，能得到怎樣程度的整合觀點？

欠缺思維骨幹的零碎意見，都只是溷雜的枝節罷了。
※ 編輯: Mjolnyr         來自: 61.71.81.91          (06/08 07:24)
推 adolfo:
推 DeltaEcho:唔，受教了～推
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作者: ddar (白馬~~馬力夯.....@@) 看板: bicycle
標題: Re: [情報] 網路好文-有關購買公路車一些想法。
時間: Mon Jun  8 12:32:06 2009

※ 引述《DeltaEcho (Jeremy傑瑞米)》之銘言：
: 「我想今後真正高單價車在店家可能會開始進入零庫存的時代，這是惡性循環的開始，
: 畢竟一家店要經營下去，不做高價車也活的下去，可是相對於沒有這麼神通廣大有能力
: 進貨的朋友，可能真的不好買到真正的好車了」

台灣大部分的貿易代理商，現階段都是在做零庫存的生意。
舉例.....

Shimano台灣代理商，新年度的貨都是在前一年的9月份開始定。
若是要買2010年的零件，2009年9月就要訂貨。
大約3個月才開始交貨。
其他貿易代理商也是這樣，貨定下去.....
沒有3個月or半年，東西交不出來的。

明明網路上水貨都賣到翻掉了，一堆總代理都交不出來。
加上台灣代理的價格......競爭力差。
這樣搞零庫存，除非沒水貨進台灣。
單車店真的會被代理商害死，生意越來越難作。

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至於文章中.....
「問車店不如問損友，因為不管老車店或是新車店，真正對公路車有用心了解的
車店在整體市場的比例很低」

我是認同Mjolnyr的意見。
"專業的車店比例低，那「專業車友」的比例又有多少？"
而......
推 slowhand:"問車店不如問損友" 他的出發點因該是 好友不會騙你 XD    06/08 06:25
→ slowhand:就算身邊沒有單車熟手  至少會上網找資料或循問           06/08 06:26

這也陷入一個更糟的狀況。
詢問車友，也許他不會騙你。
但他的認知有誤，提供的錯誤的訊息，也是很糟的事。

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以我自己對單車的認知來說。
只是剛剛好，足夠我自己的使用而已。
我妹的單車從頭到尾都是我自己在搞，但是他和車友去騎車。
他的車友主觀的認定，卻搞砸了這台車的設定。

車友有騙人嗎?

這種出發自善意，卻提供錯誤訊息的情況，更可怕。
因為接受建議的自己，更不好意思去指證，或是責怪。

問車友，和進車店。
這2種了解單車的方式，其實風險是一樣的。
問車友沒有比較安全。
反而是你更容易相信車友，被騙or使用錯誤訊息更徹底。

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遇過一個很有趣的case。
一個163cm的女孩子買了一台14吋的M3。
當初這小姐也是接受了店家專業的建議，選擇了14吋的M3。

隨著這小姐越騎越好，也認識很多車友。
這些車友，認為這M3太小台，座管拉到警戒線。
這小姐要騎更大的size，車友一致這樣認為。

車友的建議，也讓這小姐開始不相信該店家。
當小姐要換公路車的時候，車友帶他去另一家店買車。
也買了比較大的size。
結果就是大size的車，他騎的很辛苦。
size大，上管也偏長。
騎的腰酸背痛，後悔也來不及。

這時想到原來的M3，該店家調整卻沒有任何問題。
但沒和他們買新車，就算很想請他們調整，也不好意思去......@@

結論
只是該小姐腿很長，騎久了想把坐墊拉高。
當初那台M3換長一點的座管就好。
卻因車友認為車子size太小，事情越來越複雜。

車友萬歲~~

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店家目前銷售，遇到一個很大的問題。
網路上的言論，那怕是謬論，車友還是相信。
車友間錯誤的說法，店家很難有能力修正的。

資訊這麼多，等於沒資訊。
要篩選出可信的資訊，真的是難爆了。

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可以相信的不是店家，也不是車友。
而是願意說實話的人，還有願意聽真話的車友。


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事情懂得多

自然有方法~~~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.113.241
推 campy:大推!!
推 sunrar:繼續爆料 就算有貨 他也看你有沒辦法吃 才會放給你~
→ sunrar:訂太多 不敢給 訂太少 不屑給你貨 科科
推 m996360:是不是有兩張圖沒有給？
推 guyverwu:樓上是指163cm車友圖嗎 ?  我也要 XD
推 tommars:MOBILE01萬歲!!
推 jsoccer:妹妹圖跟163車友圖嗎？
推 LittleLunar:我還是選擇相信車店的專業 當然要找到好的車店
→ heyhay:專業的車店、好的車店，怎麼定義怎麼看怎麼找？
推 dyhart:How about 板友開車店～  結果...  多少賺一點      囧
推 jsoccer:我的判準是「至少店員之間，有在騎一些具挑戰性的路線」
推 K30342:推一下~ OO能載舟,亦能覆舟~XD 不只是車車,很多東西都是~
推 slowhand:推 ~ 我覺得 ~ 相信好友通常是認了 ~ 相信車行通常是上網
→ slowhand:乾腳 ~ 不管是問車行或車友 ~ 決定的永遠是自己 ~ 責任是
→ slowhand:自己的 ~ 把責任往外推是進步的最大阻力 ~ 如果想找網路
→ slowhand:上的資料 ~ 可以找那位 白x 馬xx ~ 他蠻中肯的 XD
推 Crepuscolo:拉到警戒線!?那有發生什麼令人期待的事嗎?~~~~XD
推 yangjiy:水能載舟 亦能煮粥...
→ amadisyeh: 原來這就是163 的故事
推 DeltaEcho:大推～開始更害怕傳遞錯誤資訊，幸虧專業都來發言...
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作者: jsoccer (............) 看板: bicycle
標題: Re: [情報] 網路好文-有關購買公路車一些想法。
時間: Mon Jun  8 14:07:38 2009


最近有些事，也讓我覺得「用嘴騎車」真的很麻煩.....
不管是店家或車友都一樣，用嘴騎車的店家、或是用嘴騎車的車友。

車店就不用再說了，硬塞尺寸不合的店一大堆，族繁不及備載。
這裡面很多老闆都是自己不騎車，或頂多騎腳踏車通勤的，我哪敢跟他問車子的事啊。

但車友呢？有些車友很喜歡去管別人的設定，「這樣不好！這樣不對！要那樣才行！」
問題是，他們自己的車就「對」嗎？就「好」嗎？

而且很多車友/店家，本來就沒什麼在騎「具挑戰性路線」的人，
你也不知道他說的到底是對是錯，更不知道他的「經驗」是怎麼來的。

嘴炮不用錢，買了好貴的東西，並不代表這個人講的就是對的。

買東西簡單，有錢就好。

騎車才是真的。

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所以我自己挑車店，至少會找「老闆/店員是有在騎車的」，
像是公路車，如果店家講這台車爬坡多兇、長程多穩，
那，他自己有騎過什麼坡？跑過什麼長程？都沒有的話，聽聽就好。

又或是MTB，店家也許會說這台車避震多好、下坡多勁，
那，他自己有下過什麼坡？什麼機會用到避震？(還是"下人行道"好勁？)

車友更是簡單，要給建議是吧？先出去騎一趟，最好還換騎一下彼此的車，
對車架的Fitting也是一樣，嘴巴上說再多，數字上算再爽，不如「騎了最準」。

(像馬力夯車友就猛的咧，公路車騎一騎，車尾燈就從我眼前消失了；
 MTB看到陡下，二話不說，腳一蹬身一擺就下去了；
 每當他要說什麼話，我一律抱持抄筆記的心態，仔細聆聽深怕漏掉一個字啊。)

講個例子：
上週就借車給某個朋友騎，他說別人幫他算，以他的身高要拉到100mm的高低差才行，
但他還沒騎過半次，卻想要一開始就把車裝成「別人幫他算的樣子」，
所以指定特定長度的龍頭把手等等，不買到連車都不肯組，更不用說騎車了。
(他很信任那個「別人」就是了...)

於是我拿台總長差不多長，但高低差祇有50mm的借他騎，就看他身體趴不太下去了，
真的照那個「別人」的fitting建議去組車，我看他也不用騎了。

車啊，就是要騎，不然老出一張嘴，隔空抓藥給一堆調整建議，哪這麼神啊~~~

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男人的浪漫...就是沒錢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.111.160
推 halulu:我160...有一間車行老闆打算塞19吋M3賣我-_-'
→ halulu:讓我飛也似的逃了~
這種時候，叫老闆自己或他家人(身高160)來騎騎看....

推 wagaga:還好都沒人說我龍頭墊了三公分太長.......|||
推 ddar:馬力夯  很好喝勒
→ heyhay:對不起我都出一張嘴   OTL
五樓哪會沒在騎啊，光是敢飛跳台就是超能騎的啊~~(我看到跳台都乖乖繞旁邊)
推 LittleLunar:推這篇 還是要真的有在騎車比較實際
推 dyhart:讓我想到  那個「厄夜叢林」的影片...........
※ 編輯: jsoccer         來自: 211.75.111.160       (06/08 14:32)
推 heyhay:囧，飛跳台狗吃屎不是件光彩的事情阿！  Orz
→ heyhay:(我知道某馬又要唱徐懷鈺的歌了  囧)
推 tommars:飛起來了 ~怎麼可能~救命啊我不要~
推 bbrret: 飛起來了~ 怎麼可能~  摔車我不要~                  (誤)
推 bbrret: 快打電話~ 不然我會掛掉~(?)
推 ddar:   飛起來了~ 怎麼可能~  住院我不要~  (麵仔不要嚇我)
推 tommars:快打電話~ 不然我會掛掉~           (你是真的假的)
推 lovinlover: 看來我還要多騎幾趟才能做fitting... J大可以幫我嗎XD
→ jsoccer:做fitting？啊就基本的：膝轉點對踏板軸心，座墊高度調好